Делимся опытом
Mar. 18th, 2019 06:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferЗдравствуйте! Пару лет назад нашла ваш жж. Очень увлеклась сначала чтением постов, потом рискнула на терапию, пока только начало в виде трех месяцев. Очень сложно было в начале, так как внутри я слышала примерно следующее:"Зачем ты пошла? Делать тебе нечего, работать надо, вот ты не можешь определиться, деньги тратишь..." Голос, сотканный из всех в семье. Но я все равно пошла. И прямо слышала его во время сессий, все не могла расслабиться, что правильно делаю, что хожу. Да и сейчас он есть. И я ему верю. Как это обойти, как научиться верить тому, что делаешь?
Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут
Почитать отзывы о терапевтах можно тут
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
ru_therapists, а добавить собственный отзыв можно здесь![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-03-19 01:45 am (UTC)Наверное, это какие-то отголоски послевоенного времени, когда надо было страну восстанавливать и затолкать свою травму подальше, отгородившись от нее упахиванием.
Если говорить категориями, которые, скорее всего, поймут ваши внутренние родители - вы ходите на терапию, чтобы в итоге начать зарабатывать больше денег и вырастить здоровых и счастливых детей. В отличие от того, что обычно делают упахивающиеся.
Но чисто для себя всегда полезно задать себе один вопрос: КОМУ выгодно, чтобы вы пахали, как лошадь, и игнорировали себя, не вкладыая никаких усилий в то, чтобы стать ресурсным человеком?
Это всегда выгодно кому-то другому, а не самому человеку.
no subject
Date: 2019-03-19 03:39 am (UTC)Ох, как отзывается.
У меня в свое время был кошмар, из-за которого я не могла спать - стоило мне прилечь, как мне начинало сниться, что ко мне ходят по очереди все родственники, садятся на кровать и спрашивают: КАК ТЫ МОЖЕШЬ СПАТЬ?! КАК ТЫ МОЖЕШЬ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ?! И самое страшное было чувство вины от того, что я должна встать, а не могу двигаться.
Но это был период, когда я по сумме происходящего в жизни очень глубоко провалилась в травму а-ля 90е, с "мы все умрем с голоду" и "как ты можешь тратить драгоценные деньги на какую-то еду?!"
Мне помогло переосмысление в ключе, что это "техобслуживание". Что вся эта забота о себе - это "амортизационные расходы". О машинах и технике на заводах принято заботиться - почему, если уж на то пошло, человек этого не заслуживает?
(Следующий шаг - это, конечно, отказ от того, что называют "дегуманизация", что каждый человек важен и ценен сам по себе, а не только и не столько тем, насколько из него выходит хороший инструмент, но это уже следующий уровень).
no subject
Date: 2019-03-19 05:31 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 05:56 am (UTC)Это всегда выгодно кому-то другому, а не самому человеку.
это просто находка
no subject
Date: 2019-03-19 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 03:02 pm (UTC)А если он при этом еще и пашет (и скорее всего за копейки, так как потребностей личных у него нет), то он вообще на вес золота.
Как правило, он еще и приучен очень даже заботиться о чужих потребностях, ставить их на первое место, а что он там заработал своей пахотой чаще всего утекает в чужие руки.
no subject
Date: 2019-03-19 05:26 pm (UTC)Но иногда трудно расстаться с убеждением, что надо пахать, хотя все внушающие его уже даже и умерли...
no subject
Date: 2019-03-19 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-27 08:32 pm (UTC)Подскажите, а кто же этот человек - кто получает признание и деньги? Точнее какой он? Каковы свойства его личности? Меня все время интересует этот вопрос.
no subject
Date: 2019-03-27 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 02:09 am (UTC)-- А ты как думаешь, почему я пошла? И ведь и ты со мной ходишь, дома не остаёшься. Почему ты со мной ходишь на терапию?
Он может дать ценную информацию.
no subject
Date: 2019-03-19 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 03:16 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 05:33 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 05:55 am (UTC)т.е. внутренние проблемы, угрозы и какой я должна стать - все в одном абзаце.
и вот я подумала, что разговор с внутренним абьюзером тоже мало чем может отличаться, он будет угрожать, запутывать, а фактически-то будет просто настаивать на том, чтобы "все было по-прежнему".
