transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Текст подготовила [livejournal.com profile] anichka в ответ на многочисленные вопросы об этом направлении терапии.

Танатотерапия – авторский телесно-ориентированный подход, который разработал московский психолог Владимир Баскаков. Целью метода является восстановление естественного контакта человека с естественными процессами умирания.

ВАЖНО! Ничего общего с закапыванием, удушением, сбрасыванием с мостов и прочими экстремальными способами запугивания этот метод не имеет, хотя слово «танатотерапия» используют все кому не лень.

Что такое процессы умирания и причем здесь вообще смерть?

Смерть – это граница между двумя разными состояниями. Смерть всегда там, где дуальность, инаковость. Смерть есть физическая, а есть символическая. И от того, как мы относимся к собственной смерти, можно увидеть, как мы проживаем символическую смерть, которой в нашей жизни очень много.

Существует 6 видов символической смерти:

  1. Расслабление. Считается, что мы полностью, тотально расслабимся только когда умрем. И хорошо расслабиться далеко не все могут.

  2. Сон. Сон и явь – разные состояния, во сне мы другие. Проявляется наше бессознательное в виде сна, и оно недоступно нам в бодрствовании. В мифологии бог сна Гипнос брат бога смерти Танатоса.

  3. Любое окончание (завершение). Любой переход – это смерть. Рождение ребенка, смена работы, места жительства, поступление в вуз, его окончание, женитьба (выход замуж), развод (причем развод - смерть как для пары, так и для детей, если они есть), выход на пенсию, поездка, смена социального статуса, смерть близкого как потеря, возрастные кризисы и прочее. У современного человека практически нет обрядов инициации, особенно при серьезных переходах. Какие-то переходы мы не замечаем, какие-то нас надолго выбивают из колеи.

  4. Сумасшествие. Психически здоровый человек становится психически больным. Старая личность (эго) умирает, новая появляется.

  5. Оргазм. В момент оргазма человек испытывает очень сильные чувства, происходит энергетический взрыв и почти теряется контроль.

  6. Тело как объект. Объектом или предметом мы станем только после физической смерти. Этот предметно-объектный аспект человек может включать и в жизни. Например, если вы кидаете какой-то предмет человеку, и он его ловит – он вас видит, он на вас реагирует. Если не ловит, стоит как истукан, значит - не реагирует, не видит. Не видит, презирает, а может, ненавидит. Когда нас не видят, особенно родители в детстве, нас как будто нет, мы «умираем». Тут вопрос в том, как мы переживаем это умирание. Или, например, выражение «объект (предмет) страсти» как бы предполагает только тело человека или даже его отдельные части, а не воспринимает человека целиком, как личность.


Едем дальше.

В танатотерапии все психологические проблемы человека сводятся к четырем базовым, а поскольку
техника телесная, то все они проецируются на тело.

  1. Голова – избыточный контроль, который не нужен, на который тратится много сил. Обычный контроль – хорошо, сверхконтроль – нет.

  2. Руки, грудная клетка – контакты с социумом и связанные с этим чувства (любовь, обида, ревность, боль и т.д.). Также эта область связана с дыханием, с помощью которого можно сдерживать сильные эмоции.

  3. Таз – сексуальные отношения, животные страхи и чувства, а также все, связанное с выживанием.

  4. Ноги – опоры в буквальном смысле. Однако если говорить про опоры в широком смысле, то опираться психологически мы можем (или не можем) на себя, семью, профессиональное сообщество, государство, цивилизацию. Причем всё это может быть в разных сочетаниях, например, человек может опираться на себя и коллег, но не опираться на семью и государство.


Также опоры связаны с умением заземляться и быть в контакте с реальностью.

Что значит проецируются на тело? Если много сверхконтроля, может побаливать голова, хотя и необязательно. Например, человек постоянно подавляет или подавлял когда-то свои чувства и это отражается в затрудненном, поверхностном дыхании. То есть это блоки, зажимы, которые человек может
замечать, а может и не замечать.

Все эти проблемы сводятся к одной – к проблеме нарушения баланса. Человек живет в трех сферах: разум – чувства – тело. Как правило, очень развита когнитивная сфера и мало развиты и понимаемы человеком его чувства и что происходит с его телом. Задача танатотерапии привести постепенно эти три сферы к балансу. Поэтому в танатотерапии мало говорят и больше работают с телом, обращая на него
внимание.

