Делимся опытом
Mar. 30th, 2020 09:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferОбозначу себя как "Три терапевта".
Последняя терапевт - она с самого первого раза постоянно указывала на проблемы с матерью и что я "не ОК".
А ещё, что во мне много агрессии (вот это абсолютное ощущение, что кто-то ей сказал про мою агрессию).
И у меня было ощущение, что она не пытается докопаться и мне помочь, а констатирует факты (её формулировка некоторых моментов довольно точна), и пытается из меня вытащить: "я агрессивна" и "у меня плохие отношения с мамой". Я сказала, что не готова пока разговаривать на тему о маме, я пришла поговорить об отношениях с коллегами (формулировка была более мягкая, сейчас я передаю суть). На это мне было сказано, что про моих коллег она говорить не хочет. Про маму - это в долгую терапию, и она сейчас не готова, и снова про то, что я агрессивна и я не ОК.
Вот на этой, третьей терапии, у меня руки и опустились. "Вам нужна длительная терапия". А я за чем пришла? В общем, даже хороший психолог не совсем адекватен.
У первых двух - специальное медицинское образование.
У третьей- вроде как психологическое образование в непрофильном вузе.
Третья мне больше нравится и понравилась. Но вот эти "вытягивание жил" про агрессию, про маму, и про то, что я не ОК, когда я пришла с запросом про коллег. "Выговориться" - я сразу так формулировала. И третья - она по образованию психолог (образование не проверено - нет в открытой информации), а не психотерапевт.
я в очень сильной растерянности.
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-03-31 06:54 am (UTC)Мне трудно судить о ваших трех психологах или терапевтах, вы мало о них написали. При том, что вы заявили им, что вам важно выговориться. Дело в том, что психологи многие заточены под диагностику и консультирование.Консультирование это примерно про куда пойти, влево или вправо. А выговориться это про терапию. Скорее всего им сложно было выдерживать вас,а вы им не доверяете и не идете в долгосрочные отношения, потому что возможно вам нужно время, чтобы осознать, понять, что, нужно, чего не нужно.
Вы большая молодец, что выдерживаете такое. У вас тема отношений с коллегами на работе и одновременно вы нашли трех терапевтов с кем отношения тоже не однозначные. Хочется обнять вас, ТС, если это допустимо для вас. Думаю вы обязательно найдете психолога или терапевта, который вам подойдет. Не торопитесь.
no subject
Date: 2020-04-02 06:37 am (UTC)Большое спасибо.
Последний сеанс, на котором она "свысока" сказала - ну ладно, будет достаточно с Вами встреч раз в месяц, а у меня накопленного столько, что и каждый день, мне кажется, будет мало.
Сразу после последнего сеанса она уткнулась в свой телефон.
Вообще, ощущение было, что "из меня вытягивают" информацию, как бы подгоняя под собственный взгляд этого психолога.
no subject
Date: 2020-04-02 07:19 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-03 01:40 am (UTC)Вот да, мне показалось, что наконец, мы перестали ходить окольными путями и пришли к началу нормальной работы, и тут я получила "вы такая-то", "с вас достаточно того-то".
Ещё на последнем сеансе очень хотелось спросить, на предыдущих это не возникало - "насколько моя информация конфиденциальна", ну и было ощущение затыкания рта. У меня прям на языке вертелись некоторые вещи, но я никак не могла их сказать.
no subject
Date: 2020-04-02 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-02 11:14 am (UTC)Меня это тоже очень удивило.
Либо вообще отказ от работы, или четкое обозначение режима.
И это не раз в месяц.
И ещё это было примерно так (возможно, мне показалось): "ну ладно, раз вы так настаиваете,то я, так и быть, спущусь со своего трона".
no subject
Date: 2020-03-31 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-02 06:41 am (UTC)Я в ужасе - "пожелания «пойти и покончить с собой» в ответ на суицидальные мысли)" - это вообще никуда не годится!
"Поэтому нормально, что все три психолога кажутся какими-то не такими - они такие и есть." - это мне очень важно, спасибо.
