Делимся опытом
Jul. 6th, 2019 03:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferВсем привет! Спасибо большое за этот журнал, мне его подсказали на другом форуме, и я очень рада, что он есть) Оказывается, что есть люди, которые обсуждают терапию, своих терров, да и вообще в этом месте собрались те, кто ходит на терапию!)) Для меня капец как радостно наконец-то встретить "своих" )))
Теперь ближе к теме. Я немного почитала другие комментарии в разных ветках, разные посты, и возник вопрос - а это нормально, что у меня нет сложностей с терапевтом?) Ну то есть, меня она не бесит, не раздражает, я могу рассказать ей самые жуткие вещи о себе, у меня нет (ну или почти нет, но это касается уже прям совсем-совсем личного, да и это если будет надо расскажу))) чего-то такого, что я не могу ей рассказать, она меня поддерживает, на сессиях часто плачу, оценки, давления с ее стороны нет. Она мой первый терапевт, и у меня никогда не возникало желания её сменить. В общем - это всё нормально?)) Или я чего-то не замечаю? В терапии с ней с 2012 года с перерывами (уходила на год-полтора, когда-то по полгода не ходила, потом возвращалась. На те моменты я вообще не знала, что прерывать терапию надо как-то по особенному) Просто говорила - всё, спасибо, я пошла, если что - позвоню))). Может мне надо повнимательней посмотреть на наш с ней контакт? Или может у нас с ней вообще нет контакта?))) Как понять есть контакт с терапевтом или нет?)))
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-07-06 10:37 pm (UTC)Если вам интересно покопаться, то вспомните, были ли какие-то моменты, когда вам что-то в словах вашей тер или ее поведении не понравилось. Даже если это мелочь. Вы могли ей об этом прямо сказать?
no subject
Date: 2019-07-07 09:01 am (UTC)Вот однажды была такая ситуация, мне было страшно ей об этом говорить, и по сути это была моя первая злость на нее, я всё-таки сказала ей об этом, "предъявила" так скажем) Всё произошло спокойно, она сказала, что я имею право задавать вопросы и имею право злиться, дальше она ответила на вопрос, который я задала. И для меня было важно - как ей от того, что я на неё разозлилась (у меня вообще сложности по жизни с выражением злости))), она сказала, что её это не задело, это нормально, и она радуется за меня, что я выразила злость, и она меня в этом поддерживает. Мне стало внутри хорошо, тепло, уютно и радостно. Я добавила, что мне бы хотелось, чтобы один нюанс, если она будет видеть, то пусть мне о нём говорит, потому что мне от этого легче. И она с тех пор стала добавлять этот нюанс и говорить о нём. Вооот......
Но да, у меня пока легко (!) не очень получаются такие моменты даже если какая-то мелочь. Пока - с трудом)
no subject
Date: 2019-07-07 07:55 pm (UTC)Просто, к сожалению, мы в таком мире живем, где хорошее, грамотное, качественное - это настолько большая редкость, что всегда вызывает подозрения "а реально ли это? а не подхвох ли?". Мы привыкаем, что норма - это когда плохо, и учимся с этим плохим выживать, и заодно тщательно уничтожать свои надежды на что-то лучшее.
Я считаю, что самая важная часть грамотной терапии - это научиться видеть, что да, качественное и хорошее существует, пусть его и мало, и уметь это хорошее находить и распознавать.
no subject
Date: 2019-07-08 09:30 am (UTC)Благодарю вас!🌺🌺🌺
no subject
Date: 2019-07-07 04:08 am (UTC)Соглашусь с Эль, что чаще пишут о плохом, чем о хорошем. В любых сферах. Не только в терапии. Хорошо видно по сайтам, где есть отзывы (честные, без накруток и удаления).
Кстати, подумалось, что это вообще в нашей культуре: зачем хвалить, если все ок. Так и должно быть. А вот сказать, что плохо - надо обязательно.
no subject
Date: 2019-07-07 04:31 am (UTC)Контакт может быть разным и в одной и тоц же паре клиент - терапевт, просто на разных уровнях разаития терапевтических отношений.
no subject
Date: 2019-07-07 06:52 am (UTC)И мне не очень нравится, что здесь осуждают дикий российский гештальт.
Не в плане, что полно всяких идиотов - это всегда плохо.
