transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Бывали ли у вас моменты на терапии, когда ваш безопасный терапевт, которому вы доверяли, вдруг вел себя как незнакомый человек, с которым у вас никогда не было контакта? Что вы чувствовали и что вы сделали в этой ситуации?

Заодно расскажите, над чем вы работали в терапии на этой неделе.

В понедельник, 1 апреля, мы будем праздновать день тега #Терапевттожечеловек :) Будем делиться рассказами, анекдотами, мемами, картинками, стихами и виде на темы опозданий, столований, котозаворачиваний, разговоров по телефону и прочего типичного поведения терапевтов под лозунгом, что "онитожелюди" :)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2019-03-29 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] yukkale.livejournal.com
котозаворачиваний? )

Date: 2019-03-29 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Вы самое интересное пропустили :)

Date: 2019-03-29 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] yukkale.livejournal.com
расскажите, молю! )

Date: 2019-03-29 09:56 am (UTC)
From: (Anonymous)
На этой неделе наконец проверила щитовидку. Очень долго собиралась и откладывала - сложно с волевыми усилиями и планированием/завершением дел, плюс стесняюсь звонить и общаться с администраторами и врачами вплоть до бесконечного откладывания. УЗИ, анализы, врач, все как надо. Хотела исключить эту причину апатии и угнетенности. Все хорошо и даже отлично, сходила в платную клинику с онлайн-записью и без предварительного созванивания даже теперь (в прошлый раз когда была у них, они вечером уточняли приду ли, теперь только присылают смску и онлайн можно отменить запись самостоятельно, я готова за это платить по-видимому))).

Теперь ничего не остается как снова звонить психиатру, лечение с которым я прервала полгода назад после пробы двух препаратов. Сначала хотела допить до конца пачку таблеток, надеясь, что может быть еще пара недель и эффект наступит, а потом стеснялась звонить - мне каждый еженедельный звонок ему был очень трудным, мне нужно было собраться с духом, оторвать человека от его дел, быстро обозначить кто я и откуда (он не запоминает имен и фамилий, сам сразу сказал, наверное по диагнозам и препаратам запоминает))). Еще надо четко и быстро описать текущую ситуацию (в то время как я живу по принципу надо больше стараться, я не стараюсь, сонливость? разве это симптом? может просто надо заставлять себя раньше ложиться? сложность с волевыми усилиями? это симптом? говорит про него? а кому легко, разве от таблеток должно быть легко делать дела? насколько легко?). В общем теперь надо позвонить ему и... как-то напомнить о себе через страх, что он откажется от меня (что это я сама с собой снижаю дозу и пропадаю, жива ли я вообще была, и вообще он меня забыл, наверное). Головой все понимаю, терапевт меня поддержала, сказала, что ему это не в новинку, он и не с таким сталкивается, и само пропадание это тоже симптом, он это понимает. Она снова сказала, что по какой-то причине мне трудно принять тяжесть своего состояния и признать, что у меня трудности в отличие от "всех остальных, кто может", и ни психиатр, ни терапевт не смогли стать мне авторитетами в этом. А я правда вот сижу и все время ощущение, что нужно как-то самой постараться, смочь, спортом заняться, гулять, высыпаться, наладить питание (ничего из этого я делать словно не могу, но это "не могу" оно не физическое, а волевое какое-то, то есть формально могу, но не могу долго например, или не хочу и так далее). А таблетки это словно "читерство и несчитово".

Вчера иду такая и думаю - но ведь и правда, какая разница что причина, а что следствие - да может у меня безобразный образ жизни, который приводит к угасанию сил и апатии и пессимизму и бессмысленности, но ведь фактически "просто взять и сделать" тоже не особо получается, и если благодаря таблеткам я смогу почувствовать себя лучше и этот самый образ жизни организовать, который впоследствии будет меня поддерживать - то в чем проблема? Почему так важно именно себя завинить и уговорить, что другие вот могут, что надо вытягивать себя на улицу и ходить, что надо-надо-надо, что надо разогнать кровь, надо СТАРАТЬСЯ находить радость, даже если ее нет, не догоним так согреемся, если ничего не интересно и не хочется то надо пробовать все подряд, может что-то зацепит, энергия дается на дело и так далее до бесконечности.

В общем, нет у меня уже особо поводов откладывать звонок.

Date: 2019-03-29 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] anariel-rowen.livejournal.com
Примерно тут: https://transurfer.livejournal.com/594342.html?thread=21883046#t21883046
Продолжение: https://ru-therapists.livejournal.com/4333.html

Date: 2019-03-29 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] yukkale.livejournal.com
спасибо. ого.

