Делимся опытом
Jul. 21st, 2020 10:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferСитуация : задевает, удивляет и обижает, что терапевт ничего не говорит про очевидно новую стрижку, важные события в жизни, мои новые увлечения, достижения и т.п. Вопрос : нормально ли хотеть живой реакции и считать отсутствие комментариев/улыбки/поздравления критичным уровнем равнодушия? Или в терапии особо и нет места неформальному разговору? Важно ли вам получать какой-то отклик от терапевта? Приходилось ли вам об этом договариваться, или терапевт сам реагирует и озвучивает?
Не знаю, как обсудить это.
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-07-22 09:06 pm (UTC)Спасибо. Вот мне тоже кажется естественным, когда замечают изменения. Но это можно по-разному делать, да
no subject
Date: 2020-07-22 06:18 am (UTC)Мне кажется, что раз вы это замечаете, то это важно для вас и это классно было бы обсудить.
no subject
Date: 2020-07-22 07:17 am (UTC)Про достижения и тп - отклик всегда дает, когда я рассказываю, радуется со мной.
Думаю, если б мне было важно про внешность - я бы тоже рассказывала, "хвасталась", как про все остальное и она бы реагировала.
В общем, по своему опыту - тема эта может быть триггерная и терапевт может осторожничать, пока вы сами ее поднимете. Как вариант.
Перечитала вопрос, хочу добавить - если я рассказываю о чем-то и очевидно, что для меня это важно, (по моей речи, интонациям, прямым словам) - она всегда подключается и реагирует. Если говорится между прочим, никак не выделяясь - то пропускает тоже, как и я. Т. е. ориентируется на явную важность для меня и мои эмоции. Где их нет - пропускает, даже если вещь объективно заметная.
Я думаю, это ключевой момент. Что она должна реагировать, на то что очевидно важно для вас. Про внешность - думаю, можно договориться с ней, что вам нормальна и нужна ее реакция здесь.
no subject
Date: 2020-07-22 04:13 pm (UTC)Спасибо!
Может быть так, что мой терапевт осторожничает, да. Была такая мысль
no subject
Date: 2020-07-23 06:56 am (UTC)Не обсуждаю с тером намеренно свои изменения и была бы странно, если бы он озвучил их. Сама же не вижу желания обсуждать изменения стрижки и проч.
Если важно, то обсуждаем. Сам не лезет.
no subject
Date: 2020-07-24 05:10 am (UTC)Формат у нас такой, что НИЧЕГО личного тера мне не надо. Только по моему запросу и на "моей энергии".
У нас даже встреча не начинается, если я не заговорю, грубо говоря. То есть я задаю тон общения и он подстраивается.
И мне невероятно сложно (уже) представить, что меня тер спросит "как ваши дела" (как делал первый тер), хотя ни слова больше он не уточнял (мол, "какая вы сегодня..." / "вот у вас красивая прическа"). И я не хочу такого. Для меня это вторжение без запроса.
no subject
Date: 2020-07-24 07:26 am (UTC)Я вижу это как раз как формат отношений. А он подразумевает в моем понимании "работа по запросу", а не замечание друг у друга новых сумок / одежды / маникюра и т.д.
Хотя может быть тут все тоньше. Подумаю дополнительно.
(no subject)
From:no subject
Date: 2020-07-24 12:27 pm (UTC)Вы как-то специально обсуждали такой формат (что встреча не начинается, если Вы не заговорите)? Договаривались или конфликтовали на эту тему, или само так сформировалось?
no subject
Date: 2020-07-24 07:10 pm (UTC)С другой: я помню как раздражалась, что он не спрашивает как мои дела, когда я прихожу (в первой терапии тер встречу начинал встречу с этого вопроса). Со временем мы со вторым тером обсудили этот вопрос и теперь мне абсолютно ок с тем, что я начинаю любую встречу первая. Могу вздохнуть или сказать что-то, или просто нахмуриться. Ну, то есть дать ему сигнал о своем состоянии. И он от этого оттолкнется.
