Делимся опытом

[transurfer]

Добрый день! Очень нужна поддержка и мнения терапевтирующихся. В терапии попадаю в тупик. То есть как будто на те же грабли наступаю. Суть в следующем: похоже, отыгрываю паттерн, который сводится к тому, что сама на себя наговариваю, как бы предвосхищая реакцию осуждения со стороны терапевта, в связи с этим отловила так называемое фальшивое селф. Вы меня стыдите? Кем там считаете? Так я стану этим, чтобы не трогали! Терапевт слушает, дает поддержку, но ощущение, что все зашло в тупик и хочется послать к чертовой матери из-за психического истощения, усталости. Воспринимаю терапию в данный момент как самокопание. Вдруг кто-то проходил подобное и справился. Как я могу себя усилить? Как себя поддержать? Заранее спасибо за ответы.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Получается, вы приходите, используете стратегию самозащиты, подавая себя совсем не такой, какой вы являетесь на самом деле, а терапевт просто кивает и принимает вас той, которой вы себя подали? И при этом, будто не видит, что есть еще и вы настоящая, которой нужна помощь проявить себя и которой страшно?

Усталость, наверное, от того, что ситуация ни туда, ни сюда: ни нападений на вас нет, к которым вы готовы, и от которых вы успешно спрятались за этим щитом ненастоящей себя (и от этого было бы ощущение успеха в самозащите), ни помощи вам проявить себя как-то иначе, выйти из-за этого щита (и почувствовать себя принятой).

[(Anonymous)]

ТС Спасибо, Эль! Все так и есть. Стратегия самозащиты. И ситуация правда ни туда, ни сюда. Надо сказать, терапевт даёт положительную обратную связь. Не могу сказать, что только лишь молчит. Но как-то ощущение, что я сама выплываю, я говорила об этом на сессии. Принятой себя чувствую в барахтании этом. В том, чтобы разрулить - нет.

[transurfer.livejournal.com]

Вы с ней планируете обсудить это и послушать, что она скажет?
Она вполне может видеть, что вы делаете, но старается не вмешиваться и сначала построить для вас безопасное пространство прежде, чем работать с вашими защитами.

[(Anonymous)]

ТС Да,пожалуй,вынесу на обсуждение. Возможно,так и есть,как вы описали. Спасибо большое за поддержку!

[mascarpon.livejournal.com]

а вы давно в терапии? что-то подсказывает мне, что с этим фальшивым селф ничего не делают, точно так же, как и с любыми другими защитами - не ломают их, не ковыряются во внутренностях "агааа! это у вас сопротивление и отрицание!" по крайней мере, на первых порах. зачем-то же они нужны.
просто дают достаточно поддержки, чтобы необходимость в защитах постепенно снижалась.

вас беспокоит, что терапевт следует этим false-селфом? типа повелся, запутался в контрпереносе?
и вам приходится "делать работу за него", то есть заниматься самокопанием?

[(Anonymous)]

ТС Спасибо за отклик. Сейчас я подумала, что может быть и правда это стратегия не ломать сопротивление и говорить про защиты, однако, и факт того, что я сама себе даю больше, чем плачу за сессию, я не могу игнорировать. Недостаточно только предоставленного пространства самовыражения и терапевтических рамок.

[radioactivez.livejournal.com]

Поймав себя на том, что моя ложная личность стала из защиты тюрьмой, причем хихикающей и обесценивающей мои чувства и страдания (я назвал ее демон-клован, коверкая слово нарочно), я брал и писал оттуда врачу записки и картинки. Просто отдавал, а там было написано, что мне на деле плохо и что это похоже вот на эту картинку, и что я не могу об этом сказать вслух. Может, вам поможет такой способ.