Date: 2019-03-29 10:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
Г
Скажите, а можно на сие мероприятие придти с детьми, кошаком уж больно на халяву пожрать и попить хочется, в халате и тапках? Или это только терапевттожечеловекам позволено?

Date: 2019-03-29 01:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А.а.

Я сегодя отпишусь обещанной лекцией (https://transurfer.livejournal.com/618872.html) из курса

Gut Check: Exploring Your Microbiom (https://www.coursera.org/learn/microbiome)e offered by University of Colorado Boulder, University of Colorado System, University of California San Diego

-1-

Лекция была очень интересной, сложно было оторваться от материала ) Я приношу извинения за перевод, так как не обладаю досаточной лексикой по теме. Например, в лекциях часто использовался термин microbe, что на русский можно перевести, как микроб и бактерия. Я перевела, как микроб, но у меня отсуствуют знания, правильно лри это в данном контексте.
В самой лекции рассматривались такие темы:

Влияние диеты и возраста на микрофлору кишечника

Основными факторами, влияющими на микрофлопу кишечника, являются: возраст, диета, употребление антибиотиков, гены и физиология. Эти факторы влияют на микрофлору кишченика путем воздействия на среду кишечника. Это означает, что, несмотря на то, что мы можем получать новые микробы в течение жизни, основные изменения происходят с теми микробами, которые уже находятся в нашем кишечнике (я так понимаю, с рождения).

Например, если в кишечнике больше микробов, предпочитающих тепло, а остальные холод, то при охладжении кишечника, количество микробов, предпочитающих холод, увеличится при одновременном снижении микробов, предпочитающих тепло. Таким же образом на состояние кишечника оказывают влияние возраст, диета, антибиотики, гены и физиология. Они влияют на среду обитания микробов кишечника.
Возраст:

У младенцев в утробе относитьельно «стерильный» кишечник, в котором аккумулируются микробы в процессе рождения и после. Таким образом, кишечник мледенцев характеризуется относителньо низким микробным разнообразием. Затем микрофлора резко меняется в связи с контактом с людьми и едой. К первому году наша кишечная микрофлора достаточно разнообразна по сравнению с на момент рождения, но все ранво продолжает развиваться. С возрастом микрофлора нашего кишечника становится очень разнообразной и очень устойчивой. Однако, по результатам некоторых научных исследований, в пожилом возрасте микрофлора кишечника теряет свою устойчивость и микробное разнообразие характерезуется высоким разнообразием, меняющимся день ото дня и еженедельно. Изменения, происходящие с микрофлорой нашего кичшеника подобными и другим изменениям, которые мы переживаем при достижении преклонного возраста, например, с кожей, зрением, памятью и имунной системой.

Питание:

Как короткосрочные, так и длительные изменения в нашем питании оказывают влияние на микробиоту кишечника, на то, какие бактерии формируются в нем.

По данным исследования Gary Wu, образ питания человека в течение года напрямую оказывает влияение на состояние его кишечной микробиоты. У тех, кто потреблял больше мучных изделий, в кичешники преобладали бактерии prevotella, у тех, кто потреблял больше мяса и переработанных продуктов, - bacteroides. И у тех, кто потреблял больше растительной пищи, формировались privatella. Но и питание в более короткй промежуток времени (например, неделя, как в исследовании Gary Wu) влияет на микробиоту.

По данным исследования, наиболее значимые изменения даже в коротосрчном периоде вызывает потребления мяса и сыра (даже уже за одну ночь), в то время, как веганский метод питания вызывает наименьшие изменения в микробиоте. Хотя на данном этапе еще нет достаточный данных о том, какие именно продукты вызывают какие изменения в микробиоте, ученые рассчитывают, что в будущем можно будет назначать питание, способствующее точеченому восстановлению микробиоты.

Date: 2019-03-29 01:35 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А.а.

-2-

Антибиотки:

Употребление антибиотиков тоже оказывает влияние на микробиоту. Антибиотики лишают бактерии возможности производить протеин, возможности делиться и создавать клеточные стенки, возможности транспортировать питательные вещества. Так же антибиотки могут разрушать стенки клеточной мембраны. К тому же антибиотки атакуют не только больные клетки, но и здоровые. При потреблении антибиотиков развивается устойчивость организма против них, приводя к тому, что организм больше не влияет на свойства антибиотиков.

Потребление пробиотиков может способствовать выравниванию микробиоты. Пробиотики – это живые организмы, находящиеся в пищевыхо добавках, йогурте и даже суппозиториях. Несмотря, на то, что многие принимают пробиотки, на данный момент нет достаточных сведений о их точном влиянии на микробиоту. Применение пробиотиков может быть эффективным при заболеваниях желудочно-кишечного тракта. Пока мало известно об их эффективности при расстройствах настроения либо избыточном весе.

