Делимся опытом

[transurfer]

Всем здравствуйте!

Было ли у вас так что в терапии вы обнаруживали что вам тяжело или страшно плакать?
И вообще что сильные чувства (слезы, гнев, ярость) пугают тем что непонятно к чему это может привести и что может навредить и выйти из под контроля...

То есть когда плачешь то помимо грусти получается плюсуется тревога (страх) и плакать страшно. А если сильно плакать то можно даже паническую атаку словить изза этого и это пугает.
Из-за всего этого в терапии сложно работать с чувствами... Терапевт при этом подталкивает нежно но настойчиво к тому чтобы пробовать плакать несмотря на страх и что это безопасно...

Кто как с этим обходился поделитесь пожалуйста?

Ведь плакать это нормально и естественно а у меня получается что это связано со страхом и чувством что это может выйти из под контроля и что тогда делать с этим? Плакать то я плачу но при этом это хотя и приносит облегчение но связано с переживанием интенсивной тревоги по поводу того что что-то плохое и небезпасное для меня происходит в эти моменты...

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[(Anonymous)]

А у Вас действительно был опыт, когда Ваш плач или сильное расстройство с другими эмоциями прямо перешли в паническую атаку? Или Вы боитесь, что, если сильно плакать, то случится паническая атака, Вы не сможете себя контролировать и как-то пострадаете?

К.

[mascarpon.livejournal.com]

Так и проверяла, потихоньку предъявляя агрессию и убеждаясь, что мир как стоял, так и стоит, а меня не собираются назначать козлом отпущения и выгонять в пустыню.

как у вас получилось самой начать дозировать?:) это же до фига операций внутренних надо совершить, чтобы препарировать то, что может видеться как монстр (мне, если честно, так виделось).

у меня тоже все чувства, замешанные на агрессии (собственно, агрессия, также обида), - это те, которые "больше меня по росту". и там или все или ничего (в смысле если лезет наружу, то сразу чувство, что будет аопкалипсис, как вы написали).
до терапии, помню, попадала в ступор, когда накатывало. час - несколько часов - день или пара дней (не значит, что я эти дни находилась в параличе, но просто не могла вернуться к теме, потому что там ТАКОЕ, проще задвинуть это чудовище под диван и может оно там как-нибудь само эт самое...).
в терапии с этим удалось справиться. как - не знаю точно.. постепенно... контейнер, видать, увеличился

[mascarpon.livejournal.com]

это горе горькое, когда ребенок вынужден приобретать навыки сапера в своем семейном окружении - только с целью хоть немного защитить себя((
кстати, вы очень верно заметили, что паттерны психопатических манипуляций могут приклеиваться даже к совершенно нормальным людям. я об этом особо не думала, но наблюдала в жизни. когда бывший, психопат, одних общих знакомых (целую семью) строил, как ему вздумается. и через время я заметила у них даже те же интонации, не говоря о попытках построить взаимодействие на манипуляциях. вот были нормальными людьми, а тут как морок навели на них, вся нормальность ушла в тень

[mascarpon.livejournal.com]

я согласна, что если родителям не удалось обложить монстра дикими запретами, а ребенок успел просечь, что этот монстр ему психическую жизнь спасает, то он из монстра переходит в разряд любимого дракона и вообще друга, на котором можно полетать. наверное, такие случаи единичные вообще, чтобы ребенок в глубине души знал, что он не в семье, а в стане врага и что это когда-нибудь закончится освобождением. обычно конечно родители обламывают детей, пока те маленькие

[itty-pitty.livejournal.com]

Извините, что влезаю. Хотела дополнить / поделиться своим опытом.