Да, меня тоже сильно удивило - я пришла с конкретными проблемами, и цель была (я понимала, что она не психотерапевт) - выговориться, именно показать конфликты с коллегами, но ощущение у меня, что она обсудила с некоторыми из моих коллег мои проблемы (город маленький, все друг друга знают). Скайп невозможен, к сожалению.
И вот этот вот резкий отказ обсуждать тему, которую до этого мы обсуждали, меня очень удивил.
no subject
Date: 2020-03-31 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-02 06:44 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-02 06:43 am (UTC)Я тоже поняла, что тут что-то не так. Отказ обсуждать темы, которые меня сейчас волнуют и предложение тем, которые очень болезненны и я не настолько доверилась, чтобы их уже обсуждать (мама, возможная агрессия и т. д.).
no subject
Date: 2020-03-31 12:28 pm (UTC)По пунктам. Про агрессию и маму - мне не совсем понятно, почему ваш терапевт настаивает на этих "диагнозах" и для чего? Во-1, какие-то выводы по клиенту делаются в процессе терапии, причем они, на мой взгляд, должны делаться совместно с клиентом, чтобы клиент САМ увидел какие-то вещи про себя - естественно с помощью терапевта. Во-2 - вы даете понять терапевту, что не согласны с этим и что не хотите про это говорить. На мой взгляд, адекватный специалист - должен свернуть эту тему (причем здесь не важно - правда это про агрессию или не правда, здесь сейчас не об этом речь) и прислушаться к тому, что вы не хотите это обсуждать. Можно вам это вернуть и выяснить - почему вы не хотите это обсуждать и развернуть эту тему, тогда могло бы получиться что-то хорошее. Но! При условии, что в вашем запросе на терапию есть эти 2 темы - про агрессию и маму. Если нет вообще - тогда к чему это принуждение и вообще разговор об этих темах?
Про ваш запрос о коллегах - тоже не понятно - почему терапевт отказывается об этом работать? Если вы как клиент заявляете, что это важно - это и есть повод к работе! Допускаю, что, может, вы не допоняли как-то терапевта и надо еще раз озвучить четко - " Я хочу разбираться с темой конфликта с коллегами! Это для меня важно!"
Про поговорить. Честно скажу, что несколько лет назад я как специалист сама была настроена только на результаты и максимально работала только на это. за последнее время я очень четко поняла (и в работе, и в своей терапии) - как важно бывает выговориться, как важно получить поддержку и принятие, просто взгляд со стороны специалиста. Обычно после такого "напитывания" гораздо проще садиться уже и разбираться) Уж не говорю о том, что это напитывание на мой взгляд, должно происходить параллельно с разбором и самой работой. Я это к чему. К тому - что если вам сначала хочется вылить свои эмоции и получить поддержку - то имеет смысл, думаю, проговорить это четко - я хочу это сначала, а потом уже идти глубже (если захочу).
И последнее. Про регалии. Как я также поняла в последнее время - регалии далеко не всегда говорят о качестве специалиста. Да здесь у Эль очень много об этом написано, особенно в последнее время. Конечно - я все же за то, чтобы смотреть на образование специалиста - 3-6 месячные курсы психолога (чем сейчас вообще завален весь интернет) - считаю - ни о чем. А после уже - смотреть на контакт, контакт - это главное. Мне кажется - можно было бы вам после всех сессий написать выводы - что понравилось, что не понравилось, и главное - что именно для вас важно и нужно в вашей терапии. Но это в случае поиска нового терапевта. А если вы остаетесь с нынешним - только максимально прояснять в диалоге с ней - что вы хотите получить от вашей с ней работы и чего вы не хотите от нее и от работы.
no subject
Date: 2020-04-02 07:07 am (UTC)Большое спасибо за ваш комментарий.
Журнал Эль дал мне понять, что "выговориться" - это первая часть терапии. Мы как бы снимаем "пену" с вопроса. И да, я чётко дала это понять, я это просто вслух сказала, сформулировала. И повторила.
Про образование - да, я уже понимаю, что очень много психологов без специального образования, но и специальное образование часто не спасает.
no subject
Date: 2020-04-02 10:24 am (UTC)"Мне кажется - можно было бы вам после всех сессий написать выводы - что понравилось, что не понравилось,"
Да, я попробую.
