Делимся опытом

[transurfer]

Прочитала в сообществе хорошие отзывы о emdr и захотела попробовать. Есть тема, которую я в разговорную терапию, может, и не смогу вынести из-за стыда, так что всё складывается. Но, чем больше об этом думаю, тем чаще ловлю себя на мысли, что хотела бы быть услышанной и получить тёплую человеческую поддержку в той сложной для меня теме. Не просто убрать проблему, а выговориться и быть принятой.

Важно ли вам это в терапии? Как вы смотрите на такой расклад? Что действительно нужнее - избавиться от проблемы, или получить новый опыт и поддержку?

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Почитать отзывы о терапевтах можно тут ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Мой опыт - в работе со стыдом получить приятие и поддержку это чуть ли не самое важное. Когда в емдр используется классический протокол, ты просто называешь проблему, оцениваешь силу ее влияния по десятибалльной шкале, потом находишь самое раннее воспоминание о проблеме, и дальше запускаешь первый сегмент емдр, после которого все повторяется. То есть, возможности выговориться при таком протоколе нет, поэтому лучше всего емдр использовать в дополнение к разговорной терапии, а не вместо нее.

Мы с тер как-то делали такое упражнение: мы обе написали на бумажке то, что у каждой вызывает самый большой стыд и обменялись этими бумажками. Потом не читая (чтение не предполагается вообще) каждая прижала бумажку другой к груди и выразила сочувствие и приятие. Для меня это было самое мощное переживание. Работа со стыдом требует многократно проживать это чувство, что тебя принимают, не смотря на то, что ты не идеальный, весь обляпалска, облажался и ни на что не годишься (в твоем представлении). Это позволяет постепенно убрать токсический стыд, при котором, если ты облажался, ты не имеешь права жить, и оставить только нормальный и здоровый стыд. Я начинала с дикого токсичного стыда, и со временем смогла относиться к своим промахам как "Ну, ничего, бывает, все мы люди, все мы человеки".

Главный навык в работе со стыдом - это научиться его переносить не разваливаясь. Люди больше всего этого боятся и именно от этого убегают, а не от самих ситуаций, которые его вызывают. Когда знаешь, что от самого чувства стыда с тобой ничего не произойдет, и ты можешь его прожить, не потеряв свою цельность, его власть над тобой очень быстро пропадает, и оказывается, что стыд далеко не настолько страшен, насколько малюет его психика (по старой памяти).

Так что вам лучше всего сделать какой-то первый шаг в сторону вынести ваш стыд на терапию. Можно без деталей сказать "Есть нечто, что вызывает у меня такой сильный стыд, что я не могу об этом даже заговорить. Расскажите мне, как мы со стыдом будем работать". Такой разговор может вам помочь снизить страх перед обсуждением.

[(Anonymous)]

Эль,а позвольте вопрос? А если терапевт делает стыд проявленным «видишь,сейчас ты стыдишься» и вводит это в поле осознанности,но мне это только усугубляет,так как я в общем-то только с этой темой и работаю. С детства токсичный стыд это ведущее мое и главное чувство. Это и породило избегание контакта,очень сложно когда видят и замечают. И когда терапевт так говорит,то словно указывает вновь на изъян и я вот думаю мой ли это затык или... терапевту говорила об этом,она ничего не говорит на это. Как же я хочу преодолеть это в себе! Прямо крик души.

[transurfer.livejournal.com]

Если просто вытаскивать в поле стыд и ровным счетом ничего не делать, то это обеспечит ретравматизацию и усиление стыда. Работа со стыдом должна включать в себя много-много поддержки, тепла, безопасности, приятия, чтобы психика клиента получала новый опыт. Клиент должен видеть и чувствовать сочувствие и поддержку в отношении себя, чтобы он мог научиться и к себе так относиться, когда стыдом накрыло. Должен чувствовать, что с ним все нормально, не смотря на наличие того, что вызывает стыд. Так он научится переносить свой стыд, не сбегать от него и не разрушать себя им.

Кстати, под стыдом часто прячется что-то другое. Он выполняет роль дымовой завесы для "неугодных" чувств, вроде ярости. Когда нельзя проявлять ярость, человек учится гасить ее с помощью активации в себе стыда. Так что стыд - это еще огромное поле для исследования.

Похоже, вам попался терапевт, который именно с этой задачей вам помочь не может.

[(Anonymous)]

Большое спасибо за ответ! Не зря решила сменить терапевта. Ваш комментарий мне поддержка.

[una-ragazza-o.livejournal.com]

Кстати, под стыдом часто прячется что-то другое. Он выполняет роль дымовой завесы для "неугодных" чувств, вроде ярости. Когда нельзя проявлять ярость, человек учится гасить ее с помощью активации в себе стыда. Так что стыд - это еще огромное поле для исследования.
А может быть наоборот? Когда под яростью скрывается дикий токсичный стыд?

[transurfer.livejournal.com]

Обычно под яростью горе или бессилие.

[(Anonymous)]

ТС Спасибо! Теперь я лучше представляю себе emdr и в целом, как можно было бы поговорить с терапевтом.

[(Anonymous)]

Абсолютно согласна! Едва ли я переживала в жизни более сильные чувства восторга и любви ко всему миру, чем после принятия терапевтом моего несовершенства (которое, как мне представлялось абсолютно не может быть принято никем, настолько оно неприемлемо)

[(Anonymous)]

ТС Спасибо, воодушевляет!

[(Anonymous)]

Понимаю вас, у меня тоже со стыдом проблема.

Можно начать говорить не про саму ситуацию, а про свою склонность к стыду и как оно проявляется. Например, "есть одна ситуация, которой я стыжусь, не могу с вами об этом говорить". Эмпатичная тер найдет какие лучше вопросы задать чтобы помочь снять с вас груз, какие слова поддержки сказать. Скорее всего, спросит чего вы опасаетесь, что случится страшного если об этом кто-то узнает. Как пример, может оказаться что вы боитесь что тер перестанет вас уважать, будет дразнить, и это очень напоминает то, как в детстве реагировали родители. Либо это такая тема, о которой не принято говорить, и за нее стыдили. Или вы боитесь всхлынувших чувств. У каждого свой вариант. Хороший тер будет с вами во всем этом, поможет прожить чувства, поддержит, как-то даст понять что ваши ожидания и чувства имеют причину в прошлом (заодно поможет проработать непринятие из прошлого), и табуированную тему можно начать по-немногу ей доверять, что она будет реагировать иначе, не оставит вас с этим, не предаст, будет на вашей стороне.

[(Anonymous)]

ТС Спасибо, очень всё хорошо и понятно расписали!

[maya-lebedeva.livejournal.com]

Откликается ваша тема. У меня сейчас похожая ситуация. У меня была разговорная раз в неделю и емдр раз в 2 недели. С разговорной тер произошел конфликт, и я решила все-таки завершать терапию с ней, и вместо этого делать чаще емдр (раз в неделю). Без разговорной. Я тоже думаю о том - а хватит ли мне пространства выговориться, хватит ли поддержки и принятия. Вот решила так: попробую 3-4 месяца, посмотрю, как буду себя чувствовать, если будет не хватать разговоров, то буду искать разговорника, и снова раз в неделю к нему, и раз в 2 недели на емдр. А если будет ок, значит и хорошо.
А вообще хочется денег побольше, конечно))) Чтобы еженедельно и на емдр, и на разговорную хватало)))

[(Anonymous)]

ТС Успехов Вам! Продуктивной работы!