Поддержу Ellie в том, что пробовала "на зуб": разрушится или нет. Я тоже выражала и смотрела что будет с тером.
У меня первая терапия - это 2 параллельных процесса: 1) "слив" в терапевта тех чувств и эмоций, которые уже подэмэджили психику и "не переварились", и я как-раз смотрела на то, выдержит ли он, 2) уходила из отношений с мужчиной, который, в числе прочего, сливал своего эмоционального в меня (от мала до велика) с попытками передалать меня. Там прям набор по полной был.
По завершению терапии я удовстоверилась: 1) что мои чувства не разрушают терапевта и я только со своими чувствами вполне управляюсь и никого не рушу (себя в том числе); тяну только себя (а не другогого в том числе) и все ок, 2) могу обустраивать свою жизнь в одиночестве и оч ок.
А вот текущая терапия - это как-раз то, что связано с отцом, с какой-то может отчасти (вероятно) похожей психотической историей, как у Ellie. Приближаться к тому, что олицетворяют отношения (мужчины в том числе) - это вновь вырывающаяся лютая агрессия. Мне еще "повезло", блин, что сильное влечение возникло к реальному человеку с очень агрессивным и разрушающим началом. Какбэ символизирует.
В 1-й терапии я в принципе не могла бы управиться с этой агрессией, потому что надо было отказаться от лишнего-накопленного и только в спокойствии и с какими-никакими границами пытаться приближаться к тому, что фоном идет. И это действительно очень страшно и очень тяжело. Потому что если раньше я боялась разрушить кого-то вовне (тера), то теперь я не часто замечаю этого, но вот разрушиться самой - это очень страшно. "Выводить" агрессора "погулять" к теру (а это унижения тера, придавить к полу, угрожать ему) - физически тяжело. И тяжело потому, что словно меня на куски разорвет и я не соберусь. Но если не выводить, то изнутри разрушает.
В общем. И даже если многое "слито" и при вращенных границах "поступление" регулируется, то фоново все равно бегущая строка из агрессии. Только немного иначе функционирует.

[maya-lebedeva.livejournal.com]

Да, у меня такое было. Боялась, что расплачусь и не смогу успокоиться, а значит могу не уложиться во время сессии. Озвучила это теру, она сказала, что следит за временем, за моим состоянием, и типо всё ок. После этого смогла разрешить себе плакать и опасения, что не смогу успокоиться - не оправдались.

[(Anonymous)]

Мне страшно.

Что терапевт испортится, поломается, сбежит от меня такой (словами через рот говорит, что нет - но я не могу поверить)
и что время ограничено а вдруг меня затянет, а потом же надо будет как-то домой добираться, что-то ещё делать, а дома тоже небезопасно и отсидеться в норке не дадут, моя норка как раз - кабинет терапевта.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Для меня ваш вопрос путаный. Простите если звучит резко. Вы как то слезы плюсуете к гневу и ярости и называете все это чувствами? Для начала хочется заметить, что слезы это выделение, жидкость выделяемая слезными железами, гнев (ярость большая форма гнева) это эмоция. Многие эмоции достигая пика разряжаются слезами (страх, стыд, обида, гнев и т. д.). Чем интенсивнее эмоции, тем больше может быть слез,можно назвать их рыданиями тогда. Сильные эмоции могут пугать если они долго копятся и не выражаются или если они являются защитой более глубоких эмоций и чувств.
Может быть вы слишком быстро двигаетесь в своей терапии и тогда у вас не достаточно доверия к терапевту и это тоже может влиять на возможность выражения своих эмоций.
Чувства и эмоции различаются, эмоции длятся более короткое время, чувства могут длиться годами,есть еще не менее четырех различий.
Чувства можно попробовать выразить стихами, подберите дома подходящие стихи(отражающие ваше состояние этой невозможности,например) и прочтите их тер, можно попробовать выразить картинами, найти подходящие и обсудить с тер.
Когда в самом начале своей терапии я приходила к терапевту со своими вопросами, мне казалось, что то что я сейчас принесла " нечто" и не может быть решения, что это ужас-ужас и ни кто мне не может помочь, но моя тер с заботой и профессионализмом относилась ко мне и после "разгребания" завалов всегда было удивление, и оказывалось что" черт не так страшен, как его молюют" . Это приносило невероятное облегчение. Плакать можно и нужно, помаленьку, потихоньку, все обязательно образуется. Травма это волна на поверхности океана. Вы океан. Важно, чтобы ваш тер знал и мог работать с психотравмой.

[(Anonymous)]

ТС
Да это и правда звучит резко, и тогда зачем так писать если вы и сами это видите?
Ваш экскурс в терминологию - как будто ответ не на мой вопрос.
Я знаю что слезы - это "выделения".
Я писал про то что мне сложно плакать потому что эмоции и чувства которые это сопровождают кажутся мне опасными и пугающими - сильная грусть или боль.
Страшно их испытывать и непонятно чем они могут закончиться, для мння это наверно непривычно просто и надо получать опыт что плакать это безопасно.