Первый терапевт - я выбрала её по первому медицинскому образованию со специализиацией в психотерапии.
Она, когда речь зашла про маму (я тогда про всё говорила) - стала говорить, что мама сделала всё как можно лучше, и что мама хотела как лучше.
Ещё эта психотерапевт принимала в какой-то детской студии, говоря, что в её кабинете идет ремонт. Я поверила - не было причин не верить.
Второй терапевт. Это была психотерапевт (если не ошибаюсь, даже психиатр) из Городского центра психотерапии, что ли, сейчас не помню точного названия. Во-первых, сразу как она поняла, что сеанс бесплатный - она показала, что во мне не заинтересована. Я это не увидела. Поняла чуть позже. Во-вторых, она стала раскручивать меня на рассказ о сексе со значимой взрослой. Вот это я сильно не сразу поняла - я действительно пришла рассказать историю, как я попала в полную зависимость от значимого взрослого, это действительно было так, но это была психологическая и эмоциональная зависимость. Там не было ничего от физического или сексуального. Я теперь когда слышу об этом центре - вздрагиваю!
И вот только вот эта третья психолог реально помогла в острой ситуации выговориться, даже сформулировала проблему. Но на третий или четвертый раз я получила тот итог, который описала в посте - что она говорит, что я не ОК, что у меня плохие отношения с мамой, что всё окружающее - отражает мой внутренний мир (=то есть я сама виновата во всём), что во мне очень много агрессии.
Все эти темы она "протаскивала" через все наши сеансы, так, что я чувствовала, что мне нужно согласиться со всеми её выводами.
На фоне первых двух - эта третья хоть как-то мне помогла. Поэтому и двойственное отношение - с одной стороны, я ей благодарна, с другой стороны - её методы меня настораживают.
no subject
Date: 2020-04-04 02:18 am (UTC)"Три терапевта"
Я очень благодарна, что на мой вопрос/рассказ ответил практикующий психотерапевт.
Прямо по Вашим пунктам попробую ответить.
1. Она стала говорить про мою агрессию с самого начала, как меня увидела. Я сильно в теле, и третья психолог стала говорить, что во мне накоплена агрессия (=я такая толстая, потому что тело накопило агрессию). Агрессию ни к ней, ни к окружающим я не проявляла. Мне как раз надо учиться себя защищать, я это напрочь не умею. Всегда меня сильно ругали, когда я себя защищаю. По отношению ко мне проявляют агрессию, в первую очередь коллеги, о которых и был запрос. И когда я описала, в чем именно и как проявляют - психолог согласилась и подвела итог, что мне небезопасно.
2. Меня вот это тоже сильно удивило - я несколько раз, на каждом сеансе обозначала, что я не готова говорить про маму. Зачем она мягко настаивала - я не понимаю. Она гордилась, что она сразу поняла корень проблем? Ну так я без неё это знаю - что все проблемы из раннего детства.
3. Я понимала, что она психолог, и я не могу получить психотерапию, я чётко обозначила проблему - выговориться на тему коллег.
4. Тему про коллег я поднимала каждый сеанс, то есть, невозможно было недопонять - я явно и много раз и чётко проговаривала свой запрос на консультацию.
5. Да, именно это я и хотела - выразить свои эмоции и чувства, разобрать недоумение по поводу действий коллег, тем более, что я кое-что почитала про поведение в коллективе и некоторые моменты я поняла. Это мне немного помогло, но мне нужен был человек на моей стороне. Хотя бы на время сеанса. А я получила, что я "не ок".
6. Контакт мне очень нравился - она приятная в общении, со вкусом одевается, она внимательно выслушивает, она с мягким чувством юмора, мне реально было с ней приятно общаться. То есть, сам контакт - очень приятный.
no subject
Date: 2020-04-04 10:57 am (UTC)Тоже по пунктам))
1. Я не специализируюсь в теме веса, но в целом кое-что знаю по этой теме, немного работала. Большой вес - вовсе не из-за исключительно подавленной агрессии, там всегда очень много причин (как и во многих других темах))). Одна из частых причин - вовсе не подавленная агрессия, а наоборот - сложности с защитой себя и вес является защитой, как бы "прослойкой" между собой и миром.
