transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer

Всем доброго дня. Реально ли разобраться, куда утекает ресурс : в травму, или в депрессию? Это можно как-то проверить и ощутить для себя? Работала с двумя терапевтами в стиле «соберись, тряпка!» На время собиралась, но потом состояние возвращалось и снова силы и желания на нуле, все связи отваливаются, потому что у меня на них нет ресурса, существую механически работа-дом и очень много сплю. Настроение ужасное. Тянула себя из этого за косичку, как барон Мюнхгаузен, терапевты поддержки не давали. Потом провалилась окончательно, руки опустились, делать что-то для себя больше не хочу. Нашла психиатра, начала пить таблетки. Сначала помогало, сейчас снова в нересурсном состоянии. С терапевтом новым обсуждаем депрессию, которую другие отрицали у меня ранее, но сильно лучше не становится. Вопрос в том, как понять, куда двигаться и в чём причины состояния?


Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут


Почитать отзывы о терапевтах можно тут [livejournal.com profile] ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Date: 2020-02-24 04:15 am (UTC)
From: (Anonymous)
Mrs Dalloway

Депрессия - часто и есть последствие подавленной непереработанной травмы. А вообще наверное и не так важно, а иногда - и невозможно, точно диагностировать и разделить что откуда взялось и из чего проистекает. Попробуйте работать с тем, что есть сейчас, с теми чувствами, которые вы испытываете. Не в стиле "соберись тряпка" (поганой метлой таких терапевтов), а учиться наблюдать что и как вы сейчас чувствуете, где это находится. Неплохо бы спросить вашего пт, умеет ли он работать с ранней травмой.

Date: 2020-02-24 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] catcoon.livejournal.com
Тут может быть много разных факторов одновременно: депрессия, последствия психологических травм, последствия длительного стресса, токсичность в общении кого-то из окружения (личного и рабочего), скрытые проблемы со здоровьем (у 50% женщин есть анемия, у 70% жителей России дефицит витамина д3 и так далее), какие-то текущие жизненные трудности. И все это может в той или иной степени влиять. Мне кажется, важно понемногу разматывать этот клубок со всех сторон, на какие хватает сил. Я думаю, что в терапии можно прямо так и поработать с запросом «куда уходят мои силы, на какую боль и трудности, с чего можно начать». Очень сочувствую про негативный опыт с соберись-тряпка терапевтами, надеюсь, что ваш нынешний терапевт компетентнее и сможет адекватно помочь.

Date: 2020-02-24 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] nezrim.livejournal.com
«Соберись, тряпка» — по моему опыту, не работает вообще. Но может сделать хуже :-(

Приведите в порядок биохимию организма. Как — должен подсказать врач.

И ещё: всегда есть какие-то поступки, решения, действия, которые являются для Вас ПРАВИЛЬНЫМИ в данный текущий момент времени. То, что нужно делать. Если Вы верующая, то это можно понимать как то, что хочет от Вас Бог.

Так вот: найдите это, почувствуйте. И поступайте именно так. ПРАВИЛЬНЫЕ поступки дают ощущение смысла и помогают выйти из депрессии. А они всегда есть, возможны.

Date: 2020-02-24 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hirial.livejournal.com
Чтобы разобраться, куда утекает ресурс - нужен ресурс (время, внимание, желание, нормальное самочувствие). Терапия в стиле "соберись, тряпка" для человека, у которого ресурсы уже и так на нуле, обычно приводит к уходу в более-менее глубокий "минус". (Представьте себе примерно такую аналогию : человек уже пару лет спит по 5 часов в сутки. Эффективность у него от хронического недосыпа, естественно, падает, внимание "расползается", чувствует он себя неважно, но с текущими делами еще худо-бедно справляется. Если его пинками загнать в режим "соберись, тряпка", он на адреналине может какое-то время делать больше, а спать меньше, но потом адреналин закончится, и человек просто упадет и не сможет ( и не захочет, ему нечем будет хотеть) какое-то время справляться вообще ни с чем). Чтобы появились силы что-то хотеть, нужно восстановиться хотя бы до прежнего состояния, до "нуля". Тактика примерно следующая: во-первых, ни за что себя не ругать и относиться к себе как будто вы сейчас болеете гриппом. Получается что-то - хорошо, не получается - ничего страшного. На попытки в таком состоянии получить от себя пинками результат или отругать за его отсутствие можно впустую протратить уйму ресурса (а у вас сейчас задача - ресурс накопить). Во-вторых, делать себе приятное, насколько это возможно. Есть вкусное, носить красивое и удобное, заворачиваться в теплое и мягкое, смотреть и слушать то, что нравится, гулять в приятных и спокойных местах, общаться только тогда и с теми людьми, после общения с которыми вы чувствуете себя наполненным, а не опустошенным (и ровно столько, сколько хотите). Все те дела, на которые у вас нет сил, которые вас опустошают и которые хоть как-то можно не делать (хотя бы временно) - не делайте. Если, наоборот, какое-то занятие вам до сих пор нравится, попробуйте выкраивать на него время и сколько-то сил. Надеюсь, через некоторое время у вас появятся силы чего-то хотеть. И вот появление желаний - уже показатель, что у вас есть силы разбираться, куда утекает ресурс.
Edited Date: 2020-02-24 01:43 pm (UTC)

