Делимся опытом
Apr. 28th, 2019 07:57 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferЗдравствуйте, уважаемые участники сообщества!
Поделитесь, пожалуйста, была ли у вас такая ситуация в длительной терапии, когда идут практически нон-стоп интенсивные переживания по разным поводам? Я впадаю в одну ретравму и переживаю ее. Я понимаю с чем она связана, откуда, почему я туда провалилась, но сделать пока еще ничего не могу, погружаюсь в эти чувства. Через час-два я постепенно выползаю из этого, но вдруг, как мне кажется, погружаюсь в другие тоже сильные переживания совершенно по другому поводу и понимаю, что сейчас важны они. И то, что было пару часов назад про ретравму уже становится далеким и неважным, но я-то помню, что это было буквально недавно и мне было плохо. Потом меня опять может кинуть в первый эпизод. Параллельно этому идет интенсивная внешняя жизнь, мне нужно общаться, активно делать дела, решать кучу вопросов, с чем в общем-то я неплохо справляюсь, что для меня удивительно. Потому что внутри сил нет, и я чувствую себя порушенной.
При такой плотности я теряюсь и не знаю, что нести в терапию на следующую сессию, потому что мегаважно все и между сессиями проходит огромная жизнь, наполненная событиями, причем и внутри, и снаружи. Я совершенно не справляюсь с таким потоком. Мне хочется сказать: горшочек не вари! Разобраться бы с чем-то одним, поисследовать этот процесс, но со всеми сразу я просто умираю. На последней сессии именно это с тером и обсуждали, но не успели закончить тему. Я вышла взвинченной после сессии и буквально в течение часа попала в забавную со стороны ситуацию, но которая вызвала во мне такой токсичный стыд и ужас, что я долго не могла прийти в себя, и близкие люди успокаивали меня долго, что, то что я чувствую не соответствует произошедшему вообще. Было ощущение, что меня прилюдно раздели и я хочу просто не-быть. Параллельно этому переживаю другую старую травму и меня просто разрывает. Может, это одна большая травма?
Работа с дыханием не помогает, движение не помогает. За 5,5 лет терапии у меня такая ситуация первый раз. Было ли у вас похожее, как вы справлялись?
Заранее благодарю за ответы!
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-04-29 06:21 am (UTC)Постарайтесь проанализировать, какие убеждения у вас активируются в каждой триггерной ситуации. Ищите самые простые вариации, вроде "стыдно проявлять себя так-то", "если я буду делать то-то, меня накажут" и так далее. Соберите их вместе. Возьмите листочки с клейой стороной, большой лист бумаги типа ватмана, напишите на листочках все эти убеждения, наклейте на ватман, соберите их по группам, и вы начнете видеть то, что их все объединяет (сделайте это на сеансе). В основе их всех лежит одно убеждение, и ваша задача его найти и работать именно с ним.
Еще полезно увидеть свою жизнь и себя в ней как бы со стороны и определить, каких именно чувств вы избегаете, прыгая с ветки на ветку и загружая себя внешней жизнью. Это может быть боль, стыд, что-то еще, что, согласно вашим убеждениям, нельзя чувствовать (запрещено, слишком страшно и так далее). На проживании этого чувства и надо сосредоточить работу в терапии.
no subject
Date: 2019-04-29 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-29 07:15 am (UTC)У меня есть тетради формата А4 и небольшие листочки, я с их помощью все ситуации раскладываю на составляющие, и, когда визуально все компоненты ситуации видны, с ней легче разобраться.
no subject
Date: 2019-04-29 07:04 am (UTC)Мой опыт таков - я жила в стрессе много лет, когда слечь на пару дней с температурой - страшная роскошь, непозволительная; плакать некогда и некому, зачем детей пугать, а абьюзер только обрадуется; надо каждый день прикладывать усилия для рывка, чтобы это поскорее кончилось.
В общем, понятно, что, когда ситуация наладилась, моя реабилитация была долгая. Когда прошла необходимость с утра до ночи крутиться как белка в колесе, я могла лежать месяцами - просто лежать.
И когда появилась терапевт, которая понимала, как устроена травма изнутри, я вообще не знала, с чего начать, хваталась за несколько тем сразу, слишком много всего надо было лечить; после сессий иногда мне дня два-три было очень плохо - я встречалась с очередной страдающей и подавленной частью, и приходилось проживать похороненные в ней чувства. И это, опять-так, было долго.