А про нарушение сеттинга, вообще про отсутствие оного, про попить вместе чай или не выключить телефон во время сессии.
Не всем нужна мамочка-терапевт, во всяком случае точно не на каждом этапе. Кто-то нуждается в том, чтобы быстро и эффктивно, а не бережно и годами.
И это тоже контакт, даже если тебе дают возможность не приближаться и отменять-назначать сессии, оставляя такую же возможность терапевту.
no subject
Date: 2019-07-07 07:55 am (UTC)Эффективность и скорость во многом зависят от того, с какой скоростью может меняться психика клиента. Думать, что есть волшебная палочка/кувалда, которой ррраз и все быстро починил - это магическое мышление. Но никто не мешает продолжать ее искать.
no subject
Date: 2019-07-07 09:03 am (UTC)Не всем попадается теравпет, как ваш. Особенно, в снг-овских реалиях.
Мое мнение - не всегда он нужен такой, если запрос неглубок и/или клиент не готов к близкому контакту.
И, в тоже время, терапия при этом может быть очень эффективной.
Судя по сегоднешнему вопросу, народ уже начинает дуть на воду.
Можно ли работать с довербальной травмой так - не знаю. Но со всем, что поверх - можно прекрасно.
Это мое мнение и оно вполне имеет право на жизнь.
no subject
Date: 2019-07-07 05:22 pm (UTC)Оплачивать это - это подтверждать, что да, именно такого отношения ты и заслуживаешь к себе и еще благодарен быть должен. Как это помогает самоуважению, высокой самооценке и душевному здоровью?
no subject
Date: 2019-07-07 05:44 pm (UTC)Для быстрых решений определенных задач без глубокой трансформации личности действительно можно выбирать коучинг и некоторые направления работы с психологом. Либо можно работать с психотерапевтом, обозначив свой запрос и пожелания. Если нет запроса на "мамство" и глубокую проработку личности и детства, никто заставлять не будет. Для неглубоких запросов и без погружения в контакт достаточно коуча или консультирующего психолога/узкого специалиста :-).
Но это не отменяет этических норм и соблюдения прав клиента за его же деньги. Как бы вы отнеслись к парикмахеру, который во время стрижки ваших волос параллельно курил и смотрел телевизор? А к банковскому сотруднику, который отчитывая вам деньги и оформляя документы, созванивался бы с друзьями и любовницей? А к таксисту, вызванному через службу такси, который гонял бы на красный свет и в машине аварийного состояния? А к кассирше, которая все время отвлекается, и хамит вам?
no subject
Date: 2019-07-07 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-07 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-07 06:33 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-07 12:06 pm (UTC)Но есть и много ситуаций, которые являются , в приниципе, вполне приемлемыми. Но ддя кого-то из клиентов это покажется недопустимым , а для кого-то в порядке вещей. Да еще и играет большую роль восприятие клиента. Я хорошо помню ситуацию, когда я услышала "что-то не то" от терапевта. Я специально переслушала запись, которую мне дала терапевт (она записывала сессии с моего рпзрешения) и с огромным удивлением поняла , что я бвла совсем не права. Терапевт не говорила того, что я "услышала", там были другие слова. И смысл другой.
Именно поэтому я очень аккуратно отношусь к комментариям, когда клиент говорит, что терапевт как-то не так говорил. Ткт очень тонкая грань.
no subject
Date: 2019-07-07 03:11 pm (UTC)А почему у вас альтернатива "мамочке-терапевту" сразу неорганизованный беспредельщик? Да, не всем и не на всех этапах нужна именно "мамская" фигура. А вы не думали о том, что человек, которому нужен например, товарищ, наставник или любая другая взрослая фигура, и сам вполне взрослый внутри, и уровень притязаний у него не ниже, а намного выше чем у того, кто застрял на уровне детских травм и ищет "мамочку"? Если условным "деткам" более чем достаточно чтобы терапевт был принимающим, теплым, создавал безопасную обстановку и неплохо справлялся со своими терапевтическими задачами... то более сильному человеку потребуется более ресурсный человек, он будет сильно обращать внимание на культурный и интеллектуальный уровень терапевта, хороший имидж, наличие высоких коммуникативных навыков, реализованность по всем ключевым сферам жизни, высокий профессионализм. А это в себя уже априори включает, что специалист не может иметь тех пробелов, которые перечислили вы, и за которые мы здесь "ругаем" недо-терапевтов.