2. Еще раз скажу одно и тоже - даже если психолог мягко настаивает на работе с какой-то темой - а клиент не хочет об этом говорить - это совершенно неправильно. Я стараюсь говорить корректно, но меня это, честно говоря, возмущает. На мой взгляд - это неуважение к нуждам и желаниям клиента.
3. Про психолога и психотерапевта: здесь немного не так. Психолог может проводить психотерапию, если у него есть специализации по каким-либо направлениям, кроме классического образования. Это в классике психолог занимается только психологическим консультированием (базовое образование). Но сейчас, по-моему, почти у всех есть специализации. Я не знаю - что у вашего психолога. Но в целом это здесь не важно, важен ваш запрос и работа с ним - какая - зависит от подхода и умений психолога.
4. Даже не знаю - что сказать - если вы все время говорите о важной теме терапии, а психолог вас игнорирует и транслирует вам - "я знаю - что вам лучше" - нарушение этики.
5. Про не ок. Это одна из важнейших проблемных клиентских тем!! У меня нет слов. Я надеюсь, что вам удастся от этого дистанцироваться и сказать внутри себя - "Я не принимаю то, что она мне сообщает словами и невербально на эту тему. Отказываюсь это принимать."
6. Я имела в виду совсем не этот - формальный контакт. А более глубокий - эмоциональный, с постепенным формированием доверия. То что вы написали - это социальное и формальное.
Вобщем, по-моему, здесь вам все уже всё написали про эту ситуацию, я здесь только повторяюсь))
Возможно, имеет смысл (просто мысль-предположение) - написать здесь тогда вашу ситуацию с коллегами, может, от ответов разных людей здесь ( в том числе и психологов, которые, по-моему, здесь есть) - может быть вам станет легче и разберетесь в этой теме, если с психологом это не получается.
no subject
Date: 2020-04-05 01:21 pm (UTC)"Три терапевта"
Большое спасибо!
1. Да, тема веса есть, но она настолько острая, я довольно много понимаю, откуда и что, и я не готова была это обсуждать. То есть совсем. И связь агрессия - вес мне показалась очень странной.
2. Я вот что поняла. Меня всегда могли "купить" приятным общением. Понимаю это пока с трудом. Спокойный негромкий голос, приятный мне тембр голоса, мягкие движения, со вкусом внешний вид, плюс ко всему этому - внимательное выслушивание меня, и я просто уверена, что контакт уже состоялся, и я могу рассказать вообще всё о себе. И когда вот такой приятный человек говорит, что я в чем-то неправа, и настаивает на чем-то - мне легче согласиться, я начинаю думать так же о себе. Поэтому мне важно было, что я уже читала журнал Эль, то есть, у меня в руках были критерии. Но их применить в процессе - для меня было невозможно, хотя я и попыталась сопротивляться ("я не готова сейчас говорить на такие-то такие-то темы"). Уже после я поняла, что тут не всё в порядке, и, собственно, написала вопрос в журнал Эль.
3. Очень ценная для меня информация. Что психолог может осуществять психотерапию в каком-либо направлении. У меня есть опыт разового консультирования в переписке у клинического психолога. Немного помогло в определенных моментах, сняло остроту некоторых моментов. Но это не психотерапия. Я головой понимаю много, но вот запертые и закрытые чувства я пока прожить не могу. (Если я всё правильно понимаю в психотерапии).
4. Очень важно для меня это услышать. Что даже приятный и, на первый взгляд, профессиональный психолог может и нарушает этику процесса. И ещё - похоже, не так профессионален, как я думаю.