Принцип работы танатотерапии можно объяснить на китайском символе Ян-Инь, это две противоположности, две дуальности. Ян – это активность, вдох, день, бодрствование, жизнь и т.д. Инь – пассивность, выдох, ночь, сон, смерть. Мы не можем жить только на вдохе или все время бодрствовать, за вдохом следует выдох, за днем – ночь, за бодрствованием – сон, за работой – отдых и т.д. В общем, непрерывность и цикличность. Поэтому наличие смерти, понимание смерти подчеркивает нашу жизнь.

Аналитическая терапия относится к янским методам работы (и это совсем неплохо), танатотерапия в противовес – это иньская техника терапии: очень медленная, неспешная, как будто незаметная, с минимальным включением клиента, его интеллекта. Поэтому сначала есть недоверие и впечатление, что ничего не происходит и вообще хрень какая-то.

С чем работает танатотерапия? Из всего вышесказанного, танатотерапия хорошо работает с такими проявлениями как:

  • мышечные зажимы в теле, хроническая усталость, бессонница

  • кризисы, переходные состояния

  • страхи: смерти, потери, отношений

  • потеря опор, ориентиров в жизни

  • депрессия

  • психосоматика

  • сексуальные проблемы

  • работа с умирающими и их семьями и т.д.


Тут важно подходит лично вам это направление или нет. Она работает и самостоятельно, и в сочетании с другими видами терапии или, например, лечением.

Как проходит сессия?

Клиент приходит и кратко озвучивает запрос. Потом терапевт предлагает клиенту лечь на пол. Зачем? Потому что так тело максимально заземлено и так ему проще расслабиться. Дальше т-терапевт может включить спокойную расслабляющую музыку (некоторые работают без музыки, в тишине) и примерно минут 30-40 работает с телом. Это очень деликатные, медленные, спокойные прикосновения или
движения. В результате этой работы в теле начинают подниматься актуальные проблемы клиента. Это могут быть чувства, это может быть накопленный стресс, усталость. Возможно, что клиент озвучил как запрос одно, а актуализировалось совершенно другое.

В завершении сессии т-терапевт дает клиенту полежать, чтобы тело само высвободило, отреагировало то, что поднялось во время работы, и потом уже предлагает закончить работу. После этого клиент делится своими переживаниями, что с ним происходило во время сессии – как он себя чувствовал, клиент при этом рассказывает то, что считает нужным. Т-терапевт дает обратную связь о том, что на его
взгляд происходило, какая шла работа. Если это не первая сессия, то, что, например, изменилось по сравнению с предыдущим разом.

Во время сессии от клиента ничего не требуется, у него нет никакой специальной задачи. Он может лежать так, как считает нужным, может следить или нет за ощущениями в теле, может думать о чем-то своем, ему могут приходить или не приходить образы, то есть напрягаться и что-то делать клиенту не нужно. В этом для меня есть плюс танатотерапии, ничего не надо специально делать. Дальше я расскажу
про свой опыт, чтобы, может, было понятнее.

Регулярность: советуют не чаще раза в неделю, можно реже, по запросу. Но если вы хотите каких-то результатов, сначала лучше походить в ритме (1 в неделю, ну может 1 раз в 10 дней) и я бы посоветовала сессий 8-10, потом посмотрите как у вас оно идет. После сессии часто происходит какая-то работа, может что-то активироваться, в теле могут идти определенные процессы и проживания, присниться сон, или
придет воспоминание, озарение, на это нужно время. Неделя – высчитанный опытом срок, за который процесс закончится и можно работать дальше.

Что важно и близко мне: здесь все происходит экологично и безопасно, при условии, что терапевт хороший. Скорее всего не будет и не должно быть взрыва чувства, от которого размажет и потом не знаешь, что со всем этим делать, как жить. Со всем, что может прийти после сессии, клиент способен справится самостоятельно. Но с поддержкой, безусловно, эффективней.

Продолжение в следующем посте.

Date: 2019-07-30 05:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо за эти посты!!!

Аноним, обсуждавший с вами тт в комментариях :-))). Буду звать себя Зиной.

Date: 2019-07-30 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] anichka.livejournal.com
Дополняйте, пожалуйста, вашим видением танатотерапии и опытом в ней.

Date: 2019-07-30 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] deutch-nepal.livejournal.com
Очень познавательно, только не поняла, чем танатотерапия отличается от no-name телесной терапии, есть какие-то комментарии про танатос от терапевта или вопросы? По описанию все было так же у меня: 40 минут лежим, можно молчать, можно говорить, потом отдых и обсуждение.

Date: 2019-07-30 11:24 am (UTC)
From: (Anonymous)
Зина

Лежали на спине в позе шавасана? Может быть и танатотерапия. Я пришла к терапевту-телеснику, и она мне не говорила что это танатотерапия, пока я через несколько сессий не спросила как ее подход называется.