Правда, есть другой момент, я встречала это в обсуждениях, но не очень хорошо знаю детали, как это устроено и откуда берется: бывает, что человек, начав разбирать какие-то проблемы, непонятным образом эти проблемы как будто даже сам множит, чтобы было что разбирать. Я могу допустить, что такой процесс возможен, но я бы тоже позволила этому быть. Попробую придумать утрированный пример: мне хорошо с моей терапевткой, я пришла, пожаловалась на ссору с мужем, она пожалела, я почувствовала себя важной, нужной, понятой, принятой. Перед следующим визитом так вышло, что я опять поругалась с мужем, мы опять хорошо поговорили с терапевтом. И потом еще и еще. Но, глядя на такую гипотетическую ситуацию со стороны, не думаю, что это надо срочно менять; вероятно, там есть какие-то глубинные причины, которые помогают человеку, так поступающему, заполнять его важные потребности; когда потребности будут удовлетворены, появится ресурс для роста дальше. Если у меня-условной клиентки, живущей ссорами с мужем, реально в жизни ничего хорошего нет, кроме как жаловаться терапевту на мужа - как можно отнимать у меня последнюю отдушину? Если терапевт строит сессии так, что я не знаю других тем для разговоров, но эта тема меня как-то поддерживает - зачем ломать то, что работает для нас с терапевтом? Если мои отношения с мужем таковы, что вся их значимость для меня - в том, чтобы жаловаться терапевту на мужа, то пусть тот, кому это не нравится (муж? терапевт?) что-то сам и меняет. Если моей душе для моего счастья нужен этот порочный цикл - ну дайте мне пожить спокойно так, как мне это нравится.
Это был спич на тему того, что иногда есть тенденция осуждать человека, встретившегося со своими чувствами, за искренность и уязвимость.
В общем, судя по вашему письму (о том, что вы справляетесь со своими задачами) - вы в терапии выкладываетесь полностью и прогресс хороший. Судя по описанной вами реакции близких, вам действительно есть что нести в терапию, и им очень неудобно, что у вас появляются границы и способность остановить чужие манипуляции. А то, что вдруг всплывают старые травмы - ну да, так терапия и устроена, что ваш внутренний ребенок приходит и, рыдая, рассказывает, что у него за эти годы накопилось. А вы уже знаете, что "отстань, не мешай!" - не очень здоровый метод работы со своими чувствами.
no subject
Date: 2019-04-29 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-29 07:12 am (UTC)no subject
Date: 2019-04-29 09:47 am (UTC)Но бывает более запутанная ситуация, когда терапевт склонен говорить о вторичной выгоде - у человека есть вроде бы, судя со стороны, все возможности ситуацию изменить, или он уже ее изменил, а проблема возникает снова. "Почему она от него не уходит?" - типичный случай, когда посторонние наблюдатели так оценивали чужую ситуацию.
Это не обязательно "она старается выстраивать отношения, но он не способен вести диалог". Ведь бывает и зеркальная ситуация: алкоголикам один из первых советов - прекратить отношения с семьей, которая толкает его к зависимости.
Ну и в этом гипотетическом примере я подразумевала именно чистый случай, когда вроде бы нежелательное поведение возвращается, несмотря на все усилия. Что там реально, я не знаю, дальше не придумала )
И это, конечно, не имеет отношения к случаю ТС
no subject
Date: 2019-04-30 01:47 am (UTC)Как правило, потому, что у нее ресурса нет на это.
no subject
Date: 2019-04-29 08:07 pm (UTC)Насчет повторений, которые сам клиент множит, не знаю в данной ситуации, пока подумаю. Но сама мысль мне кажется какой-то глубокой и она в принципе мне интересна, что-то задевает. Буду размышлять в эту сторону. Еще раз спасибо!
no subject
Date: 2019-04-29 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-29 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-29 12:37 pm (UTC)Для меня похоже на то, что не хватает заземления, и центр перекосился на уровень переживаний. А также что то, что проживается сейчас - сырое, непереработанное, поверхностное, а за ним стоят более серьезные переживания, которые просятся внаружу.
В этом журнале были упражнения и техники на заземление (часть под тегом "заземление"). В вашем случае я бы по возможности взяла дополнительную сессию среди недели, чтобы лучше разобраться с промежуточным материалом. Также поделала бы то, что помогает выходить на более глубокие чувства, и их прожить - сходить на телесную терапию, прописывание. Или свои любимые методы разобраться в себе, привести чувства и мысли в порядок.
no subject
Date: 2019-04-29 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-29 02:29 pm (UTC)Потом устаю, успокаиваюсь, перечитываю. Если переживания были совсем тяжелые, то могу изорвать в мелкие клочки или сжечь написанное.
