Делимся опытом

[transurfer]

Здравствуйте.
Пожалуйста, расскажите: если вы получали ретравматизацию в процессе терапии, как потом приходили в себя и находили силы для поиска нового терапевта?
Это только что произошло, и я не очень хорошо понимаю, что делать (и как вообще жить) дальше. Спасибо.

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[monika-shraibic.livejournal.com]

Я со всеми, кто способен понять, что произошло, проговаривала. И с новыми терапевтами тоже, постоянно искала, тестировал их на этой ситуации, отсеивала моментально тех кто произнесет хоть что-то, что мне покажется неуместным.
Зависит от того, можете ли вы вообще об этом говорить людям вслух, но я бы рекомендовала найти хотя бы одного, с которым можно.
Отпустило меня не скоро, но отпустило, когда я нормального терапевта нашла и попривыкла к ней.

[(Anonymous)]

Не могли бы вы дать контакты своей тер?

[monika-shraibic.livejournal.com]

Ирина минакова, я её нашла в списке терапевтов у Адрианы Имж.

[(Anonymous)]

Спасибо)

[(Anonymous)]

Скажите пожалуйста сколько у неё стоит час?

[transurfer.livejournal.com]

С тех пор, как вы прислали вопрос, вам удалось поговорить с терапевтом, который ретравматизацию вызвал?

[live-coal.livejournal.com]

Здравствуйте. Я тс. Спасибо за публикацию.

На мой взгляд, мы достаточно проговорили на последней сессии, больше я не хочу с ней разговаривать.

Я давала формальные ответы в тесте с ассоциациями (типа, лень-ночь, рука-нога), и там что-то очень плохое произошло, я как будто задела её за какое-то непроработанное место.

В конце концов она повысила голос: "что в конце концов должен сделать человек, чтобы до тебя достучаться, и "я обязана давать обратную связь, ты же должна понимать, как на тебя реагируют другие люди", и "терапевт это в первую очередь человек". Когда я сказала, что я не сделала ничего плохого, и мне очень обидно, что она на меня злится, она ответила что-то вроде "я злюсь не на себя, а на тебя, это ведь общая ответственность! Поэтому я и пытаюсь дать тебе обратную связь". Я сказала, что если я её так злю, лучше бы ей подержать это в себе и донести до супервизии, она повторила, что злится на себя и что давать обратную связь - это обязанность.

Тогда я сказала, что мне нужно время подумать, хочу ли я продолжать работу с ней.

Тер не гештальтистка (это на всякий случай). Мы работали до этого три месяца более или менее успешно. У меня вообще на то, чтобы начать кому-то доверять, уходит много времени, мне казалось, что всё нормально. Но теперь я не понимаю, есть ли тут ещё о чём разговаривать.

[transurfer.livejournal.com]

"что в конце концов должен сделать человек, чтобы до тебя достучаться, и "я обязана давать обратную связь, ты же должна понимать, как на тебя реагируют другие люди", и "терапевт это в первую очередь человек".

Крайне профнепригодный человек. Ее поведение не признак того, что вы ужасная и вас невозможно любить, и этому есть доказательства - ваша подруга вас выслушала и другой терапевт с вами захотел работать. Это признак того, что вам просто попался крайне негодный специалист, который не справился со своей работой.

[(Anonymous)]

Я обо всём поговорила с тогдашним терапевтом, который мне объяснил, что такое ретравматизация, я этого не знала. Мы продолжили работу, и довольно быстро я перешла к другому специалисту, которого этот и посоветовал. Кроме ретравматизации были другие причины к смене, думаю. А тогда мне помогло обсуждение и осмысление произошедшего. Но это был как бы взгляд в прошлое — вот, такая штука произошла, сейчас этой боли нет, но я её помню и вижу. Когда было было больно, было не до разговоров) Помогал прохладный душ, сидение в темноте, сон — когда тело плотно обложено подушками, вот такое, физическое.

[live-coal.livejournal.com]

Спасибо за ответ.
тс

[nepoymannaya.livejournal.com]

Я долго в себя приходила. Сначала некоторое время поударялась во все тяжкие. Потом зацепилась за тренажерку и работу и как-то стабилизировалась. Потеряла веру в терапию на несколько лет. Читала Эволюцию и думала, что надо вот расти над собой, а эта ваша терапия - вранье. Помог во многом этот журнал, и журнал моей будущей тер. Я ее несколько лет наблюдала издалека, прежде чем обратиться. Постепенно сложилось понимание, что дело не в терапии, а в некомпетентном специалисте. Когда уже начала работать со своей тер, проговорила все моменты из прошлой терапии, которые меня уронили в травму, и постепенно обрела чувство безопасности. Пока вот это писала, поняла, что до сих пор осталась злость на прошлую терапевтку. Надо написать отзыв, а возможно, и ей лично. Так как мы вроде на позитивной такой ноте расстались, а внутри у меня был ад. Наверное, она считает мой кейс успешным))

[live-coal.livejournal.com]

Спасибо.
тс

[swan-the-snow.livejournal.com]

Как вы пришли к выводу, что у вас ретравматизация?Как вы сейчас? Опишите свое состояние немного,не совсем понятно.