Date: 2020-02-24 01:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Версия третья: физическая болячка, какое-то воспаление или гормональный сбой, в общем тело не в порядке, потому и ресурса нет

Версия четвёртая: что-то рядом такое что очень быстро сжирает ресурс сколько бы его ни было. От пакостных близких (бывают такие что вроде и ничего не сказали а руки опускаются) до какой-то примитивной штуки вроде "в квартире холодно и промозгло, отогреться не удавалось с лета".

Куда двигаться: где-то взять кусок ресурса. Я не знаю других годных источников кроме "у другого живого человека, который пожертвует ради этого куском своей жизни".

Date: 2020-02-24 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
"у другого живого человека, который пожертвует ради этого куском своей жизни".

Во-первых, это людоедство какое-то.

Во-вторых, ничего нельзя ни взять, ни отдать другому человеку в плане энергии, оно так не работает. Люди не обмениваются энергией. У каждого человека - неограниченный доступ к энергии, а отсутствие энергии обозначает, что доступ чему-то частично заблокирвоан. Психологической травмой, установками или физической болезнью. Ситуации, когда чувствуется, что кто-то "украл" силы - это ситуации, в которых один человек намеренно или случайно нажал такие кнопки в психике другого человека, которые заблокировали часть энергии. "Дал силы" - тоже самое, только наоборот: создал такую атмосферу, в которой человек получил больше доступа к энергии.

Один человек может загасить себя энергетически, чтобы создать другому человек условия, при которых тот другой человек может получить доступ к собственной подавленной энергии. Передать ему кусок своей энергии он не может, но может лишать себя чего-то, чтобы второй человек получал свой доступ. Но это более-менее допустимо только в отношениях "мать - очень маленький или очень больной ребенок". Во всех остальных случаях это токсичные отношения.

Date: 2020-02-25 10:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Mrs Dalloway

Как интересно. Никогда такого об'яснения не слышала. Хотя и звучит разумно, вызывает некоторый протест... А как же этот "вампир", что "жрал" меня столько времени?? С другой стороны, такой подход прекрасно разделяет ответственность и даёт мне власть над собой и своими ресурсами. Спасибо за свежий (для меня) взгляд! Буду думать.

Date: 2020-02-25 01:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Энергию можно передать и не напрямую.
Вася готовит для Пети еду = Вася передал Пете кусок энергии, нужный для приготовления еды.
Вася помог Пете вымыться = Вася добавил Пете энергии, которой не хватало, чтобы вымыться самому.

Но можно и напрямую. Это не "загасить чтоб второму было легче", это скорее "подставить свои плечи под его падающее небо и держать самому". Да, мама и ребёнок - очень точная метафора, и именно это и нужно в такой ситуации: чтобы кто-то внешний и ресурсный был мамой. Взял за ручку и отвёл к врачу и взял на себя тяготы этой коммуникации. Взял за ручку и повёл гулять в правильное место. Взял за ручку и повёл на кухню разбираться, чего бы прямо сейчас такое съесть чтобы на пользу пошло и порадовало. Это - работает. А "сам-сам-сам" - убивает.

И бывает так, что своей энергии реально нет. Не доступа нет - энергии нет. Не к чему доступ восстанавливать. Да, это плохая ситуация и так быть не должно. Но случается.