Не факт, что этот метод вам подойдет, но вдруг.
no subject
Date: 2019-04-29 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2019-04-30 06:31 pm (UTC)Первое.Травма имеет свойство разлетаться и проецироваться во внеший мир,постепенно работая с собой, мы словно собираем ее в себе.Мы скурпулезно разделяем то, что слиплось-срослось и соединяем то,что стало разделенным, таким образом находя место старому опыту.Говорят что травма в теле,но вот в каком? Есть такая теория, тело(тушка,организм)-разум - душа, я бы добавила сюда еще эмоции(чувства),наша душа это самое большое тело, чуть поменьше тело разума,еще меньше тело эмоций и самое маленькое физическое тело.Когда проблема возникает и не решается, то она вытесняеется на меньшее из тел, например: если мы не можем решить конфликт разумно, договориться, он переходит на эмоциональное тело, если и там не решается, то на физическое тело.Я говорю сейчас о симптоме, его видно и он не вымысел, опять пример: не возможность договориться-сепарации с матерью, может проявиться ввиде психосоматических эффектов, онемение рук,сердцебиение, АД высокое и не падает, удушье,но за всем этим пока еще не видно болезни(как формального диагноза от врачей), но мы знаем, что если продержится такая ситуация в будущем, появится болезнь на физике и это станет решением конфликта между матерью и дочерью,или компенсацией по другому. Такая болезнь,симптом не лечатся и переходят в хронику,потому что решение (исцеление) находятся не на физике и не в эмоциях, а на уровне разума.Я это к чему, вы так сбалансировали свой текст описывая ситуацию, что указали с одной стороны как бы эмоциональные переживания,а с другой поведение на физике при этом вы не можете заземлиться и вас носит. Посмотрите где в теле в каком месте отзываются все эти ситуации, Эль как-то писала о работе с эмоциями и давала технику,что делать когда Вы в своем теле попадаете в такие места: попробуйте положить на это место руку и почувствовать, что происходит.Это место точка перехода(контейнер),на физике мы говорим про кисты, на уровне эмоций это словно "рана", в этом месте вы связаны со своим вн. ребенком и ситуацией в прошлом.Помните,что вы больше чем то,что с вами происходит и это место в теле только ваша часть.
Если вам отзовется, то что я написала,и это как-то поможет,несите свои ощущения на терапию.
Когда я работала со своей такой ситуацией, это место в теле,было очень ярким, болевым,тяжелым,тянущим и через него я увидела себя разобранную на две части,маму и себя, причем ужас послеродовый был вытесненн под кожу и холодом разливался в разных частях тела.А куда мог мой младенец вытеснить свой страх,если лежал в отдельном боксе от мамы?На физике у меня была низкая чувствительность в районе шеи,сутулость, сужение сосудов в позвоночном столбе.
Второе.Хаотичность происходящего, не справление с таким потоком, наводит на мысль об очень раннем, в бо-динамическом подходе это поздняя структура"существование" - у нее ярко проявлен стыд за свое существование.Здесь тело считается главным,а голова нет.Энергии много,она в разных частях тела,но нет направленности,она как бы везде,захватывает,то вверх несет,то вниз,хаотично движется и выплескивается наружу.Тело в стрессе движется(не может сидеть на месте) в надежде хоть что-то изменить.Много движений, много мелкой моторики, трудно контейнировать энергию в мышцах.Контак с другим любой ценой,потому что только так чувствует себя живой.Таким образом словно кружение, хаос.Что помогает-вербальные послания себе: я с тобой, я рада, что ты есть,у тебя есть право здесь быть, у тебя есть право на контакт!Поддержки и опоры в телеске.Мне иногда помогает обувь мужа,ботинки тяжелые на ногах,походить медленно в них,или сумка тяжелая в руках,так легче думать.
Я проживала подобное, главное помнить что, не так страшен черт как его молюют.Травма болит,но боль ее исходит из небольшой части вас, а значит все наладится.
no subject
Date: 2019-04-30 09:36 pm (UTC)Сегодня как раз была на телеске, тер отметила, что из ног (опор) энергия ушла вверх, но мне это и так понятно, работали на заземление.
Возможно подумаю про бодинамический подход!
no subject
Date: 2019-05-03 10:04 am (UTC)no subject
Date: 2019-05-04 07:18 pm (UTC)