[live-coal.livejournal.com]

Здравствуйте, я тс.
Я не могла думать о том, что произошло - сразу начинала плакать. Не могла остановиться, и слёзы не приносили облегчения. Несколько дней была боль в солнечном сплетении, и если я думала о ней, то тоже начинала плакать.

В тот же вечер я от души нажаловалась и поплакалась подружке и написала тер, с которой работала раньше (я переехала, но до сих пор обращаюсь к ней в острых ситуациях).Через несколько дней она нашла на меня время, мы поговорили, и стало полегче.

Сейчас прошло полторы недели.
Боли и такого количества слёз больше нет.
Но я точно знаю (получила очередное доказательство), что я ужасная, меня невозможно любить, я-настоящая только вывожу людей из себя (даже терапевта!) и лучше мне остаться одной на всю жизнь.

В общем, я пришла к выводу о ретравматизации, ориентируясь на эти ощущения.

[live-coal.livejournal.com]

Самое важное забыла!
Для меня злость обычно довольно ресурсная, но сейчас я не могу даже разозлить я на терапевтку, хотя и понимаю, что она была непрофессиональна.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Спасибо, что нашли силы и написали. Погружаться в омут травмы просто жесть. Ваша эта тер непроработанный экземрляр. Когда приходит травматик на терапию, непрорабоннынного терапевта (психолога) захватывает энергия травмы и у него поднимается ужас-ужас, бессилие - бессилие в контрпереносе, а так как обыкновенный психолог заточен на диагностику и оценку, он не понимает, что с ним происходит и начинает защищаться обесценивая, наезжая. Некоторые начинают взывать к личности клиента, учить, отрезвлять. Тем самым усугубляя состояние клиента, усиливая еще сильнее его беспомощность за счет собственной неподготовленности и неустойчивости. Я сейчас научилась защищаться, а когда травма была не закрыта, сделать это было просто немыслимо. Сейчас я уже могу во время терапии сказать "стоп" мне так не надо, если выпадаю в диссоциации, ношу на этот счет с собой валериановые капли, когда вдыхаю их возвращаюсь в реальность. Дома прибегаю к телеске, рисую или выписываю в блокнот свои состояния и так же как вы ищу того, кто надежен. Стараюсь таким образом стабилизироваться.
Сил вам.

[mascarpon.livejournal.com]

Когда приходит травматик на терапию, непрорабоннынного терапевта (психолога) захватывает энергия травмы и у него поднимается ужас-ужас, бессилие - бессилие в контрпереносе, а так как обыкновенный психолог заточен на диагностику и оценку, он не понимает, что с ним происходит и начинает защищаться обесценивая, наезжая.

спасибо!
вы подобрали очень точную формулировку

[(Anonymous)]

Да. Терапевты могут травмировать. Сама была в шоке, когда узнала и прочувствовала это на себе. Лично для меня в этой ситуации сбежать - привычный способ реагировать на подобные ситуации. Мы обсудили это с терапевтом. Вернулись к тому, что меня травмировало. Я рассказала ей, что я чувствовала и как я воспринимаю её слова. Она выслушала, приняла и пояснила какой смысл вкладывала в эти слова лично она. Сказала, что ей очень жаль, что для меня это прозвучало так болезненно. Она понимает, что это было тяжело (сам факт того, что терапевт может понять, что её слова были резки для меня и что она совершила ошибку, очень целителен для меня)

Тогда в этой теме мы очень хорошо продвинулись вперёд. Был прогресс. Я смогла говорить о чем-то страшном для меня только благодаря тому, что я злилась на неё слова.

В вашей ситуации не совсем понятно, что произошло. Ведёт ли себя терапевт так постоянно? Есть ли в его работе какие-то нарушения? Комфортно ли вам с ним?

Только вы сами можете решить. Менять ли вам терапевта или остаться с прежним. Как бы там ни было в любом случае сначала придётся обсудить то, что между вами произошло.