[swan-the-snow.livejournal.com]

Я уже просила прощение за резкость.
Могу только вопросом ответить, зачем тогда спрашивать раз вам и так все ясно? Вам страшно и больно и трудно сформулировать, что происходит и что делать, я как могла пыталась вас понять, но и мне из - за неясности вопроса трудно решить чем можно помочь, а еще труднее облечь это в слова, поэтому и терминалогия. Почему вам не попросить напрямую просто поддержки в вашем страхе перед эмоциями? А не заходить через :как кто проживал и какой у кого опыт? Я к стати опытом своим с вами поделилась из лучших побуждений, не из желания обидеть, но из желания поддержать. Сейчас мне ваш вопрос стал ясен.
Здесь могу поделиться следующим:важно найти определить вн. часть которая испытывает эти чувства страха, боли и не может плакать, это же не весь вы? Определиться в теле, где вы связаны с этой частью, сколько ей лет, как она выглядит. Попытайтесь установить с ней контакт из своей родительской, взрослой части и попробовать покрыть дефициты раненой части:быть рядом, обнять, утешить, понять, протянуть руку, забрать из ситуации, короче все что поможет отогреть раненую часть. Еще важно законтейнировать те эмоции которые раненая часть воспроизводит страх, боль. Определиться с обьемом, насколько много и терапевт в этом должен дать поддержку и помочь в этой работе. Обычно травмированная часть болит на "всю вселенную", но опыт показывает, что это не так. Сравнить можно с зубной болью, зуб маленький, но захватывает все тело в свой процесс. В травме также. Чем тяжелее, тем медленнее стоит двигаться и тем больше требуется ресурсов, чтобы исцелиться.
И это действительно не легко, страшно и больно.

P. S. Из прошлого, когда в теле поднималась энергия от громких звуков, толпы, ярких эмоций других это вызывало панику и меня накрывало словно шубой, таким состоянием с которым мне казалось я не справлюсь. Сердце колотилось, дыхание учащалось и внутри словно открывалась бездна в сумрак, ужас, страх, боль и я начинала медленно погружаться в эти глубины. Помогла мне травмотерапия и бережный терапевт. Все имеет свое имя и исцелить можно многое.

[(Anonymous)]

Предполагаю, что у вас имеется шоковая травма. Как-то в детстве вас обидели/напугали/было больно, у вас начал выходить плач, и вас резко прервали, напугав. Возможно, резким криком, наказаниями, затыканием и угрозами, возможно запугиванием, возможно даже вполне спокойно сказали что-то типа "будешь плакать - мама умрет", "выкинем на улицу", "плакс отводят в лес и оставляют на съедение волкам / отдают цыганам". И в вашем подсознании записалась связка рыдательный рефлекс =>>> случится что-то страшное. И плач (чаще всего обида, горе) идет в связке со страхом.
И тогда важно ослабить этот страх, проработать этот страх, тогда и сильные чувства легко начнут проявляться.

Можно в терапии медленно начать набираться ресурса чтобы начать противостоять этому страху, знать что терапевт рядом, защитит, это проживаемо.
Но я бы пошла туда, где работают через бессознательное и тело. Арт-терапия, телесно-ориентированная терапия, травматерапия. Скорее всего есть зажим в области диафрагмы, где застрял страх, прерывается дыхание. Я бы с этим поработала.

[(Anonymous)]

ТС
Ничего подобного я не помню, скорее всего и не было этого.
Был период жизни уже взрослой когда я норм плакал и не боялся этого.
Этот страх появился после того как панатаки появились, я стал бояться что сильные эмоции могут их спровоцировать и поэтому собственно и боюсь их

[(Anonymous)]

Я легко плачу при тер, поэтому именно со слезами проблем нет.
А вот с чувствами есть, чем сильнее, тем больше.

Мой самый большой страх - что я не справлюсь с эмоциями и каким-то образом это повредит окружающим. В основном это, конечно, про злость, но и слишком "громкая" радость и любая сильная эмоция тоже сюда, например. Установка сообщает, что чувствовать - опасно, я ужасна и должна сдерживать переживания до последнего, если же не получается, то "умереть", защищая близких от себя.
Немного другая история про сильную печаль, горе. Тут я больше всего боюсь утонуть в грусти и в результате потерять волю к жизни и оптимизм; а это мои важные опоры и движущая сила.
На начальном этапе это всё было просто "чувствовать - опасно" без пояснений. И до сих пор приходится долго копать, чтобы понять внутреннюю логику. Пока с этим помогает только вытаскивание в сознание процессов и проработка конкретных ситуаций.

Вспомнилось, что был период лет с 8 до 19ти, когда я именно не плакала (ну, почти). Там про страх, что обесценят, застыдят, засмеют, "рёва-корова" и все эти присказки, которые до сих пор не переношу, даже когда слышу у себя в голове.

Был ли у вас период или ситуации раньше, когда получалось свободно плакать?
Ф.

[(Anonymous)]

ТС спасибо, что то похожее я у себя обнаруживаю. Сильные чувства и эмоции кажутся опаснымии могущими вызвать панатаку которую я боюсь и вообще черт знает что поэтому их лучше не испытывать мало что будет