Date: 2019-07-31 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] maya-lebedeva.livejournal.com
Может быть не в тему, просто забавно - вопросом в каком направлении работает мой терр я задалась через 7 лет знакомства))) До этого вообще как-то пофиг было)))

Date: 2019-07-30 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] anichka.livejournal.com
Любая телесно-ориентированная терапия (как и аналитическая, кстати) имеет какую-то свою основу, базу, теорию, на которую опирается. Например, биоэнергетический анализ А. Лоуэна опирается на психоанализ и идею о том, что бессознательный конфликт выражается в виде телесного напряжения - это, если совсем примитивно и грубо.

В бодинамическом подходе Л.Марчер описываются "структуры характера" - определенные шаблоны поведения, защиты, которые ребенок выстраивает с собой и с окружающими. Эти шаблоны связаны с психомоторным развитием и существует несколько возрастных периодов, когда они закладываются.
Теория Марчер очень перекликается с Выготским и его кризисами развития ребенка, когда кризис - это время смены ведущей деятельности. И в этом подходе работают именно с этими структурами характера.

Ну и так далее. Я хочу сказать, что любое направление телесной терапии не из воздуха материализуется.

Поэтому - что такое no-name телесная терапия?

Date: 2019-07-30 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] deutch-nepal.livejournal.com
Интегративная телесная терапия как противоположность именным методам. Когда обучался мой терапевт, более 20 лет назад, конечно он читал популярных тогда в 90х только что ставших доступными авторов постфрейдистов типа А. Лоуэна (мой любимый автор), но предпочитает оставаться в материалистическом поле.
Про Л. Марчер я ему сама рассказывала больше, чем он мне любых теорий. Мне подходит любая теория, если она работает на практике, я не критикую танатотерапию, слово красивое, просто любопытно в чем фишка. Кроме психотерапевтической литературы терапевт изучал китайскую акупрессуру, получил диплом по медицинской специальности мануальный терапевт.

Интересный вопрос,​ конечно, про соотношение эзотерического и клинического подхода. Мне не помогли когнитивный подход, психоанализ, но телеска как правильно было сравнение из телеги в самолет. Есть и другие мощные методы, я открыта к новому.

Date: 2019-07-30 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] anichka.livejournal.com
Для меня словосочетание "интегративная телесная терапия" - не очень понятно. Интегративная, значит, в ней собрано из многих направлений по чуть-чуть? Все равно возникает вопрос из каких именно.

То есть ее как конструктор собрали из разных кусочков, но собрали-то все равно в какую-то систему, правильно? Основа в любом должна быть. Вот вы пришли с конкретным запросом, может ли ваш терапевт объяснить что он делает в своей работе и зачем? С какими запросами эта терапия работает, а с какими нет? Можно ли об этом направлении где-то почитать?

И еще: одно дело прочитать популярных авторов, другое - учиться направлениям этих авторов, проходить личную терапию в этих направлениях, пропустив их через свой опыт, свои травмы, успешно их преодолев. На мой взгляд, хорошо бы еще пробовать разные направления, сравнивая их и подбирая что подходит лично тебе, и тогда, может, на этой основе можно что-то создать.

Возвращаясь к вашему вопросу о том, чем отличается танатотерапия от no-name телесной терапии - я не знаю. Потому что не знаю что интегрировал ваш терапевт, где и у кого он учился, как объясняет те или иные действия в своей работе.

Date: 2019-07-30 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] deutch-nepal.livejournal.com
1) Да, точно, по чуть-чуть. Из каких именно, мне как клиенту сейчас стало не так уж важно, раньше я интересовалась и даже собрала библиотечку, но не вижу смысла ее здесь приводить никаких секретных имен там нет. Просто в одном подходе скажут центрируйте тело, в другом лягте в шавасану, а я люблю, когда мне простыми словами говорят, не понимаю весь этот smoke and mirrors. Процесс и результат не сильно отличается, как видим.
2) я и запрос не могу нормально сформулировать часто, алекситимия. Но испытываю интерес и открытость к процессу, чувствую изменения. Все меньше пытаюсь контролировать ( вот мой запрос часто - перестать все и всех контролировать).

Date: 2019-07-30 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] maya-lebedeva.livejournal.com

Ух ты. Так интересно! Не слышала об этом! Сразу захотелось попробовать! Спасибо вам! Я правильно поняла - это можно совмещать с обычной (разговорной, раз в неделю, с терапевтом-экзистенционалистом) терапией?

Date: 2019-07-30 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] anichka.livejournal.com
Совмещать можно и по-моему личному опыту очень эффективно!