Чтобы человек развивался и рос, его поддерживающая/учительская/родительская или еще какая там фигура должна быть намного более развита и человечна чем он сам. А не нянчить малыша-терапевта на сессии, которому не хватает самоорганизации и профессиональных навыков.
no subject
Date: 2019-07-07 06:00 am (UTC)С нынешней я стараюсь не строить ожиданий, видеть и плюсы,и минусы. Какое-то время плюсов было очень много, а минусы незначительные. Сейчас перевес сил изменился. Сейчас стараюсь брать плюсы, которые есть, пока это возможно. Если вопрос с минусами не решится или они начнут расти, то придется валить.
Оставлять хорошие отзывы страшно, потому что в нашей культуре хорошее качество и отношения с клиентами нестабильно. Многие товары/услуги/специалисты со временем портятся так, что потом жалеешь об оставленном отзыве.
По первой терапевтке я не оставляла официальные отзывы в период своего восторга т.к. боялась сглазить (она же старалась вытянуть из меня отзыв). А здесь постоянно писала как довольна, не называя имени. И слава богу, что никому не рекомендовала, избежав чьих-то травм или непродуктивной терапии по моей дезинформации.
На вторую терапевтку я успела оставить публичный отзыв в период когда была от нее в восторге. Надеюсь, Эль позволит отозвать или откорректировать отзыв на ру-терапист. Благо его не успели репостнуть в другие сети.
Раньше если мне что-то нравилось, я бежала сразу хвалить и делиться. Сейчас стараюсь быть гораздо сдержаннее, и переждать время, чтобы проверить качество временем.
no subject
Date: 2019-07-07 06:04 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-07 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-07 10:57 am (UTC)Спасибо вам за отклик! Стало интересно, а что для вас является "плюсом" и "минусом"?
no subject
Date: 2019-07-08 09:35 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-07 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-07 09:20 am (UTC)Часто пострадаешь от чего-то, и даже берет злость, что столько людей до тебя молча сносили, и никто даже не поделился преостерегающим отзывом, и смог бы тебя от этого уберечь.
А с позитивными отзывами все хорошо. Сами себе строчат под подставными лицами или наняв пиарщиков. Стирают и банят негативное. Или спешат собрать отзывы по горячим следам, когда человек только получил услугу, находится в сиюминутной эйфории, не успел опомниться, улыбается, и не хочет портить отношения. Мало отзывов людей, проживших на своем опыте, проверивших качество временем, прошедших определенный путь, сравнивших, проанализировавших.
Негативные отзывы пусть оставляют. Себя терапевты итак на своих страничках похвалят, и друг-другу взаимный пиар делают. А вот плохое осмеливаются писать одни из сотен и тысяч (поэтому отзыво нарушениях смело можно умножать на 20!).
Хорошо что есть независимые ресурсы, где можно написать честно как есть.
no subject
Date: 2019-07-07 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-07 07:46 am (UTC)По моему опыту, по мере терапии человек меняется, у него могут возникнуть новые потребности или вопросы, а старые закрыться по тем или иным причинам. Поэтому имеет смысл смотреть в конкретные отношения с конкретным терапевтом: он ресурсен, поддерживающий, после сессий ощущения ок? - значит здесь и сейчас работа с ним ок. Как будет там и потом - решите по ситуации.
Более того, по мере работы с собой может возникнуть интерес к другим направлениями или методам терапии, а старый вариант перестать давать такую отдачу. И это тоже нормально. Как и хорошая терапия с первым же специалистом.
no subject
Date: 2019-07-07 06:40 pm (UTC)Спасибо вам за отклик. Да, чаще всего после сессии много новых мыслей, даже ощущений. Ну - "Ок" не всегда, потому что иногда болезненные темы такие затрагиваем, что просто касаться их - трудно бывает, но в таком случае ощущения как... после тренировки что ли))) Усталость, но приятная)) Да, у меня возникает интерес к другим направлениям. Вот к метафорическим картам, например. Просто интересно попробовать. Обсудила это с терром, она не против, чтобы я сходила попробовала разово. Говорит, если какая-то параллельная долгосрочная терапия, то это не айс, потому что тогда психика в две стороны будет разъезжаться))) А разово - сходить поиграть - да. И ещё трансформационные игры сама предложила попробовать.
no subject
Date: 2019-07-07 08:56 am (UTC)Вы пишете, что с 2012 года на терапии. А как вы сами оцениваете свое состояние? Есть прогресс?
no subject
Date: 2019-07-07 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-07 10:54 am (UTC)Про прогресс.