PS: Кому интересно об этой защите: Демон-клован все время старается преуменьшить ваши проблемы, а то и выставить их отсутствующими, и разумеется, обесценить и сделать вид, что никакая помощь вам не нужна. Он возникает, когда детей за проблемы наказывают: дети обязаны родиться уже умными и летать в космос, а то, что любая учеба сопряжена с ошибками - так это родителям Гагарина в роддоме на кого-то подменили, и если бить и ругать - вернется Гагарин вместо подменыша. Человек, одержимый клованом, рассказывая о неприятностях, пытается убедить, что они крохотные, что ничего страшного, что он просто рассказывает это посмеяться вместе. В таком духе человек может говорить обо всем, начиная от синяка и заканчивая изнасилованием. И конечно, он просто не получает помощи, которая ему безумно нужна.
Обойти демона, не прокачав осознанность, почти нереально, он даже врачу, умирая, будет рассказывать, что все не так уж и плохо. Веселящаяся депрессия, заканчивающаяся самоубийствами - его рук дело.

[transurfer.livejournal.com]

я брал и писал оттуда врачу записки и картинки. Просто отдавал, а там было написано, что мне на деле плохо и что это похоже вот на эту картинку, и что я не могу об этом сказать вслух. Может, вам поможет такой способ

Это суперская идея!

[jah-loves-me.livejournal.com]

Абсолютно каждое слово в точку - я ходила на терапию как будто посмеяться, рассказать что у меня в целом всё прекрасно, только раз в недельку хочется в окно выйти, а так вроде ничего не беспокоит и не болит. Увы, до глубины так и не добрались. Да и как это произнести вслух-то? Идея с записками супер, жаль неприменима в онлайн-формате. Хотя не ограничение ли это моего ума - найти себе такого терапевта, к которому между сессиями нельзя письменно обратиться из-за особенностей подхода (клован всё предусмотрел!)

[radioactivez.livejournal.com]

В онлайн-формате вы разве не можете попросить электронную почту и написать перед сессией?

Суть - поставить клована в положение, когда что-то уже сказано и деться ему некуда, придется выдавать информацию. Потом я начал говорить о важном - но как? В конце сессии перед окончанием быстренько. Но я знал, что в другой раз разговор начнется с этого, так как все уже прозвучало, поздно метаться. Попробуйте этот способ.

Конечно, хорошо бы, если бы терапевт был повнимательнее. Но на самом деле есть особенность - мощная защита возникает от тотального недоверия. Вы можете обнаружить, что для вас опасен любой человек во взрослой позиции (а терапевт находится в ней) и доверять никому из них вы не можете.

[(Anonymous)]

У меня было что-то похожее, когда я могла только намекнуть терапевту, что происходит, надеясь, что она начнёт копать в ту сторону. Но все уперлось в то, что я проецировала на терапевта очень острые и болезненные чувства и она не могла отлепить от себя мои проекции. Поэтому мы буксовали на месте, она давала поддержку, поглаживала и ждала, что меня попустит. А мне нужна была глубокая и честная работа, нужно было, чтобы она меня видела на уровень глубже. Это было вне зоны ее компетенции, к сожалению. Мне было ужасно тяжело самой с этим справляться.

[(Anonymous)]

Мне еще кажется, что это такая самозащита от отвержения и чувства стыда, потому что если проявить себя настоящую и не получить нужного отклика тоже непросто справиться с эмоциями злости и тут вопрос уже на сколько терапевт готов с этим потом работать.

[transurfer.livejournal.com]

Терапевт должен быть тем, кто первый даст опыт принятия. Когда у клиента такой опыт появился, он может легче справляться с тем, что какой-то человек не дал нужного отклика. До терапии у него опыт "на меня настоящую реагируют только отвержением", а в ходе терапии появляется опыт "на меня настоящую кто-то реагирует отвержением, а кто-то реагирует принятием". Благодаря этому клиент в своей обычной жизни начинает замечать не только тех, кто отвергает, но и тех, кто принимает.

Самая сложная задача - это научиться самой себя принимать (учится этому на основе получения приятия от терапевта), и когда это начинает получаться, тогда внешние реакции человек начинает воспринимать только "к сведению" и с учетом того, что чья-то реакция на тебя - это все про того человека, а не про тебя. То, старое, когда кто-то конкретный отверг, и это означает полное, капитальное и пожизненное отвержение - оно уходит.
У человека появляется собственная внутренняя опора в виде безусловного принятия себя в любых своих проявлениях, то есть, способность видеть себя добрыми глазами, с симпатией, с сочувствием, с самоподдержкой, и костыли в виде внешнего принятия становятся уже не так нужны. От их наличия или отсутствия самооценка меняться перестает.