5. К сожалению, уже приняла, и это мне привычно - что все окружающие мне транслируют, что я "не ОК". Мне полезна фраза, которую Вы написали - что "Я отказываюсь принимать, что я не ОК". Кстати, это "я не ОК" - видимо, какой-то стандарт в нашем городе. Я чуть выше пару дней назад Вам написала ответ, где расписала про всех трех терапевтов. Так вот, психотерапевт с базовым медицинским образованием, та, которая принимала в детской студии, тоже мне транслировала эту позицию. Но она это подала как квадрат знания, что Я ОК - МИР НЕ ОК, Я НЕ ОК - МИР ОК, Я НЕ ОК - МИР НЕ ОК, Я ОК- МИР ОК. Я вот этому и удивилась с третьей психологом - я бы не пришла на терапию/консультирование, если бы я была ОК. Зачем мне тогда терапия?
6. Ну да, мы только подошли, я прям чувствовала, как сюжеты, чувства, эмоции встали в ряд, чтобы проявиться. А со мной как бы "всё поняли" и я ей не интересна, она из чувства благотворительности согласна со мной работать раз в месяц.
Про ситуацию с коллегами - я очень хорошо понимаю, что происходит. Я всё-таки этим серьёзно интересовалась. Есть объективные достаточно сложные причины (в современном мире все очень боятся за своё рабочее место), и есть субъективные причины (особенности личности как в руководстве, так и среди коллег). Поэтому здесь помощь сообщества пока не нужна. От моих обид, горечи, гнева моё понимание не спасает, но я хотя бы понимаю логику поступков, и пытаюсь быть настороже. Опасность всё равно есть - подставить могут в любую секунду, но есть понимание вот такой острой ситуации.
А вот по поводу психолога/психотерапевта, когда у меня двойственное чувство - мне очень приятно, но всё равно меня убивают - вот здесь нужна была помощь сообщества. И огромное всем спасибо. Я несколько дней думала над комментариями и поняла - я теряюсь, когда меня мягко и с улыбкой уничтожают те, к кому я пришла за помощью. Вот эта третья психолог, конечно, не уничтожала, но я, видимо, вовремя отказалась от дальнейшего контакта - она могла навредить, даже сознательно не желая этого.
Итог - третья психолог, несмотря на то, что она мне немного помогла, в итоге - тоже непрофессиональна. Яркий маркер, за который я зацепилась, а потом все комментаторы (спасибо большое) здесь подтвердили - настаивание на определенных темах, отказ говорить на тему, которую выбрала я.
no subject
Date: 2020-03-31 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-02 07:10 am (UTC)Да, я с детства "знала", что я не ок. Мне это внушалось. Что я во всём виновата. И услышать это от психолога как откровение, как будто она "глас Бога" - это было очень странно. Я пришла за поддержкой, я пришла за человеком, который будет на моей стороне хотя бы во время сеанса, я пришла "выговориться". Я не пришла за тем, чтобы мне объясняли то, что я и сама понимаю - про маму и т. д. Я даже ясно сказала, что обсуждать тему с мамой я сейчас не готова. И мне же эту фразу вернули через некоторое время в виде обвинения (или мне так показалось),
no subject
Date: 2020-04-02 01:11 pm (UTC)Помощь, терапия, хорошие отношения - там, где, будучи собой, вы чувствуете, что все с вами в порядке. И роль терапии, имхо, в том, чтобы научиться говорить это себе. Сначала с поддержкой терапевта. Потом потихоньку самостоятельно. В какой-то момент сомнения в том, что вы ОК станут слабее вашего собственного голоса, говорящего, что вы ОК.
Мачеха меня обвиняла в эгоизме - потому что я не приехала из Америки ухаживать за больным отцом, который вообще годами мной не интересовался и делал всегда только так, как ему было удобно, даже когда они разводились с мамой, имущество поделили строго пополам, включая ложки-вилки, как будто меня и не было. Ну, там много еще чего было... А теперь я неожиданно должна была бросить все и приехать сидеть у постели умирающего. Уже после того, как он умер, я работала с терапевтом, и она мне по полочкам разложила, как отец был эгоистичен по отношению ко мне, она сказала Profoundly selfish. Это был первый раз, когда я так его увидела. Все это время я думала, что чмо болотное и это я эгоистка...