Следует также учитывать, что разные люди по разному реагирую на антибиотки и пробиотики.

Гены:

Тут было установлено, что, как гены, так и окружающая среда (в плане семья, родители) могут влиять на микробиоту.

Физиология:

Уровень гармонов, фунциоирование имунной системы, метаблоизм и так даее так же оказывают влияние на нашу микробиоту.

Избыточный вес и микробиота

Результаты некотрых исследований показали, что микробы микробиома людей с избыточным весом способны выделять из потребляемой еды больше энергии, чем у людей с нормальным весом. Это приводит к тому, что даже потребляя одинаковое количество еды и имея одинаковый уровень физической нагрузки, люди с такой микробиотой могут набирать в весе, так как потребляют больше энергии из пищи, не расходуя ее. Было установлено, что у людей с нормальным весом микробы характерезуются большей разновилдностью генов, чем у людей с избыточнным весом.
Ученые установили, что если поместить новорожденную мышку (у котрой еще «чистый кишечник») к мышке-матери, страдающей избыточным весом, то мышка-ребенок тоже наберет вес.

Микробиом и заболевания кишечника

Тут основынм пунктом был факт, что здоровые люди обладают разнообразными микробами, в то время, как разнообразие микробов людей, страдающих заболеваниями, особенно хроническими, не так велико. Было, например, установлено, что в случае рака кишечника за образование опухоли отвечает определенный микроб.

Date: 2019-03-29 01:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А.а.

-3-

В сфере очень известен Dr. Martin Blaser - the Chief of Medicine at Y, at NYU и member of the Institute of Medicine of the National Academy of Sciences. Дана была его ссылка на книгу «Missing Microbes», в которой он приводит результаты своего исследования племен Hadza а Танзании, которые занимаются охотой и собирательством, то есть максимально удалены от «достижений цивилизации». Их образ жизни максимально приближен к первобытному.

Очень итересно выступление Blasera (https://www.youtube.com/watch?v=KwK_O0ahDKo), которое можно найти на ютубе. Он, например, говорит о том, что у жителей племени Танзании, за которыми он наблюдал, присутсвует микроб, отвественный за «разложение» почечных камней, что не дает им образовываться. У своременных людей такого микроба в организме уже не сущетсвует. То есть многие микробы были утеряны в связи с современнным образом питания и чрезмерным, не всегда оправданным потребления антибиотиков (согласно его данным, например, в США в 60% употребление антибиотиков не является необходимым, но негативно влияет на микробиом, разрушая его. Это приводит в том числе к тому, что у будещих поколений все меньше шансов иметь здоровую микрофлору) , хлорированной водой, кесаревым сечением, моющими средствами (мыло, гель для душа, шампунь, моющие срадства для посуды) и другими факторами. Его так же интересует вопрос, как жители племен Hadza могут сохранить здоровую микрофлору кишечника при переходе к современному образу жизни. На самом деле очень интересный вопрос.

В другом интервью с Jeff Leach – руководителем проекта Human Food Project (http://humanfoodproject.com/) Джеф говорил о том, что живя в пелени Hadza, питаясь их едой и потребляя воду, которую потребляют они, ему удалось восстановить микрофлору кишечника уровня жителей Hadza, то есть здоровому, «первобытному» уровню. Эти изменения вохзможны уже и в короткий промежуток времени.

Maria Gloria Dominguez-Bello: „In the future, what I ambition is that we will understand enough to make, cocktails of good bacteria that have been lost, and maybe by reintroducing them and allowing them to be selected within families we can reestablish the natural way.”

Manipulating the microbiome through fecal transplants

Fecal transplants - bacteria therapy approache

Fecal transplants, or taking the stool from one person and putting it into another person has been overwhelmingly successful for treating patients suffering from cluster Clostridium difficile infections.

Несмотря на высокую эффективност фекальной трасплантации, к сожалению, фармаиндустрия не заинтерсервана в ее популярзиции, так как невозможно запатентировать этот «продукт». ))

Следующая лекция будет тоже очень интересной, о влиянии мкробиоты на имунную систему и мозг.

Date: 2019-03-29 04:29 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Н
Оооооо, спасиииибооо!!!

Date: 2019-03-29 04:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Н

"что она всё время терапии думала, что у меня серьёзные отношения вообще с другой женщиной и она считала, что я женюсь на ней. "

Я прочитала как терапевт сказала что думала вы женитесь на ней (на терапевте!). Думаю, вот так поворооот! Аж перечитала несколько раз))))

Date: 2019-03-29 05:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Эль, можно я вам в личку напишу? Очень странный факт про терапевта. Интересно ваше мнение. В открытом доступе писать не могу.