[(Anonymous)]

По ощущениям у меня была ретравма,прошло почти 2,5 года.Я скатилась практически в ноль,не только психологически ,но и физиологически,изменились показатели гормонов и появились почечные изменения,вылезла аутоимунка ,терапия длилась больше четырех лет.С того времени я резко ограничила контакты.сплю по 11 часов,веду малоподвижный образ жизни,гнетет чувство вины за себя и свой образ жизни.Пришла к выводу,что мне не удалось поменять свою жизнь в лучшую сторону,поэтому хочу поменять окружение и переехать в другой город,с более умеренным климатом. Мне жаль потраченного времени.Кошмары,появившееся во время терапии не прошли,стала еще и вздрагивать.Виню ли я терапевта,возможно,но и мне не хватало информации,как оно бывает(терапия),она была первая.Сейчас я бы не решилась вновь попасть на терапию.Благодарна этому журналу за поддержку!

[live-coal.livejournal.com]

Спасибо за ответ.
тс

[(Anonymous)]

Когда терапевка стала на меня, кричать в ответ на мою злость и обиду, я решила сразу уйти, она повторяла, что мне не мама и быть мамой типа очень не полезно...согласилась что кричала, но сказала, что она живая..помогло время и уже год я без терапии. Сейчас я не знаю с каким запросом идти, но думаю мой внутренний ребёнок придумывает отмазки, п.ч.было плохо...сейчас я как то живу, по-прежнему нет контактов, но не умираю..

Другая терапевта пыталась помочь, но как то не выходило...у меня была токсичная ситуация на работе и я не могла принять решение уйти, мне не с кем было общаться, а плохой коллектив как то спасал меня...но тер удивилась, почему я не ухожу если эти люди мне не дороги, что это странно...но я за этим к ней и пришла, чтобы мы разобрались, почему я ам, где мне плохо..
Потом у меня начился протест и мне не хотелось вообще разговаривать...я взяла перерыв, а тер пошла к супервизору..на заключительной сессии, она предположила, что я подхожу к ранней травме, когда не хочу говорить..но не предложила еще поработать..

[transurfer.livejournal.com]

Меня эти "я вам не мама" бесят. Раз ты мне не мама, то не веди себя как моя мать, которая тоже не могла выдержать мою злость, а веди себя, как взрослый и устойчивый человек.

[(Anonymous)]

Четыре года назад у меня была терапия с ужасным терапевтом (та самая Магда). Вот есть неэффективные терапевты, а есть просто суперопасные. После этого я чувствовала, что для меня жизни нет и никогда не будет, и, если я не хочу кончать с собой, надо жить и молчать в тряпочку. Просто никому не создавать проблем. Что отношений у меня никогда не будет. И вообще, я слабак и неудачник, каких мало.

Как справлялась... Просто приняла это. Сдалась. И думала о том, что мне под силу делать, в сторону терапии даже не смотрела (это был далеко не первый мой травмирующий терапевт, поэтому я не думала, что со следующим было бы лучше и не искала облегчения в терапии). Переехала в другую страну, заперлась в комнате и выучила за год ее язык с нуля (в смысле, ходила на пары, и с семи утра до двенадцати ночи каждый день без выходных и праздников восемь месяцев учила язык). Потом стала получать местное образование, устраивать свою жизнь (никогда не жила одна, так что училась готовить, вести быт, создавать минимальный комфорт, искать себе работу). В общем, я просто себя не трогала и жила одним днём. Не гнала себя на терапию. Решила, что, если терапия в моей жизни и будет, то только с американским терапевтом.

И потом... ну, стало лучше. Мне все ещё очень плохо, есть суицидальные мысли и мысли о самосовершенствований и очень плохо работает голова, но я живу. Стало получаться обвился с людьми, хоть и плохо (но первые два с половиной года после терапии я вообще к людям не подходила, настолько больно было). И пробую терапию. Мои попытки — сплошной фейспалм, но терапию пробую.

В общем, мой рецепт, если это далеко не первый ваш терапевт: искренне и полностью сдаться, если чувствуете, что на терапию не можете. Принять себя такой, какая вы есть. И подумать о том, что Вы следует делать (даже если это просто чистить зубы один раз в день). И смотреть, что будет. Вы не можете заставить свою психику быть готовой к чему-то/быть готовой быстрее. Постарайтесь уважать ее и ее процессы.

Если первый терапевт — можете уговорить себя просто прийти на ещё одну сессию ещё один раз. Просто посмотреть, а вдруг этот терапевт будет не таким, вдруг вам просто не повезло. Потому что, если терапевт первый, есть это не паттерн, как у меня, возможно, вам просто не повезло. Будет дискомфортно — бегите и переходите к плану А (то есть «отстать от себя»).

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Очень вам сочувствую.
И радуюсь за вас, что вы справились. Вы столько всего сделали и столького добились!
Меня ваша история вдохновляет, спасибо.