А смысл кому-то говорить, что он эгоист. Если он и правда эгоист, его какие-то обвинения будут мало волновать. Он не станет вдруг неожиданно альтруистом. А человек чувствительный на эти обвинения западет и только будет думать, что он чмо и недостоин ничего. А смысл в этом какой? Подчинение токсичному обвинителю и поминание личности под себя. Все. Удобство для тех, кто обвиняет.
Ну, и терапевту прямая выгода - чем дальше загонишь человека в его тюрьму, тем дольше он будет нести бабло. Ни один токсичный терапевт не заинтересован в том, чтобы его пациент вылечился как можно быстрее.
no subject
Date: 2020-04-03 01:22 am (UTC)Большое спасибо. Да, у меня есть маркер теперь - если мне внушают вину, значит, надо делать ноги.
no subject
Date: 2020-04-04 02:04 am (UTC)Ваш рассказ о мачехе и отце очень впечатляет.
У меня, возможно, будет похожая ситуация - я на пол-планеты далеко от пожилых родителей. Родители - очень токсичны. Я уже начиталась и здесь, и на других ресурсах, что даже о смерти могут не сообщить. О тяжелой болезни, когда РЕАЛЬНО нужна помощь - могут не сообщить.
"А смысл кому-то говорить, что он эгоист. Если он и правда эгоист, его какие-то обвинения будут мало волновать. Он не станет вдруг неожиданно альтруистом. А человек чувствительный на эти обвинения западет и только будет думать, что он чмо и недостоин ничего. " - очень полезно мне прочитать. Спасибо. Действительно, реально эгоистичный человек плюнет и разотрет обвинение в эгоистичности.
У меня прям много накопилось на эту тему рассказать, не знаю, насколько это уместно здесь, в комментарии.
no subject
Date: 2020-03-31 06:46 pm (UTC)Официальное психотерапевтическое образование психиатров ни о чем не говорит - у нас в стране это два-три месяца лекций по терапии, по мировым стандартам это профанация. Лучше терапевт с сертификатом, по которому он учился несколько лет, проходил терапию, работал и работает под супервизией. Официальное образование можно спросить - нормально в начале процесса убеждаться в том, что специалист вообще имеет образование и не работать с теми, кто представляет себя психологом и им не является.
no subject
Date: 2020-04-02 10:11 am (UTC)Спасибо. Вот эта фраза для меня очень важна. Она говорит не только о непрофессионализме, но и о том, что и профессионалы могут не подойти из-за своего подхода, или из-за того, что мы просто не сойдемся как люди.
"Это бывает и от нехорошести психолога, и от того что он чего-то не понимает, и оттого что у него определенные методы работы, и оттого что он принадлежит какому-то направлению, но это все не имеет значения - если у вас работа не складывается, вам неудобно, неприятно и вы не получаете пользы и не имеете надежды что с этим психологом сработаетесь, ищите другого."
К сожалению, довольно многие говорят, что они проходят супервизию, когда в действительности, этого нет.
no subject
Date: 2020-04-02 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-04 02:20 am (UTC)Нет, так жестко сформулировано не было, но мягкая настойчивость очень удивляла - я же чётко сформулировала проблему (тема про коллег), зачем она сворачивает её на мою мать и на мою агрессию.
Ощущение, что ей кто-то сказал, что я агрессивна (это не так), но тут уже и мои домыслы могут быть.
no subject
Date: 2020-04-06 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-07 04:44 am (UTC)Вот на последнем сеансе я что-то такое почувствовала - что она просто не справляется. Реально не знает, что со всем этим делать. Вы тонко подметили.
no subject
Date: 2020-04-07 01:32 pm (UTC)no subject
Date: 2020-03-31 09:38 pm (UTC)Люди, у которых проблема со своей нарциссичностью, очень любят приписывать другим свои вытесненные недостатки. В себе они их ненавидят, но прячут в серой зоне, потому что им невыносимо их сознавать, зато будут "давить" в вас, а если в вас их нет - пририсуют и будут давить. При том, что такие люди часто обаятельны и привлекательны, разрушительный эффект от их действий может сохраняться годами. Там явно не пахло личной терапией и супервизией, как мне кажется.
