transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer

Сейчас прочитала ваш пост «Когда не повезло с терапевтом» и тема очень легла на мои мысли о финальной точке в отношениях с терапевтом. Мне нужен сторонний взгляд и совет и помощь в формулировке этой точки-послания.

Терапия закончилась два месяца назад, скорее конфликтно, чем мирно. А точнее, осталось ощущение мутной истории, и что терапевт «слилась». Но это все субъективные ощущения, не факты.

Завершение было сухим и официальным со стороны терапевта и тёплым с моей. Мне важно было ее поблагодарить и расстаться мирно. Почему? Разрыв был болезненным и казалось, что так хотя бы какая-то связь остаётся. Я остаюсь «хорошей», а значит, она по крайней мере будет вспоминать обо мне с теплом. Сейчас понимаю, как остро мне не хватало от неё тепла, если такие тонкости были мне важны!

В общем, я не высказала всего, с чем ухожу, точнее, я высказывала в процессе завершения, оно происходило в несколько этапов. Но в конце я себя как будто предала и сейчас мне важно встать на свою сторону и сказать, как есть, потому что, наконец-то мне пофиг её принятие и как она меня будет вспоминать.

Почему я до сих пор не высказала, что я думаю о нашей работе и что чувствую, помимо благодарности? Я собиралась написать личное сообщение, не отзыв. Во-первых, потому что я не вижу активных ее профилей. На b 17 она последний раз была больше трёх лет назад, явно не оттуда к ней клиенты приходят. Ещё у неё есть сайт, но там нельзя оставить отзыв. Можно, очевидно, прислать ей и она сама его туда разместит. Но дело не только в этом, но и в моих сомнениях. Как я уже отмечала, у меня есть в основном, мои субъективные ощущения, не факты. Это меня останавливает и от написания личного сообщения тоже, поэтому сейчас мне нужна поддержка и помощь в формулировке. Моей злости как будто не на что опереться, моих ощущений мало, я подозреваю себя в необъективности. Мне не хватает этой злости, чтобы завершить отношения уже внутри себя. Я ещё буду говорить об этом с текущим терапевтом, а пока что было бы интересно услышать ваше мнение.

Нужно добавить, что злости было много, пока мы окончательно не закончили и она высказывалась и в этом была свобода, сила и драйв. А потом это закончилось разрывом и для меня это стало подтверждением, что злиться мне нельзя, меня отвергнут. Я тогда и сама видела, что я в негативном переносе и помимо внутренних претензий к терапевту вагончиками прицепляются старые обиды на родственников. Я себя не останавливала, поскольку, мне давно хотелось все это высказать и я надеялась, что терапевт сможет профессионально с этим разобраться, помочь мне отделить ее от моих проекций, но этого не произошло. Сейчас я хотела отделить злость на нее, от всей предшествующей боли и злости и вернуть ей именно ее ответственность, без прицепов из проекций. Ну потому что, да, терапевт тоже живой человек, хотя здесь это звучит, как мем :) В том смысле, что я не хочу на человека сбрасывать всю ярость и боль, мне это кажется не справедливым.

Вот факты: терапевт взяла в терапию мою подругу и не помогла мне справиться с тяжелыми чувствами по этому поводу (хотя пыталась помочь, но это не работало), она редко начинала или заканчивала сессии вовремя, отменяла сессии в последний момент, поддерживала переписку между нами, а потом резко изменила правила и отсылала меня с моими вопросами к предстоящей встрече (которые часто отменялись), сказала, что завершающих встреч она делает не больше трёх, на мое предложение провести ещё несколько встреч, чтобы попробовать во всем разобраться, она отказалась, написав, что не думает, что «дальнейшее взаимодействие будет эффективным». Даже сейчас я думаю, что и факты не дадут объективной картинки в отрыве от контекста, то есть опять сомневаюсь в своём праве на злость. Моя текущая терапевт говорит, что уже по факту того, что клиент это я, я могу опираться на свои ощущения, злиться и высказывать свою злость, даже бывшему терапевту, если мне это нужно для того, чтобы завершить отношения. Но произошедшие события: я злюсь-меня отвергает значимая фигура - я плохая, меня невозможно выносить с моими чувствами, ретравматизировали старую знакомую цепочку взаимосвязей.


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Date: 2020-05-11 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Мой совет - отложите на какое-то время написание и отправку послания. Если ваши травмированные части уверены, что их бросают за проявления злости, их может начать очень сильно колбасить. Для них ваша прошлая тер все еще значимая фигура. Они все еще надеются, что посланием вы до тер достучитесь, и она вдруг перестанет быть плохим и непроработанным специалистом, и даст то тепло, которое она задолжала. Поскольку этого точно никогда не произойдет, вы их очень сильно расстроите, и они еще сильнее укрепятся в мысли, что они "плохие" и им "не положено".