ну или может один разговор провести, вдруг вменяемая субличность, или удостовериться, что говорить с ним все равно что с бревном. а дальше какую-то стратегию только для себя вырабатывать имхо.
no subject
Date: 2019-03-19 06:58 am (UTC)Внутренние фигуры - они зачем-то родились, у них своя роль. И в них есть полезность. Короче - разбираться надо (Я не терапевт совсем)
no subject
Date: 2019-03-19 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-20 03:49 pm (UTC)я понимаю, что сравнивать поведение внутренней личности с повадками живого абьюзера не совсем корректно, но в процессе жизни столько всего попадает в тарелку и "проглатывается" неразжеванным. и какая-нибудь дикая субличность вполне может оказаться не про тебя, она просто набежала, когда почувствовала, что можно чем-то поживиться, и постепенно прижилась. и за ее критикой может не стоять каких-то высоких идей типа просто_снизить_тревогу или уберечь от опасности, которой уже лет 20 нету. она может просто выедать мозг, потому что у нее такая экономика и такое пищеварение. и потому что имеет власть.
no subject
Date: 2019-03-20 07:44 pm (UTC)Мне игнор не помог, но у меня критик явно сделан из реальных родителей. От родителей уехала, от него избавиться не получилось. А если субличность почти посторонняя, какой-то мимопроходящий абьюзер, то может и правда проще не разбираться, не кормить, просто выбросить. )
no subject
Date: 2019-03-19 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-19 10:45 am (UTC)У меня тоже была малофункциональная модель поведения, там мало чего нового и нужного было, и по оущениям не очень живое.
no subject
Date: 2019-03-20 08:37 pm (UTC)Ни разу мне терапевт не предлагал подобного.
no subject
Date: 2019-03-19 06:40 am (UTC)Если вы его всё время слышите и не сообщаете в месте где с такими вещами могут помочь, вы поддерживаете привычный процесс, в гештальт-терапии его называют эготизмом - когда не получается полностью быть в одном месте, всё время думаешь о чём-то, не получается отдаться моменту который есть сейчас и всё-время придерживаешь недосказанное и недочувствованное. [Вообще все невротические проблемы имеют эготический характер, поэтому большая часть терапии - приобретение целостности и улучшение проживания здесь-и-сейчас]
Если вы терапевту сообщали и вы начали над этим вопросом работать, значит процесс идёт, а спрашиваете вы тогда почему? Хотите быстрее результатов? Не доверяете работе с терапевтом?
Если вы терапевту сообщали и начали работать, но работа прекратилась, значит этот вопрос важный, но вы повторно не принесли на терапию и не сказали "хочу опять про это". Тогда это ситуация, где вы важную вещь начали и не продолжили.
Если вы терапевту сообщали, тему не начали прорабатывать и вместо этого начали или продолжили говорить о чём-то ещё, что кому-то из участников процесса показалось более важным, это может быть про предыдущий пункт, или про то, что вам было это важнее, а терапевту интереснее про другое, но вы пошли за ним, потому что вам трудно настаивать на своём.
Если вы терапевту сообщали, а тему не начали прорабатывать, это может быть про то, что терапевт не знает или не хочет работать с этой темой.
no subject
Date: 2019-03-19 07:28 am (UTC)Есть еще метод " от противного": "Да, мне нечего делать, да , трачу деньги. Ну и че? Мои деньги, куда хочу , туда и трачу. " И так по кругу с рефреном " делаю не потому, что нужно и полезно, а потому что хочу". Это и с живыми людьми, которые точно знают, что вам нужно делать, неплохо работает.
no subject
Date: 2019-03-19 07:55 am (UTC)А когда у него будет меньше власти над вами можно будет послушать этот голос внимательнее, разобраться что на самом деле происходит. Но наверное не прямо сейчас, когда он всерьёз ведёт себя как начальник.
no subject
Date: 2019-03-19 09:49 am (UTC)Я еще думаю, надо поработать со своей картиной мира. Больше находить и подмечать для себя примеров того, что в современном мире тратиться на себя, заботиться о себе, заниматься душевным здоровьем, принимать стороннюю помощь - это норма. К тому же, себя оправдывает и окупает. Что это привентивная мера против еще более сложных проблем в будущем. Чтобы хор голосов "за" перевешивал противников.
Через такое столкновение мировоззрений проходят многое. Раньше было много обсуждений в сети из серии "мои родители не могут перейти на стиральную машину-автомат, стирают машинкой 70го года. я раньше морально не могла себе позволить ездить на такси, а мои родители до сих пор ругаются как можно есть не дома, заказывать пиццу или покупать готовый пирог". А сколько родителей, да и молодых до последнего сопротивлялись смартфонам. А сейчас ниче, вовсю пользуются мессенджерами, камерой, ютьюбом, и воспринимают как норму.
no subject
Date: 2019-03-19 03:19 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-20 10:43 pm (UTC)