Date: 2019-03-29 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Можно

Date: 2019-03-29 07:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо!
Отправила!

Date: 2019-03-29 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] h-kitty.livejournal.com
У меня такое впечатление, что я в каждой теме с этим отмечаюсь, но у меня такое было, да. До этого совершенно не склонный к самораскрытию (как выяснилось, к счастью) терапевт, как видно, вылетел в сильный контрперенос, мне начал жаловаться, как на страшном Западе "дискриминируют" его родственников (не позволяя им называть негров ниггерами, извините), что при Советском Союзе была внутренняя свобода и много чего еще. Я сразу провалилась в полный ужас (я отношусь к нескольким дискриминируемым группам), на сессии пыталась говорить прямо ртом, что мне небезопасно, но терапевт отмахивался и обвинял меня в нетерпимости (sic). После этого поняла, что просто боюсь терапевта, к тому же я деньги плачу не за то, чтобы такое слушать. Очень долго восстанавливалась, не вполне восстановилась до сих пор.

Date: 2019-03-29 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Можно, только кота предварительно завернуть надо ))

Date: 2019-03-30 05:24 am (UTC)
From: (Anonymous)
спасибо за то, что делитесь этим.

Date: 2019-03-30 07:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
А.а.

Пожалуйста! Может, кому-то пригодится!
Мы как-то тут обсужлали про кишечник, как второй мозг. Курс как раз по теме попался!
Я благодаря курсу поняла, что совсем мало овощей и зелени ем, хотя казвлось, что все в норме. Вот как перестроится - вопрос...
Из-за доказанной связи кишечника и мозга- питание в том числе, важная тема.

Date: 2019-03-30 07:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
А.а.
Хочется Вас обнять! Вы молодец, что взялись за эту работу и у вас очень хорошо получается об этом писать!
Сил вам и хороших моментов!!!

Date: 2019-03-30 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Результаты некотрых исследований показали, что микробы микробиома людей с избыточным весом способны выделять из потребляемой еды больше энергии, чем у людей с нормальным весом. Это приводит к тому, что даже потребляя одинаковое количество еды и имея одинаковый уровень физической нагрузки, люди с такой микробиотой могут набирать в весе, так как потребляют больше энергии из пищи, не расходуя ее.

это многое обьясняет!

Спасибо большое за информацию!

Date: 2019-03-30 07:52 am (UTC)
From: (Anonymous)
Даже от вашего описания мне уже хочется забиться в уголочек, и там, по возможности, попробовать исчезнуть (или хотя бы заснуть).
Дело 100% не в том, что вы плохо стараетесь. Вы уже молодец, что умудряетесь через этот туман делать хоть что-то.
Ну, и в целом, какая разница, что там с другими, и как они умудряются справляться, если вот вам именно сейчас плохо? Очень вас понимаю, сама через такое проходила. Мне помогла моя терапевт. И по своему опыту скажу, что идти к терапевту стОит.
Желаю вам найти свою точку равновесия.

Date: 2019-03-30 08:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
А я на этой терапии истерила.
Не так, что бы громко и скандально, а просто "выпала в травму", и все время порывалась рыдать над странными вещами. Например над тем, что меня даже дворником никогда не возьмут работать, или что моя мама - это ужасное-преужасное хтоническое зло, и нет мне спасения. Терапевт реагировала очень спокойно и рассудительно, чем ввергала меня в состояние диссонанса. Я-то привыкла или к тому, что меня жалеют, или к обесцениванию. А тут она вроде бы и со мной, и сочувствует тому, что мне тяжело, но истерии рядышком не торопится. По поводу дворника вспомнила мне анекдот о том, что "если вы хотите насолить родителям, а к гомосексуализму душа не лежит - идите в художники". Сказала, что дворник - тоже вариант(вместо художника). Я на следующий день, когда отошла от внутренних содраганий, заценила.
Ну, да история о том, что я "назло маме уйду зимой в лес без шапки" - это история моей жизни.
Училась на сессии искать свою точку зрения, не ориентируясь на то, что бы противоречить маме. Пока что выходит слабо.

Date: 2019-03-30 08:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо большое за отклик.

Date: 2019-03-30 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com
Таблетки реально могут помочь. Это я вам говорю как человек, который очень старался, а потом устал и все никак не мог поверить, что сил больше нет.
Если у вас есть препарат, который вам помогал и психиатр, который может его выписать- это большая часть дела.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 03:47 am
Powered by Dreamwidth Studios