Ваша задача как взрослого для своих раненых частей добраться до позиции, когда бОльшая часть вашей психики согласна с тем, что предыдущая тер была вопиюще непрофессиональна, брала с вас деньги за полную халтуру и просто использовала вас. Какие-то части вас это понимают (и правомочно злятся), а какие-то пока нет. Одно из главных правил терапии - двигаться вперед с той скоростью, которая ощущается как безопасная для самых ранних частей, поэтому стоит повременить до момента, когда они готовы будут.

Продолжайте работать в текущей терапии с этой темой. Помните, что речь сейчас даже не о прошлой тер, а о том, что произошло задолго до нее, а она просто стала триггером своим низкопрофессиональным поведением. Тепло вам на самом дел было нужно от родителей, а не от нее. Она тут - посторонний человек, и своим калечащим отношением к вам вобщем-то не заслужила никаких реверансов в свою сторону. Когда глубоко ощутите "Со мной так нельзя!" - тогда и время писать послания. Скорее всего, к тому времени послание терапевту превратится в отзыв о ней, что и будет самой адекватной точкой в этих отношениях.

Ваша задача - быть на вашей стороне. Ваша ответственность перед вашими ранеными частями - показать, что вы за них, а не за посторонних теток-абьюзеров. И вы не будете выпрашивать у людей, которые мерзко с вами обращались, крохи тепла в обмен на предательство своих раненых частей и амортизацию принесенного вам ущерба за свой счет.

То, что вы перечислили в фактах (двойные отношения, опоздания, отмены сеансов, болтающийся сеттинг, трусливый слив при первых признаках, что ее сейчас к ответственности призовут) говорит том, что из профессии ее над гнать ссаными тряпками. Она не знает и не понимает элементарных азов терапии и своей роли в ней. Но при этом свободно пользуется ништяками своего положения - психологической властью и деньгами, которые не заработала.

Сил вам! Восстанавливайтесь и почаще держите себя на ручках.
Edited Date: 2020-05-11 03:55 am (UTC)

Date: 2020-05-11 03:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС
Эль, спасибо за быструю публикацию!
Я этим посланием и надеялась показать раненым частям, что я на их стороне. Но я чувствую, что Они все ещё опасаются ответного послания, которое для них будет про очередное отвержение.
А где можно почитать про то, как брать на ручки свои ранние части, не подскажете?

Date: 2020-05-11 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Гляньте по этому тегу https://transurfer.livejournal.com/tag/%D1%81%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8

Date: 2020-05-11 04:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
Скажите, терапия прекратилась по вашей или ее инициативе?

Вообще, для отзыва более чем достаточно написать что терапия вам не помогла, поддержку не получили, лучше не становилось, терапия не понравилась (указав срок терапии). Ведь в реальной жизни люди редко дают развернутые рекомендации, аргументировав по всем статьям. На вопрос как человеку булочная, зубной доктор или книга, люди чаще отвечают односложно: вкусно/не вкусно, понравилось/не понравилось, в восторге/ужас, помогло/стало хуже, очень доволен/ни за что на свете не ходите. Обо всем остальном говорят эмоции.

Это мы здесь так разбаловали терапевтов, что расписываем по всем пунктам чем терапевт хорош, чем плох. Оказываем огромную им услугу, и умный развивающийся терапевт все это возьмет на вооружение, над чем надо работать и в какую сторону развиваться.

Date: 2020-05-11 03:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС
Окончательно завершилась по инициативе терапевта. Я подняла вопрос о завершении, но, возможно, это была попытка выйти на более честный контакт, проговорить то, что не получалось в штатном режиме.
У тер не было ресурса чтобы идти глубже, ее позиция была типа: можем продолжить работать как раньше, или завершаем. Как раньше я не могла, было очень больно, уходить тоже. Поэтому я какое-то время висела между и надеялась, что процесс найдёт куда развернуться.

Date: 2020-05-12 04:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
Так она вам еще условия ставила с чем она хочет работать и как, а с чем нет? Еще и ресурса не было... И бросила клиента.
Укажите все в отзыве.

Date: 2020-05-11 06:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
Хорошим способом завершить терапию со своей стороны - является отзыв на терапевта. Ваша задача не быть тут "обьективной" - важен именно субьективный опыт и именно ваш. Если по итогу вы к ней так относитесь, то не надо тут разбираться почему так произошло и насколько ваше отношение к ней обьективно - пишите как есть. Ваше текущее к ней отношения и состояние - это и есть результат ее работы самый объективный и он явно отрицательный.