Я точно знаю, что своего он не привнесет (только орг.вопросы, которые оч редки) и меня это устраивает.
no subject
Date: 2020-07-22 08:48 am (UTC)Мне, если честно, было бы дико, если бы терапевт делала такие комментарии. Какая разница, какая у меня стрижка? Я же не к стилисту пришла на консультацию, а у психологу, тут вообще работа не про это. Это как если бы я пришла к стоматологу, а он начал комментировать мои профессиональные успехи. Во-первых, я хожу у нему не затем, а, во-вторых, у него другая сфера деятельности, нюансы моих успехов он все равно не сможет оценить.
Если мне нужен фидбек от терапевта, я говорю ей прямо, на какие темы мне нужен фидбек (иногда это отдельная тема для разговора, а иногда что-то по ходу дела).
no subject
Date: 2020-07-22 04:11 pm (UTC)Спасибо, что поделились. У нас разные потребности, видимо
no subject
Date: 2020-07-23 12:59 am (UTC)Да, по потребности у всех разные.
Может быть, вам сказать терапевту "мне хочется, чтобы вы меня хвалили при встрече, улыбались, поздравляли с успехами" (с помощью определенных слов, например)?
Мне кажется, терапия - это во многом как ресторан. Можно получить то, что тебя насытит, но для этого нужно сделать заказ:)
no subject
Date: 2020-07-23 08:17 am (UTC)Мне очень странно выставлять такие рамки, я не хотела бы такого ни в терапии, ни в жизни (чтобы мне кто-то говорил, как я должна реагировать).
И терапевт ведь не обязан следовать указаниям - в этом разница с рестораном.
Я понимаю, о чём Вы, и было бы классно вот так вот под заказ получить нужные слова, но терапевтическое пространство далеко не так безопасно, как мне хотелось бы.
no subject
Date: 2020-07-22 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-22 09:14 pm (UTC)У меня тоже бывает так, как Вы написали. Но тогда, когда с терапевтом уже был конфликт. А если всё достаточно неплохо, то хочется живого взаимодействия
no subject
Date: 2020-07-23 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-23 08:20 am (UTC)Либо в том, что терапевт тоже не озвучивает свои мысли и мы в этом совпадаем - терапевт в своих фантазиях и уверенностях живёт, а я в своих. А быть тем, кто рулит процессом я не хочу, потому что не будь этого блога, не знала бы по итогам своих терапий, как строить общение с терапевтом
no subject
Date: 2020-07-22 09:20 am (UTC)Мой тер всегда замечает что-то новое (стрижка, платье, украшение), но меня ее комментарии скорее сбивали и не очень радовали. Мы с ней это осуждали даже. Тер говорит, что такие мелочи очень важны и она обращает на них и мое внимание. Но как-то не прижилось у меня. Я могу, например, начать обсуждать где и как купила новый браслет и это никак не связано с темой, которую я хотела обсудить. Тер возвращает меня к теме, а у меня ощущение, что ей про браслет не интересно и это, я замечаю, меня расстраивает. Хотя, конечно. про браслет я бы не хотела говорить всю сессию...
Я бы обсудила с тер Ваши ощущения по данному вопросу. Может получиться интересная беседа...
no subject
Date: 2020-07-22 04:09 pm (UTC)Про браслет пример очень похож на то, что у меня происходит)
no subject
Date: 2020-07-22 09:49 am (UTC)Я в детстве была заброшена, в семье меня не отражали, а если да, то только в негативном ключе. И потому теперь тянет к избеганию и убеганию из контакта, чтобы меня не замечали, а иначе могут ткнуть, посмеяться. Комментарии от пт преподносятся бережно и дают новый опыт безопасного отражения
Просить о таком и можно и нужно, мне кажется. Тут вопрос ещё, почему вы не решаетесь это сделать: у вас с пт ещё недосточно доверительные отношения, чтобы просить о важных вам вещах? Тогда разрешение этой ситуации поможет стать вам ближе
no subject
Date: 2020-07-22 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-22 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-22 04:08 pm (UTC)Для меня дико просить о таких вещах. Если бы человек хотел, то сказал бы, мне кажется...