Date: 2020-02-25 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Даже в первом примере это все равно не передача, в значении "Вася взял свои 100 долларов и передал их Пете".

Это "Вася потратил свою энергию, чтобы создать для Пети условия, в которых он может свою энергию восполнить/получить к ней доступ, если она заблокирована". Васина энергия не стала петиной, хотя у Васи сил стало меньше (хотя кто знает, может, забота о Пете нажала на нужные кнопки, при которых Вася получил прилив собственных сил), а у Пети больши, но васины силы ушли не на петин счет, а петины силы пополнились из петиных источников, а не с васиного энергетического счета.

Date: 2020-02-24 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nathalyru.livejournal.com
Имхо, главная цель терапевта - именно давать поддержку, плавно научить человека давать себе поддержку самостоятельно на примере терапевта, который, по сути, подменяет на время отсутствуещего поддерживающего и любящего родителя. Если терапевт не поддерживает и не учит поддерживать себя самостоятельно, то он не выполняет свою функцию и терапия не происходит.

Date: 2020-02-24 03:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А.а.

Я в таком состоянии просто ходила на терапию и тер с этим бережно работала, веря в меня, и в то, что состояние выравняется. После каждого похода к тер, мне становилось лучше, но потом через пару дней состояния возвращались. Мы работали долго, но у меня была увереность в том, что у меня есть тер и ее кабинет - то место, где моему состоянию особое разрешение и принятие быть!

Date: 2020-02-24 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] swan-the-snow.livejournal.com
Утекание ресурса, вернее его отсутствие, приведу пример свой. Одно время перестали собираться деньги к сессии, ну мы с тер эту тему и так и сяк, с разных сторон заходили. Все ни как. Я чего только не передумала, а все оказалось очень просто инцестзуозные чувства, в основе обида и отвращение. Как только прояснилась причина, деньги стали собираться снова. Ресурс напрямую связан с нашими желаниями. Тер вам должен как минимум быть симпатичен, он сам для вас ресурс.
Когда травма, там беда с ресурсами, они есть, но сам чел. может быть с ними не связан(теже время, тело, желание, хобби, чувства ), задача тер связать вас с вашими ресурсами, но так как травма в теле, а разум в голове, этот процесс может сильно затянуться, из-за очень умной головы или неграмотного специалиста. Поэтому психотравма является препятствием между вами и вашими ресурсами.
Депрессия может быть следствием травмы.
Ваш ресурс сейчас это сон. В травме все каналы восприятия не травмируются их как минимум 5.Какой нибудь остается здоровым и через этот канал можно выходить на свои ресурсы.
Таблетки как плацебо или опора тоже могут сколько то помогать, но важно при этом найти грамотного специалиста и продолжать работать с собой, чтобы слезть с такой шаткой опоры как таблэтки.
Edited Date: 2020-02-24 04:51 pm (UTC)

Date: 2020-02-25 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] orrine.livejournal.com
Дальше - дальше работать в терапии, раз депрессия с этим специалистом не отрицается. Это замечательно.
Неплохо бы пойти к психиатру и выписать антидепрессанты. Дело в том что среди прочих вещей депрессия снижает способность мозга приспосабливаться и меняться, психотерапия и антидепрессанты ее возвращают. Психотерапия обычно медленнее и на долгое время, антидепрессанты по-разному - у кого-то "передышка" и возрат к более нормальной работе мозга вызывает ремиссию даже без терапии, у части бывает что депрессия уходит только на время приема. В любой случае исследования показывают, что терапия и антидепрессанты эффективны по отдельности, и еще эффективнее когда применяются вместе.
В целом непонятно, есть ли у вас травма, какие обстоятельства жизни, что за депрессия, поэтому и про причины ничего нельзя сказать. Кроме того исследование причин зачастую не дает власти над состоянием, терапия может быть и про измнение привычек, способов мышления, отношения с к себе и окружающим, как следствие вести к перестраиванию жизни и изменениям в среде, и это приводит к изменению состояния. А само состояние может быть следствием множества обстоятельств, и работа с травмой и с прошлым, поиском возможных причин может быть частью большой психотерапетичекой работы.

Date: 2020-02-25 05:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А что такое терапия в стиле соберись тряпка? Что конкретно говорили терапевты? Прямо дословно такими словами?

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 08:35 am
Powered by Dreamwidth Studios