Date: 2020-05-11 03:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ТС
Спасибо, да, отзыв штука субъективная, конечно. Проблема в том, что в моей субъективности нет однозначной оценки: она абьюзер, чудовище, тотально непрофессиональна.. В чём-то она помогла, я вижу и положительные результаты, где-то она относилась ко мне очень бережно, я даже не подозревала, что так можно (терапия была первая), но где-то мне было очень больно и одиноко. И до сих пор у меня не получается сложить пазл, как в одном человеке может уживаться и теплота и отстранённость, и чуткость и нечуткость? Может это со мной что-то не так?
И сценарий-то до боли знакомый, когда самые лучшие на свете люди (родители), не могут с тобой по-человечески, потому что ты кого угодно доведёшь до белого каления.

Date: 2020-05-11 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Вы не забывайте, что отзыв пишется не об отношениях с этим человеком и ее личностных качествах, а о качестве оказания ею психотерапевтических услуг. Если вы после работы с ней оказались в состоянии ретравматизации, это показатель низкого качества.

Она - не родители, которые обязаны ребенка воспитывать по закону и по установленной традиции, а ей за работу с вашей психикой платят деньги. И в ее случае "ты такая-то, с тобой по-человечески нельзя" это не агрумент в пользу оказания халтурных услуг.

Если врач вам в чем-то помог, но больше переломал - это плохой врач.
(deleted comment)

Date: 2020-05-11 02:54 pm (UTC)
From: (Anonymous)
И я, и я. Люблю оформить так, чтоб не подкопаться. Тщательно собрать, перепроверить, уложить, написать аргументированно, подкрепляя фактами и глубже разворачивая почему это нарушение.

Date: 2020-05-11 03:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да, у меня похоже. Я злилась и высказывала чувства пока та терапия продолжалась и тер меня поначалу поощряла, а потом она сказала, что, типа с неё хватит. Я разрешала себе субъективность, поскольку, полагала, что это часть терапии, материал, мы можем с этим работать. Сейчас, постфактум, особенно, если это отзыв и он в открытом доступе, это уже звучит, как обвинение и мне важно опираться на факты и не наговаривать лишнего.
У меня немного другая предыстория, не то, чтобы меня обвиняли ни за что, скорее, мне запрещали высказываться, мое мнение было совсем не так важно, как мнение старших, мои чувства не так важны, как их. Сейчас мне сложно ощутить свою весомость, потому что ДРУГОЙ всегда важнее чем я.

Date: 2020-05-12 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] swan-the-snow.livejournal.com
Мне бы тоже хотелось высказаться, наболело, прошу прощение заранее, если задену чьи-то чувства.Но хотелось бы ясности.
Вот я понимаю так, клиент пришел на терапию с запросом (если он его не имел и терапевт ему не помог в формулировке запроса, здесь вина терапевта), то можно смотреть продвижение по запросу, решился ли вопрос с чем обращался клиент.Тогда понятно, где ногой топать. Как у вас, ТС, решился ли ваш вопрос-запрос?
Далее, договор. Если он заключался, думаю можно потребовать от терапевта письменного заключения по работе с вами, где что и как было сделано. И плясать без эмоций по пунктам договора.
Потому, что с договора начинается забота о клиенте. Почему так, дело в том, что в терапии поднимается много материала, но весь его не стоит отрабатывать, да и не нужно, нужно идти за клиентом и поддерживать, то что ему интересно, что сейчас для него важно. Поэтому существует запрос общий и на каждую сессию,а уважающий себя терапевт обязательно следит за изменениями в запросе. Это наверное как в любом деле, вот пришел к дизайнеру за эскизом, а он и зубы в принципе может полечить или платье сшить, но так же не происходит. Вот и в терапии мне видится, не должно быть такого, что пришел с одним, а ухожу с другим.
Если тер свою часть договора не выполнил, то можно и жаловаться.

Теперь ситуация без запроса, с чем работает терапевт? С собой и втягивает в это клиента.

Вот сейчас как скажешь? Может запрос решился, может это решение подняло другую проблему и ваш тер ее не тянет, нужен другой специалист. Или все же тер не профессионал и вообще не тянет терапию.
Из того, что я прочитала мне сложно обьективно говорить. Я понимаю ваши чувства, хочется подержать вас за руку. Сейчас ресурсом может стать время и обсуждения, пока все сформулируется, и что -то мне подсказывает что, это про довербальное, раннее. Берегите себя.


Edited Date: 2020-05-12 01:34 pm (UTC)

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 02:39 am
Powered by Dreamwidth Studios