Date: 2019-07-31 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] maya-lebedeva.livejournal.com
Класс! Надо обсудить со своим терром.
Так, а где можно посмотреть хороших танато-терапевтов, не подскажете?:)

Date: 2019-07-31 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] anichka.livejournal.com
Напишите мне в личку.

Date: 2019-08-04 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
Присоединяюсь к вопросу!

Date: 2019-08-01 10:00 am (UTC)
From: (Anonymous)
Зина

Можно я без спроса вклинюсь в ваш разговор?
Здесь в старых темах многие писали что совмещая телеску и разговорку, эффект увеличивается многократно. Полностью соглашусь. Я недолго совмещала разговорную сессию с танатотерапией, и это было бомбой. Разговорная сессия проходила гораздо глубже, событийность и проживаемость в целом стали ярче и насыщеннее. Как будто из 2Д восприятия перешла в 5Д.

Прошу обращать внимание на ваши фазы усвоения терапевтических процессов и ощущения. Лично у меня после танатотерапии самые активные процессы идут первые дня 3-4, а после разговорки - дня 2-3. Мне важно чтобы все устаканилось и не смешивалось, прожить самую активную фазу изменений до конца. Поэтому я себе выбирала такие дни недели, чтобы разговорка была через 4 дня после танатерапии, а танатотерапия через 3 дня после разговорки. Например, танатотерапия в понедельник, а разговорка в пятницу.
Возможно вам наоборот захочется после разговоров не сильно затягивая переходить к т-терапии, либо по свежим следам от т-терапии встречаться с разговорным терапевтом. Смотрите по вашим потребностям.

Лично для меня проходить каждую неделю и разговорку, и танатотерапию оказалось слишком плотным. Захотелось на еженедельную основу оставить только одно, а второе сделать либо чуть реже, либо курсами. Аничка писала, что она проходит еженедельную психоаналитику, а к танатотерапевту ходит по 2-3 раза в месяц. А у меня за годы разговорки тело стало сильно отставать и недобирать, и я наоборот, выбрала бы еженедельную танато-сессию, а разговорку намного реже.
Сейчас, увы, у меня разговорного терапевта нет.

Date: 2019-08-09 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] anichka.livejournal.com
Очень отзывается метафора про 2Д и 5Д.

Date: 2019-08-09 04:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Зина
Теперь когда вместо т-сессии случается разговорная, ощущение пустышки :-(. Без телесной проработки терапия видится и ощущается слишком поверхностной и однобокой.

Date: 2019-07-31 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir zausaev (from livejournal.com)
Возможно, танатотерапия сама в какой то мере является интегративным методом, вобравшим в себя разные техники и подходы как из западных телесно ориентированных направлений, так и из восточных практик в авторски переосмысленном виде. И естественно переосмысление это происходило вокруг определенных теоретических положений, выстраивая их в определенную систему (в чем собственно и заключается ее "интегративность" в отличие от эклектичного набора различных невзаимосвязанных техник из разных направлений ТОП) К таким положениям можно отнести например идею о том, что все проблемы могут быть сведены к одной - соотношению, балансу активности и покоя, активации энергии и ее поглощения телом, инь и ян... и именно в этом балансе и заключается мудрость и самоисцеляющая сила тела. На мой взгляд идея баланса и равновесия является в целом одной из ведущих в танатотерапии

Date: 2019-08-01 08:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
Зина

>>>К таким положениям можно отнести например идею о том, что все проблемы могут быть сведены к одной - соотношению, балансу активности и покоя, активации энергии и ее поглощения телом, инь и ян... и именно в этом балансе и заключается мудрость и самоисцеляющая сила тела. На мой взгляд идея баланса и равновесия является в целом одной из ведущих в танатотерапии


Знаете, я с вами не совсем соглашусь. С одной стороны, да. С телом и психикой все хорошо именно тогда, когда все сбалансировано в организме. И в организме все сбалансировано, когда в теле и психике все хорошо.
С другой стороны, вот это упрощение звучит обесценивающе. Как об искусственных подпорках. В какой-нибудь восточной медицине (игло-рефлексотерапии, например) или энергетических практиках люди именно этого временно достигают: прогони холод/тепло оттуда сюда, перераспредели энергию, вдуй в тело недостающее, выведи излишек. Временное облегчение, а потом снова бежать за помощью. Постоянная работа со следствиями и симптомами.

Танатотерапия же ближе к психотерапии и телесно-ориентированной терапии. И в ней идет работа именно с чувствами и ощущениями, приводящими к проблемам и дисбалансу. Когда человек проживает свои чувства в условиях поддержки, то происходит внутренняя трансформация, и проблема отпадает.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 11:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios