Делимся опытом
Jul. 19th, 2020 08:24 pmХочу спросить у уважаемых участников ЖЖ, смотрите ли вы фильмы о травме и ее последствиях? Моя знакомая как-то весной мне посоветовала посмотреть фильм "Ланцет", мне понравилось, не могу сказать, что зацепила режесура, но вот некоторые моменты жизни главного героя перекликались смоим опытом. В фильме "Лучше не бывает" мне понравился сюжет и режесура, а также игра актеров. Потом я смотрела "Профессор Т", "Элементарно"-правдо нудно, но в целом, интересно, для меня наркомания была какой-то нереально огромной дырой бессилия и я многое для себя увидела по-новому. Я понимаю, что кино это вымысел, но сейчас для меня это каким-то образом стало ресурсом. Кода я посмотрела эти фильмы, мне как-то легче стало смотреть на свою историю что ли. Как вы относитесь к подобному кино? Буду благодарна, если вы поделитесь со мной еще интересными фильмами или сериалами про травму и ее последствия.
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
no subject
Date: 2020-07-20 04:11 am (UTC)Я очень, очень люблю детский сериал "Вселенная Стивена: Будущее", который прицельно про ПТСР у героя, который спас Галактику, но не знает, что делать дальше. Очень хорошо про выход из Спасателя в треугольнике Карпмана. Он очень хорошо снят и с точки зрения матчасти (ничего не переврано, прям как по учебнику), и с точки зрения художественной (и смешно, и трогательно, и нетриггерно при этом, детям можно давать смотреть).
no subject
Date: 2020-10-09 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-20 04:13 am (UTC)Я как-нибудь допишу пост с разбором этого фильма.
no subject
Date: 2020-07-20 04:53 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-20 12:01 pm (UTC)Спасибо, обязательно посмотрю.О чень интересно теперь вдвойне, потому что вы о нем напишите.Я недавно досмотрела Похороните меня за плинтусом, я несколько отстала, потому что какой-то период жизни к телевизору не подходила, теперь как голодная.Очень много мыслей.
no subject
Date: 2020-07-20 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-20 05:29 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2020-07-20 07:48 am (UTC)«Клетка» с Дженифер Лопез про внутренний мир психопата и его внутренние фигуры. Оч.крутой, но мне показался капельку страшным.
«Белый олеандр» про мать-нарцисску.
«Обыкновенные люди» про утрату близкого и холодность матери.
«Дитя Робота» (2019) про сепарацию от матери. (Финал вообще огонь!)
«Осенняя соната» Бергмана (обожаю этот фильм!) про отношения матерей и дочерей
«Малифисента» про ее историю с крыльями, ох, очень тронула.
«Облачный атлас» для меня он про травму поколений, и про взаимосвязи.
«Загадочная кожа» про сексуальное насилие над детьми
«Мой король» про хаотичные, абьюзивные отношения.
«Роковое влечение» про пограничость.
Сериал «Острые предметы» тоже про пограничность.
Обожаю добрые и прекрасные сериалы: «Это мы» (про теплые отношения в семье, и трудностями, с которыми сталкиваются люди, и про травмы тоже) и «Быть Эрикой» (про психотерапию и путешествия во времени). Ещё сериал «Соединенные штаты Тары» (не прям огонь, но интересно) про множественные альтеры в человеке.
«Сибилла» про множественные личности.
И ещё мне ооочень нравится аналогия с расколотыми частями души в Гарри Поттере у Воландеморта с кристажами)
PS Кстати, многие фильмы подчерпнула из этого ЖЖ, спасибо большое!
no subject
Date: 2020-07-21 12:19 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-20 08:06 am (UTC)Щитаю, что практически все книги и фильмы - именно про травму и её последствия. Собственно, всё читаю/смотрю именно под этим углом.
(и вообще, не было бы травм - не было бы мировой культуры в том виде, в котором она сейчас есть)
no subject
Date: 2020-07-20 08:18 am (UTC)Сейчас еще подумала - почему-то "Оно", но первый, 1990 года (новый смотреть не могу и не хочу) мне тоже почему-то был как про травму. Смотрела в юности и чувствовала, что все переживания как мои. Про какой-то ужас в прошлом, то что взрослые не видят, игнорируют и отрицают, и ты с этим ужасом остаешься один. Что даже если тебе кажется, что он больше не вернется - он вернется. Ты не выйдешь оттуда.
Сейчас почему-то мысли идут про вот это "никогда не выберешься". Что даже если кажется, что выбрался, все равно окажешься опять там. И все трепыхания - бесполезны и бессмысленны. "Оно" вернется. Какая-то часть во мне прям очень в это верит, и не верит в другое. Типа расслабишься, успокоишься - и вот тогда-то за тобой и придут или свалишься опять в тот колодец.
Сейчас у меня мини-прорыв в терапии. Идет переосмысление родительских фигур в моей жизни, их отношения, моего отношения. Дошло, что вся эта история моя в детстве с ними - это просто дом сумасшедших. И я как ребенок приспособилась под них и те координаты, что они транслировали, была им предана. До сих пор. И так пришло спокойное явное понимание - что пора этого бедного внутреннего ребенка брать за руку и уводить из этого дома сумасшедших. Что я его забираю себе, он теперь мой ребенок - и в тот дом больше не вернется. Я больше не дам его обижать и мучить. Он не будет больше прислуживать и получать тумаки. Он не будет больше "закорючкой", презираемой и презирающей себя. И не будет больше один в страхе. Никогда.
Это все больше про внутренние фигуры - у меня такой трэш внутри творился из-за того, что понабралась в свое время от реальных взрослых. А внутренней защиты не было. Теперь появилась и эта "мама" внутри, которая за меня, ко мне - с добротой, внимание и пониманием, может защитить от них и забирает оттуда.
Так вот третий день жизнь ощущается другой - я как распрямилась и не боюсь больше никого (вокруг, с кем имею дело). Поняла, что чувствую - Безопасность. После вывода себя в хорошее место внутри, от этих уродов (внутри). Какое-то такое конкретное изменение. С людьми стали "прошиваться" хорошие, прямые взаимодействия, спонтанность, что-то типа игры. Чуть что, говорю себе "я больше не слуга" - и от этого легкость, радость и свобода. Но навыков коммуникации мало, очень быстро накатывают стыд и страх, успокаиваю их, слушаю, обнимаю. Они доверяют)) Пока здорово очень.
И вот голоса какие-то нет-нет да нашептывают - "это временно, ты все равно окажешься у нас, там же. Ты никогда не выберешься. Тебе кажется только, что что-то изменилось. Но ты - такое же ...., какое и было. И не защитит тебя твоя "мама". И не будет тебе новой жизни. Дурак, что радуешься. Мы здесь-рядом. Все равно ничего не сможешь."
Я их пока не воспринимаю особо. Но есть мысль - вдруг правда - зря это все и вернусь обратно. Как в тех фильмах. А, и еще, что-то из серии "Выбралась, да? Ну покажи тогда, что ты можешь? Ты теперь работать нормально можешь? Ты теперь отказывать можешь? Ты теперь можешь все, что не могла? А ну-ка, сделае вот это? - Что, нет? еще нет? не можешь?Так с чего ты решила, что выбралась? Наша ты, наша. глюк это у тебя" И тогда думаю (тоже часть, маленькая, кот в этом рабстве выросла) - а вдруг правда? я же не могу еще, не изменилась. Вдруг мама опять отдаст в тот дом, или выкрадут туда.
И вот эта тема про то, что не выберешься из того ужасного места, даже если кажется, что выбрался - оно ждет тебя впереди. Это не пугает сейчас совсем, мне сейчас очень хорошо. Но мысли такие идут.
Извините за офф-топик
no subject
Date: 2020-07-20 10:30 am (UTC)Очень откликнулся Ваш комментарий! Понимаю, о чем Вы пишите! Пусть внутренняя мама окрепнет! Здорово, что она появилась )
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-07-20 08:02 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-07-20 12:42 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-07-20 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2020-08-02 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-20 10:18 am (UTC)- фильм "Надежда" (2019) - норвежский, со Стелланом Скарсгардом. Это пример того, как взрослые устойчивые люди решают взрослые проблемы. Как они между собой распределяют, кто, например, берет на себя тяжелый разговор с доктором: кто в ресурсе, тот и перехватывает задачу. Еще у них большое количество детей: общие, от предыдущих браков, усыновленные. И как они взаимодействуют с ними, у каждого есть свое пространство, видимо, продолжение пространства внутреннего. Хотела бы я быть настолько же взрослой...
- фильм "Воспитательница" (2018) - с Мэгги Джилленхолл. Про неявный абьюз, который, например, в России как абьюз вряд ли бы был опознан - по крайней мере, на текущий момент. А строятся все эти манипуляции вокруг поэтического таланта одного ребенка в детсаду. И воспитательница вовсе не злобная воровка чужих стихов и вроде как не хочет заполнить этим ребенком свои внутренние лакуны (точнее делает это очень завёрнуто - тут спорный вопрос). Но она в прямом смысле пытается нанести добро человеку против его воли, а это в корне неправильно. Меня поразило, что у маленького ребенка хватает разума понять, что происходит что-то не то. Финальные кадры мне немного помешали думать на тему абьюза и манипуляций (режиссерка хотела сказать о другом), но кому как
Из просмотренного ранее что быстро вспомнилось:
- документалка "Самозванец" (2012) - про психопата Фредерика Бурдена, который до седых мудей, извиняюсь, выдавал себя разным семьям за их пропавших детей. В главной роли он сам. Мне было интересно следить за его мимикой и взглядом - эталонный психопат, в отдельных сценах узнавала в его невербалике своего бывшего
- сериал "Притворство" The Act (2019) - снят по мотивам реальной истории Джипси Роуз Бланчард, изначально здоровой девочки, но которую мамуля-нарц залечила до инвалидности. Мать сыграла Патрисия Аркетт - я бы сказала, блестяще, там в эпизодах мелькали ее полные боли глаза, когда дочка проявляла намеки на неповиновение или, если иметь в виду нарца, на свою отдельность. У нее такая боль в глазах, как будто ее саму бьют ногами, а речь "всего-навсего" о том, что дочь не хочет идти к врачу. Там мать-нарцисс и все ее людоедские техники во всей красе, даже жутко.
Ну и просто нравятся эти фильмы-метафоры про женщин:
- "Игра Джеральда" (2017) - страшилка про то, каких нечеловеческих усилий стоит уже взрослой женщине преодолеть последствия детского абьюза. Буквально воевать с монстрами. Ну и выйти из этого боя непокалеченной как будто не удастся. И еще про то, что у травматиков, особенно в отношении которых был совершен инцест, сбиваются настройки "свой-чужой", "безопасно-опасно"
- "Страшные сказки" (Италия, 2015) - это сказки на первый взгляд, а так режиссер правдиво рассказал о женщинах: о нарциссичной матери, о сиблинговой вражде и о том, на что готова женщина пойти женщина, чтобы сохранить внешнюю красоту и быть востербованной у мужчин. И наконец про внутренний путь женщины, как уберечься от людоеда.
(no subject)
From:no subject
Date: 2020-07-20 10:29 am (UTC)Сейчас я такие фильмы смотреть не могу. Из того, что вспомнилось
"Нелюбовь" Андрея Звягинцева
"Руки моей матери" / Die Hände meiner Mutter Флориан Эйхингер о сексуальном насилии в семье (мать - сын). Считаю, что фильм очень круто снят, так как раскрыть такую тему на экране довольно сложно. Очень прямо тронуло, как главный герой столкнулся с проблемой и чего ему стоило ее преодолеть...
no subject
Date: 2020-07-20 04:35 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-07-20 08:04 pm (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-07-20 08:11 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2020-07-20 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-20 11:39 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-07-22 11:36 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-07-20 01:11 pm (UTC)Prozac nation - кино по мемуарам про депрессию с кристиной ричи. Романтизация пограничности
The sinner - сериал. В первом сезоне у героини птср, и билл пулман - мазохист после травмы
Ad astra - медитативная фантастика с брэдом питтом про исцеление от травмы
Synecdoche new york - про болезнь, искусство и себя. Шикарный фильм чарли кауфмана
no subject
Date: 2020-07-20 01:39 pm (UTC)Подскажите, пожалуйста, что-то из такого)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-07-20 01:31 pm (UTC)Мне понравились в своё время «Патрик Мелроуз» и «Острые предметы». Очень хорошие качественные сериалы про плохое детство и его влияние на жизнь героев.