Ну. Я не знаю с чем именно связано (может с психотерапией, может с дополнительными моими образовательными курсами, или просто взрослением и жизнью)), но на первых сессиях я не могла ответить на вопрос - Что вы чувствуете? Обычно этот вопрос ставил меня в ступор, и я не в курсе была что я чувствую))) Максимум, что я могла на это ответить было что-то из разряда: Я думаю, что он поступил плохо. Или - я думаю, что не хочу больше попадать в такие ситуации.
Психотерапевт на это отвечала: да, но это твои мысли, я спросила тебя что ты чувствуешь. И дальше у меня опять ступор))) Ну то есть я тогда понимала, что мысли и чувства это разные "категории", но как ответить на то, что я чувствую я не знала)
Это первое в чем я вижу свой прогресс))) Второе - на первых сессиях я яростно утверждала, что мои родители идеальные и прекрасные люди, да, со своими особенностями, но всё равно очень хорошие)))
Для меня было удивительном, когда терапевт проявила сочувствие ко мне, когда я рассказала, что мама со мной дралась, например. Ну, я тогда думала, что это ок. "Ачётакого"))) Ну да, оскорбляли, давили, сравнивали, называли никем, тварью, с*кой и проституткой, ну так, наверное, у всех? нет?))) Сейчас у меня этап обесценивания родителей, после идеализации, как я понимаю. И я вижу в них только чёрное и плохое)
Ну и плюс мне кажется, что я вообще особо не замечала эту терапию в начале))) Ну сходила, ну поговорили, ну хорошо. И забыла тут же, потому что жизнь вокруг меня обычно очень насыщенная. И только потом я начала замечать - вспоминать о чем мы поговорили, что вообще было на сессии, над чем я вообще хочу работать, и так далее)
"Жилетка" - не откликается, потому что мне каждую сессию "навешивают"))) чувство ответственности за свою жизнь))) Да, это моя работа - и я ее выбрала, и выбрала своих друзей, и выбрала как проводить свое свободное время, ну и в общем много чего ещё))) Так что я выхожу с сессии с мыслью - бл*дь, надо че-то делать, сама по себе моя жизнь не изменится)))
Да и к тому же - в 2012 году было первое посещение, а потом было много раз, когда я по полгода не ходила. Вот недавно перерыв был полтора года, в связи с ненахождением меня в стране.
no subject
Date: 2019-07-07 06:10 pm (UTC)ТопикСтартер. Тот, кто начал разговор.
Судя по Вашим словам, некоторые изменения с Вами все-таки происходят. Значит, прогресс есть.
мне каждую сессию "навешивают"))) чувство ответственности за свою жизнь))) - и эти действия терапевта не вызывают у Вас злости? Я не к тому, что обязательно должны вызывать; могут же быть люди, которых подобное "навешивание ответственности" стимулирует и мобилизует, но обычно на тему ответственности работать тяжело, клиент часто воспринимает ее как обвинение и упрек. У вас не так? А то что-то у меня появились подозрения, что на самом деле вы злитесь на терапевта, но не решаетесь себе в этом признаться.
no subject
Date: 2019-07-07 06:34 pm (UTC)Я подумаю над вашим подозрением, что может быть я злюсь, но не решаюсь себе в этом признаться. Вот в данный момент я спрашиваю себя - злюсь ли я, и на данный момент ответ приходит - нет))) Но я ещё поспрашиваю себя на всякий случай))) Спасибо!