[(Anonymous)]

Спасибо))) Да, наверное, можно считать, что справилась, хотя все травмы и проблемы так и остались))) Но выйти на уровень (почти?) как до этой «терапии» вроде удалось.

[(Anonymous)]

Мне помог переход к ресурсному психиатору, практикующему психотерапию. Через пять месяцев разговорной терапии подключили фарму на низкой дозировке. В моем опыте психотерапевты без медицинского образования оказались сами недостаточно терапированными (Москва).

[(Anonymous)]

Лиза

Это мой комментарий выше о ресурсном психиаторе-психотерапевте. Вы описали, что несколько дней плакали и была боль в области солнечного сплетения. У меня была похожая ретравматизация, коллега-начальник-нарцисс присвоил три года моей работы с формулировкой, что это я вынуждаю его так поступать и он меня наказывает.....так вот, первую помощь мне оказал врач-невролог с больничным по нервному срыву и антидепрессантами коротким курсом. Я хотя бы смогла нормально дышать от этого надрыва и разобралась с увольнением. Уже потом появился ресурсный психиатр-психотерапевт и сейчас в терапии я воспринимаю увольнение как лучшее событие этого этапа карьеры. От той ретравматизации у меня на две месяца исчезли месячные, обсуждали с кардиологом откроется ли гипертония. Если так пробивает, то имеет смысл позаботится о себе в общем, с неврологом, психиатором. И уже в подсобранном состоянии искать своего уютного терапевта. Желаю сил и здоровья!

Эль, спасибо за журнал и сообщество!

[(Anonymous)]

Очень сочувствую, я тоже в похожей ситуации, но моя терапевтка довольно адекватная и то, что меня травмирует не выглядит настолько я явным непрофессионализмом. Поэтому я не бросаюсь сразу себя защищать, не эвакуируюсь на безопасное расстояние и все думаю, что "померещилось". А рана растёт между тем :(

[(Anonymous)]

Когда я ретравматизировалась об своего первого терапевта, было адски больно. Я постоянно накрывалась одеялком и плакала, что бы меня никто не видел. Долго думала, что я во всём виновата (Это у тебя сопротивление непробиваемое - говорил он). Обожествляла его, считала, что он сильный-мудрый-добрый, а я - тварь неблагодарная. Ушла из терапии, что бы не утомлять и не раздражать такого "замечательного" человека своей персоной. Хотела умереть.
Правда, вера в терапию меня же и спасла. Я думала, что найду кого-нить "попроще", убью пол-жизни, но справлюсь, и "предстану пред его светлые очи" нормальным человеком, что бы он мной гордился, что бы доказать, что я достойна его времени, и он не зря тратил на меня силы. Муа-ха-ха, блядь. Простите. Жалко себя, жалко времени, сил, души, которая тогда порвалась.
Потом была еще одна неудачная терапевт, но с ней было значительно короче. Не сложилось контакта. Классика местных анекдотов: она ела во время сессии, говорила, что она мне не мать, обесценивала мои чувства по поводу предыдущей терапии, и говорила, что предыдущий терапевт - тоже человек, и я загоняюсь))))
А потом я пришла к Ольге. За два года она подняла меня из полного днищща. И я считаю это чудом. Учитывая, что я планировала потратить половину жизни на то, что бы просто перестало болеть, а за два года научилась чувствовать приступы безграничного счастья, переживать приступы злости, стыда, печали, не обесценивая их, но и понимая, что это пройдет. В общем, у меня весьма бурная эмоциональная жизнь, но я с этим прекрасно справляюсь))))))
Сейчас я в стадии прощания с Ольгой и с терапией. Внезапно оказалось, что я хочу тратить деньги не на терапию, а обновить гардероб, заняться старыми хроническими болезнями, купить новую мебель и всё в этом духе)))) Надеюсь вернуться к терапии, но годик хотя бы поживу без нее. Любопытно, как я буду справляться.

Не уверена, что написала прям "в тему" - вопрос был про другое. Просто решила поделиться своей историей с удачным финалом. Хочется верить, что и у вас будет своя, такая же радостная, концовка вашей истории.

[(Anonymous)]

После последних травм во второй терапии, которая длилась 5 лет, я так и не нашла подходящего терапевта, т.к. теперь не терплю подобного отношения и если что-то не так, то не продолжаю. Но вот жаль, что броня не сильно подросла, так же больно от неудачных агрессивных интепретаций, отстраненности и равнодушия. Так что пока больше не рискую. Мое состояние настолько ухудшается при неудачах в отношениях, особенно если ты открываешься людям, которые плюют по сути в тебя в итоге, то лучше быть осторожной, что я себе и напоминаю. А вообще помогает быть на своей стороне и по доброму к себе относиться и по хорошему уметь злиться.