Про отражение в детстве у меня похожая ситуация.
no subject
Date: 2020-07-22 04:47 pm (UTC)Не только от желания зависит. Человек может хотеть, но считать неуместным. Или хотеть и стесняться. Или хотеть, но считать это вредным. Поэтому озвучивать свои желания - это очень хороший навык в любых отношениях. Он помогает прояснить ситуацию вместо того, чтобы строить догадки. И терапия - самое лушее место, где этому можно начать учиться.
no subject
Date: 2020-07-22 09:23 pm (UTC)Я бы не хотела, чтобы это воспринималось, как игра «да, но..» Мне важно понять этот момент.
К терапевту тоже относится то, что Вы написали? Он тоже может ждать, что я буду озвучивать свои желания, видя, что я не делаю этого в жизни и терапии? Но ведь если бы не эта тема, где говорят, что стоило бы сделать, я бы и не знала, что так надо. Как это обычно в терапии происходит? Я должна догадаться, как надо? Терапевт должен догадаться, когда спросить? Я бы сама никогда не сообразила спросить напрямую.
no subject
Date: 2020-07-23 12:13 am (UTC)По вашему описанию не понятно, что у вас за терапевт. Ждет ли она от вас запроса на поддержку, потому что не уверена, нужна ли она вам, или она из тех, кто поддержку принципиально не оказывает. Судя по тому, что вы описали ее поведение как "критичное равнодушие", она может быть как раз из вторых.
Для этого и нужно прояснить ситуацию - сказать ей прямо, что вам хотелось бы, чтобы она отмечала новое и важное для вас и делала это тепло. И послушать, что она скажет. Она может сказать, что не знала этого и с радостью будет делать. Или что давно хотела сделать, но какие-то ваши слова на предыдущих сессиях несли в себе смысл "не надо меня поддерживать, я вам все равно не поверю" и поэтому она осторожничает. Но может выдать что-то вроде "Я вам не мама", "я в такой парадигме не работаю", тогда это однозначно не ваш терапевт.
Еще полезно посмотреть на это шире: в ваше жизни будут значимые отношения, где эти значимые люди не будут делать то, что для вас важно. И первым шагом будет прояснить, почему. Озвучить желание и послушать, что скажут. И по итогам решать, стоит ли считать этих людей значимыми.
Это очень непросто, в том числе и потому, что есть твердое убеждение: если бы эти люди хотели, если бы они меня любили, они бы сами догадались, как это мне показать и сделали бы безо всяких просьб. Но это неверное убеждение. Если вы не читали книгу "Пять языков любви", то очень рекомендую. Она показывает, как люди могут выражать свою любовь способом, который они считают самым лучшим, но для другого человека это "не читается". Так что даже если есть желание, люди не обязательно знают, что именно надо делать, и не обязательно сделают (не потому, что не хотят, а по множеству других причин).
no subject
Date: 2020-07-23 08:29 am (UTC)Мне кажется, что моему терапевту очень сложно выражать что-то словами. Когда я её о чём-то спрашиваю, от ответа ничего не проясняется. Я допускаю, что это нейтральность, но по ощущениям, я где-то сама по себе тыкаюсь с попытками понять происходящее.
Она всегда предлагает всё обсуждать, но я не понимаю, как и что это даст. Видимо, я хочу, чтобы меня научили и не понимаю, где недостаточно конкретно говорю о чём-то.
no subject
Date: 2020-07-23 02:31 pm (UTC)Есть люди, которым в терапии нужен только холодный анализ и никаких построений отношений. Она им подойдет, но не вам. Вам нужно большего, потому что вы хотите расти дальше того опыта, что у вас уже был в жизни.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-07-23 07:22 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2020-07-22 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-22 09:25 pm (UTC)А как Вы придумали такой способ? Обходной путь, чтобы сообщить о том, о чём не можете попросить
no subject
Date: 2020-07-23 05:12 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-23 08:30 am (UTC)Спасибо!
Думаю, если бы на мои реакции обращали столько внимания, я бы сбежала)
no subject
Date: 2020-07-24 10:36 am (UTC)Но в реальности куча людей такой фигнёй не страдают, их попросишь, они откажут и всё. Даже за деньги откажут. Вы попробуйте с вашим терапевтом, может она из тех кто деньги берет, работу обещает а потом не делает, таких много.