Я бы ушел. Последствия могут быть слишком серьезными, если вы вовлечетесь в это.
no subject
Date: 2020-04-02 10:15 am (UTC)"Вы не ОК, вы агрессивная, вы плохая, ваши проблемы ее не волнуют, она пытается заставить вас сомневаться в том, чего вы хотите, в том, что вы есть, в вашей реальности?"
Вы прямо четко сформулировали все мои сомнения. Именно.
Прямо по Вашей фразе:
- она утверждает, что я не ОК
- что во мне много агрессии, хотя два или три сеанса мы потратили на то, что я ей подробно рассказала, в чем и как проявляется агрессия со стороны коллег, и она согласилась, подвела итог, что мне "небезопасно".
- мои проблемы её не волнуют - я так жестко не формулировала, но вы точно отобразили подтекст её фразы, что она не хочет говорить со мной по теме коллег.
- я плохая.
no subject
Date: 2020-04-02 08:28 pm (UTC)Во-первых, терапевт должен переносить агрессию и другие чувства пациента (а то вообще радоваться, что она уже проявляется, это здоровая реакция, люди годами бьются, чтобы позволить себе проявлять агрессию). Обвинять пациента в неправильных чувствах это непрофессионализм.
Во-вторых, попытки на ровном месте все патологизировать (давать пациенту понять, что он будто бы в чем-то ненормален и его реакции какие-то ненормальные), внушать сомнения в своем состоянии - это называется газлайтинг.
В третьих, "плохая" и прочие подобные вещи, к которым вас так или иначе подводят - это оценочное суждение, которое для терапевта под запретом, особенно приводящее к стыду, вине и прочим подобным чувствам. Не говоря уж об унижении достоинства. Она, видимо, с этикой профессиональной знакома слабо.
В четвертых, она обязана работать с теми проблемами, которыми хотите вы, а не она, потому что пациент тут вы.
По моему мнению, вы имеете дело с какой-то крайне некомпетентной личностью. К тому же, человек с высокой вероятностью токсичен, обвинять его бесполезно. Я бы сказал, что лучше съехать с темы, уйти от объяснений и расстаться. Это, разумеется. видение со стороны, но в данном случае я не могу промолчать и сказать "ну, может все не так уж плохо". К сожалению, плохие терапевты это очень разрушительно, и я не пожелал бы вам такого.
no subject
Date: 2020-04-03 01:29 am (UTC)Вы очень четко доносите до меня суть проблемы: мне показалось, что это единственный профессионал из тех трех, у которых я побывала, но насторажившие меня нюансы говорят о том, что вот этот третий - тоже непрофессионален в психотерапии.
Кстати, меня очень удивили её два противоположных утверждения: "вам нужна психотерапия" (а то я не знаю :), "одного раза в месяц будет достаточно"и (ну она же психолог, а не психотерапевт, зачем тогда назначать-то?).
И я её явно и четко спросила - куда она советует на психотерапию в нашем городе. Она назвала не конкретного психотерапевта, а центр психотерапии, но не государственный (см. о нем выше в комментах), а частный. Я туда поехала, но там даже дверь не открыли! То есть, если бы это был частный кабинет одного психотерапевта - то я бы поняла, что, например, идет сеанс. Но там множество врачей! И центр позиционирует себя как клиника - там принимают и психиатры. Почему у них нет что-то типа ресепшна? Секретаря? просто помощника?
До этого всего я туда тоже хотела обратиться, но тоже было неудачно. То есть, я поехала туда неслучайно - потому что предыдущий телефонный опыт записи был неудачным.
После этого я решила, что и этот частный центр для меня "закрыт". Хотя, может, я и не права.
no subject
Date: 2020-04-03 02:02 am (UTC)Режим час в месяц это для бесплатных государственных ПНД, и то разве что для когнитивки, где пациенты дома дневничок ведут, таблеточки попивают и в целом не обостряются особо. А эти необязательные частники, видимо, сразу не вариант. И сама токсичная тетя тоже. Может, она там и сидит, чтобы центр ей приплачивал за рекламу. Но это уже никому не интересно.