По «Острым предметам» я даже сужу по благополучию людей. Если кому-то этот сериал кажется скучным (а не погружающим в ад и тяжёлым - как мне и некоторым другим людям), то человеку во многом повезло и он относительно благополучен.
no subject
Date: 2020-07-20 02:46 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-07-23 02:42 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-07-20 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-02 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-20 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-20 05:42 pm (UTC)И еще добавлю "Темные воды" 2002 года, Япония. Очень тяжелый. Медленное погружение в безумие матери и дочь, которая бессильна что-либо изменить. Страх, вина, боль, отчаянье... исцеления там нет.
Тема семьи, где в нескольких поколениях искореженные женские судьбы бабушка-мать-внучка очень хорошо показана в "Дом на песке" (Бразилия, 2005г.) Там об изоляции, безнадежности, беспросветности и неизмеримой тоске. Если бы я знала, что это за фильмы заранее, никогда бы не стала смотреть, по кускам себя потом собирала.
no subject
Date: 2020-07-20 07:37 pm (UTC)Игра Джеральда, по теме перекликается с фильмом Долорес, но в данном случае девочка / женщина выбиралась из трясины травмы сама.
Beyond (2010) , шведский фильм по одноименной книге, женщина едет со всоей семьей к умирающей матери и по дороге погружается воспоминания о своем тяжелом детстве.
Уже выше упомянутые сериалы "Острые предметы", "Act".
Black Swan с Натали Портман, про маму-нарцисса.
Осенняя соната Бергмана
no subject
Date: 2020-07-21 12:11 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-21 02:33 am (UTC)Но там у главно героя шизофрения, не просто травма. Он адекватный мужчина, старается держать всё это под контролем. У меня биполяное расстойсвто, мне легко отождествиться, я задавался похожими вопросами в жизни. Там много "околотерапевтичных" вопросов: принимать ли медикаменты и когда, какое "я" настоящее, заводить ли личные отношения, всякое про работу мозга, считать ли жизнь сломанной и т.п. Лично мне фильм помог.
no subject
Date: 2020-07-21 12:46 pm (UTC)Большая маленькая ложь.
Покидая Неверленд - документалка
Ещё, Боачная история, не совсем по теме, про разрыв отношений, но хороший. Мне очень зашёл, я как раз в этот момент болезненно завершала первую терапию.
no subject
Date: 2020-07-21 08:30 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-22 11:18 am (UTC)Тоже смотрю еще Элементарно,он меня как не странно успокаивает и я разделяю ваши чувства в этом, потому что чтобы днем не произошло,вечером будет серия Элементарно.Как солнце) мне особенно это помогло в самоизоляции.Но мне не кажется,что здесь нет темы спасательства,мне наоборот к 6 сезону стало казаться ,что спасательство переросло в "бетменизм".Оба, и Шерлок и Ватсон находятся на содержании у отца Шерлока,денег не берут за работу в полиции.Для достижения цели нарушают правила , иногда закон.Думаю если бы хоть половина пт могла такое себе позволить,терапия бы изменилась вот только не понятно в какую сторону)
Однако на фоне фильма ПрофессорТ, Элементарно действительно скучноват, хотя главные герои и схожи по своей шизоидности и погруженности во внутренний мир и своей невозможностью проявлять чувства и эмоции.
no subject
Date: 2020-07-21 10:07 pm (UTC)no subject
Date: 2020-07-22 02:01 am (UTC)no subject
Date: 2020-07-23 08:59 am (UTC)Благодарю за такое количество интересных фильмов и сериалов,выпишу себе на заметку.Мне было важно,что я не одна думаю об этом в таком ключе как кино.Фильмы замечательный ресурс.Желаю всем приятных просмотров и открытий!
no subject
Date: 2020-07-28 04:59 pm (UTC)no subject
Date: 2020-08-02 02:48 pm (UTC)