Отвечая на ваш первый вопрос: злости эти её действия не вызывают) Может быть просто слово "навешивают" эмоционально окрашено или я его как-то не корректно употребила) Ну просто я считаю, что она правильно делает, что "навешивает" и к тому же ей удаётся сделать это очень тонко и как бы "незаметно" для меня, так чтобы я не ушла в "оборону" и при этом до меня дошел здравый смысл))) У меня перекладывание ответственности за реализацию своих потребностей - постоянная тема в жизни. То на родителей, то на мужчин, то на Вселенную. "Позаботьтесь обо мне кто-нибудь! Я сама не хочу ничего делать!"))) И хорошо, что с терром эта "уловка" не прокатывает)))
no subject
Date: 2019-07-08 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-08 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-07 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-09 02:47 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-09 10:16 pm (UTC)Класс))) Я не одинока))) нас как минимум трое)))
no subject
Date: 2019-07-07 06:16 pm (UTC)Я мало пишу про свою нынешнюю терапевтку, которая меня устраивает, чтоб не сглазить. Да-да, без кавычек, я серьезно. У меня часто так бывает: едва стоит сказать о чем-то "все идет хорошо", как буквально сразу это самое начинает идти плохо. Может, и другие люди боятся того же самого, потому и молчат о хорошем?
no subject
Date: 2019-07-07 06:28 pm (UTC)А почему у вас возникло желание задать этот вопрос? Вы просто читаете много обсуждений о неэтичных терапевтах или что-то конкретное вызвало сильный отклик?
no subject
Date: 2019-07-07 07:27 pm (UTC)Просто читаю. Страшно стало. Терры опаздывают, дают какие-то оценки, говорят что-то алогичное, сыпят какими-то диагнозами... Вот я и подумала - может у меня что-то не так с терапией раз у меня этого нет?))) Может у меня нет контакта со своим терром? Или ещё что-то? (Тревожность - моё второе имя)))
Я вообще ни разу не слышала (ну или может не помню) от своей слов "правильно\неправильно\хорошо\плохо", ни разу она не отменяла встречи и никогда не "опаздывала" (встречаемся мы у неё дома, может этим вызвано, что она не опаздывает)) Это, кстати, нормально, что дома у нее? Ну, меня не напрягает, если что, мне хорошо, уютненько)), не переносила ни разу встречи, ни разу даже намека не уловила от нее обесценивания того, что я переживаю.
Да, иногда она рассказывает про свой опыт в тех случаях, когда она сама проходила похожее. (Тут пишут, что это не профессионально, когда терр рассказывает про себя. При этом я почему-то начинаю больше верить ей, когда слышу, что она была в похожей ситуации. Мне надо поменять своё личное восприятие?))) Но она делает это редко, локанично, ну 1-2 предложениями, максимум. Говорит что-то типо: "я хорошо тебя понимаю, потому что сама делала так, и в этом состоянии правда сложно обращаться к той части себя, которая понимает, что творится".
Супервизия у нее есть, конференции какие-то профессиональные посещает. Ну по крайней мере по ее словам, может, конечно, дипломы надо попросить посмотреть, сертификаты, и это кстати было бы сложно для меня - попросить её об этом, так что надо попробовать)))
no subject
Date: 2019-07-08 06:37 am (UTC)Рассказы о себе (скорее даже о похожих чувствах, наверное) в таком объеме, мне кажется, тоже ничего страшного.
no subject
Date: 2019-07-08 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-08 10:03 am (UTC)А зачем искать недостатки и подвох там где их нет? Терапия вам результаты приносит, терапевт комфортный и во всем положительный. Дипломы и сертификаты можно проверить через интернет сайты, если она где-нибудь состоит - поиск выдаст ссылки на ее странички на б17 и т.д. Там прописано образование, есть сканы дипломов.
Если когда-нибудь возникнут проблемы с терапевтом, будете решать по мере поступления проблем :-). Может и не возникнут, вы возьмете от терапии все что хотели, и потребность в ней отпадет.
no subject
Date: 2019-07-08 03:34 pm (UTC)Её нет на б17, и вообще в интернете не особо светится.
Ну раз мне трудно ее об этом попросить, стеснительно и страшно, то почему бы не попросить?))) немного "перебороть" себя, свой страх)) еще один шаг вперед для самой себя) ну, это же нормальный, адекватный вопрос, имею право)))
no subject
Date: 2019-07-08 03:41 pm (UTC)А, тогда, да. Я думала, мы вас запугали здесь горе-терапевтами, поэтому вы стали свою подозревать :-)
no subject
Date: 2019-07-09 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-08 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-09 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-12 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-13 09:47 am (UTC)Смайлики - это, наверное, мой способ защиты среди новых людей) Это был мой первый комментарий в этом сообществе) Да, меня беспокоило, потому что столкнулась с новой информацией и опытом других людей) Сейчас уже меньше беспокоит) Просто радуюсь своему терру))