Профессионализм тут очень сильно под вопросом. Возможно, на самомнении она и может сыграть компетентность, но на вас она срезается, потому что вы с опытом, и сама это видит. Вот и давит.
И тетю, и центр, ИМХО, можно игнорировать. Одинаково опасно доверять себя и безрукому хирургу, и неумехе-психологу, и ее рекомендациям.
no subject
Date: 2020-04-03 02:25 am (UTC)Большое спасибо!
no subject
Date: 2020-04-06 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-07 09:36 am (UTC)Честно говоря, для меня такое удивление Ваш комментарий - а что, чувства могут просто быть? И они не могут быть плохие/хорошие? Они просто чувства???
no subject
Date: 2020-04-07 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-03 01:45 am (UTC)"Три терапевта"
Сначала не туда отправила коммент, хотела Вам ответить.
"Она, вот эта третья психолог, очень симпатична, очень привлекательна. Она спокойно общается, у неё мягкий негромкий голос, она рельно сделала мощный проект по психологической поддержке определенной группы людей у нас в городе. Мне очень симпатично то, как она держится, как она одевается.
Она реально приятна в общении."
no subject
Date: 2020-04-02 10:26 am (UTC)Она реально приятна в общении.
no subject
Date: 2020-04-03 02:29 am (UTC)Большое спасибо всем, я ещё анализирую, итог напишу чуть попозже. Но предварительно вот.
Ситуация в нашем городе, Эль и комментаторы, такая.
Государственный центр психотерапии - отрицательно.
Негосударственный центр психотерапии - отрицательно.
Психиатр и психотерапевт - оба отрицательно.
Психолог - тоже в итоге отрицательно.
no subject
Date: 2020-04-07 08:15 pm (UTC)(с) Если вам плохо, сначала убедитесь, что вы не окружены мерзавцами. :)
no subject
Date: 2020-04-08 05:51 am (UTC)Да, я давно подозреваю, что мне нужен онлайн-терапевт. Но невозможно. Я живу дома не одна. И "дом" у нас - мышиная норка. Меньше метра от человека до человека. Не хочу, чтобы близкие знали про мою терапию, не хочу чтобы слышали.
(с) Если вам плохо, сначала убедитесь, что вы не окружены мерзавцами. - смеюсь. Отличный совет!
" И хороших людей вокруг, добрых, которые поддержут, если что."
Ищу. Вот вас нашла, всех здешних комментаторов, и в первую очередь, хозяйку журнала.
У меня ещё вот какая штука. Думаю, надо пробовать мужчину-терапевта. Я уже просмотрела доступных ОФФлайн терапевтов в нашем городе. Может быть, как-то для начала они помогут? Я пока вижу такой выход из положения.
Женщина, которая мне очень навредила - была "психолог" (нет), работала в образовательной организации, была очень приятна в общении, очень всерьёз меня поначалу выслушивала, привязав меня к себе. А мне, видимо, сначала нужна помощь, но без человеческой привязанности. Я и так привязываюсь ко всем практически сразу, мне нужен профессионал. И ещё один критерий - возможно, мне нужна неразговорная, нетелесная терапия. Разговоаривать и логически объяснять я могу уже многое.
Не уверена в своих выводах. Единственное, в чем уверена, и здесь мне очень помогли, под этим постом - что вот к этой третьей психологине точно не надо. я правильно сделала, что отказалась от дальнейшего контакта.
no subject
Date: 2020-04-08 12:30 pm (UTC)Поскольку вы ищете в онлайне, то для вас вообще город не проблема, можно даже зарубежных попрбовать, они, правда, дороже, конечно. Хотя, не знаю, может, и не факт. Моя русская терапиня из Москвы была не такая уж и дешевая для меня в штатах.
Я не спец, но я думаю, совсем уж заменять разговорную на неразговорную по крайней мере сразу не стоит, я так думаю. Но я не спец. :)
no subject
Date: 2020-04-08 02:40 pm (UTC)Сейчас не о терапии. Я сама крайне удивилась, когда это осознала. У нас в городе нет скверов и парков. Совсем. И не было никогда.