Но важнее для меня оказалось исследовать тему прогибается под всех подряд людей. Там такая каша!
no subject
Date: 2020-07-22 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-22 04:05 pm (UTC)А чем может помочь «подумать»? Я размышляла над этим много, но без эффекта.
no subject
Date: 2020-07-22 07:11 pm (UTC)приведу пример, как проходило "подумать" у меня примерно в такой же ситуации, если вас не обидит. у меня вот например есть потребность - мне надо, что мне говорили что я молодец. желательно все подряд и по любому поводу. купила квартиру/машину/платье - молодец. получила повышение по службе - молодец. я прямо таки звоню лучшему другу и прошу - скажи что я молодец? и пишу посты в жж с достижениями своими, чтоб мне все говорили что я молодец)) и вот однажды мне мой лучший друг на мое очередное - скажи что я молодец - ответил: а ты не можешь насладиться своим новым ремонтом без моего "молодец"? ну ты же его сделала, наслаждайся, даже если всем пофигу молодец ты или нет. и тогда я подумала - но я же хочу, чтоб ты мной гордился. хотя если подумать, довольно странный запрос для друга - гордость за мой ремонт) откуда растут ноги у этой странной потребности быть молодцом? ну вот, у меня от обесценивающих родителей, которые не замечали ни моих пятерок в школе, ни прочих стараний. а откуда эти старания? от попытки завоевать любовь. собственно в этом месте можно очень много раскопать для психотерапии. это я пишу просто в качестве примера, как я раскапывала откуда растут ноги у потребностей. может и вас натолкнет на какие-то мысли.
если что-то не в тему написала, извините пожалуйста, я очень боюсь кого-то ранить честно говоря. просто мои рассуждения на тему.
no subject
Date: 2020-07-23 08:33 am (UTC)Спасибо!
Очень интересна цепочка Ваших размышлений!
no subject
Date: 2020-07-22 06:49 pm (UTC)Думаю я начала говорить о новой стрижке с позиции ресурса.О том как был бы приятен мне ее интерес, что это могло придать мне силы для погружения в тяжелые темы. И что ее равнодушие отталкивает и лишает доверия.
Для меня терапия это про контакт, я думаю возможно вам не хватило этого с матерью (признания или интереса как мне, меня мать просто не видела, интересовалась учебой, что я ела, но редко мной) или вы наоборот привыкли к этому и вам важно это включить в контакт.Это можно исследовать.Если пт откажет в этом, думаю это тема для выноса на терапию ваших с ней отношений,прояснения и понимания.Или на ее супервизию.
no subject
Date: 2020-07-23 08:38 am (UTC)Удивительно, но у меня были пт, которые могли поговорить на «отвлечённые» темы и меня это очень бесило) А сейчас вдруг надо стало.
Она говорит, что ей не всё равно, но это ничего не меняет
no subject
Date: 2020-07-23 03:12 pm (UTC)А в целом мне кажется это про то,что" ты меня не чувствуешь".Хотя конечно я могу ошибаться.
no subject
Date: 2020-07-23 07:23 pm (UTC)Мы говорили об этом. Всё сводится к тому, что надо продолжать обсуждать
no subject
Date: 2020-07-22 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-23 08:41 am (UTC)Я не думаю, что она сможет удовлетворить хотелку, потому что если она будет говорить по моей подсказке, я ей точно не поверю((
no subject
Date: 2020-07-24 02:17 pm (UTC)Если столкнетесь с тем, что вам правда не дадут чего хотите, появится выбор - попробовать как-то это пережить, требовать еще, или найти другого терапевта, который даст.
no subject
Date: 2020-07-22 08:22 pm (UTC)Мне кажется это зависит еще от метода. Моя первая экзесциальная тер , каждый раз подмечала мою одежду, цвет одежды, прическу в контексте темы терапии..идея была в том, то что я приношу на встречу все важно и имеет значение..она связывала и интерпретировала с запросом..
Вам думаю стоит это обсудить, если для вас это очень важно.
no subject
Date: 2020-07-22 08:40 pm (UTC)Если чувствуете, что вам это и нужно и важно, то конечно есть смысл прояснить этот момент на какой-нибудь из сессий и не мучиться догадками