Делимся опытом

[transurfer]

У меня случилась беда, мой терапевт нарушил этику и мои границы. Прямо на сессии он "наехал" на меня и в конце перед уходом еще вылил свой гнев использую грязный сексуальный контекст. Я понимаю,что это не грубое нарушение границ типа секса. Но все равно мне очень плохо. Я ей очень доверяла и это для меня большой удар. Я разбита и совершенно не соображаю, что с этим делать. Через 3 дня следующая сессия. Я намерена себя защищать и уходить.

Конечно я провалилась в травму, лежу на самом дне. Все вокруг помрачнело и болит в груди.
Кто был в таких ситуациях, как вы справлялись? Адекватно ли мне пойти к другому психотерапевту и обсуждать это, я конечно теперь мало кому доверяю, т к мой тер была очень известной и авторитетной в тех кругах, где я училась на психолога. И если такие люди так лажают, то кому теперь вообще можно доверять.

Мне нужен терапевт, который хорошо работает с ранними травмами, где таких искать?

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

---

Поделиться отзывом на психотерапевта можно здесь

Comments

[brachistochrone.livejournal.com]

Я думаю, адекватно пойти к другому и рассказать об этом.
У меня недавно была ситуация, где, по моему мнению, моя терапевт высказалась неэтично. На следующую сессию я пришла разбираться. Это была вещь меньшего масштаба, чем у вас. Я намеревалась либо получить от неё объяснения, которые меня удовлетворят и восстановят доверие, либо, если не получится, уйти к другому терапевту. В итоге объяснения меня удовлетворили (мне кажется, это было не нарушение этики, но крупная ошибка относительно меня), мы разработали план, что делать, чтобы такие ситуации не повторялись. Доверие полностью не восстановилось, я буду разговаривать об этом и в следующий раз, но я вижу, что моя терапевт сотрудничает со мной, поэтому я остаюсь у неё.
Плохо, что в вашем случае это было настолько сильно, что вы провалились в травму, и что терапевт влез в сексуальный контекст. Очень хорошо, что у вас есть план действий. План хороший.
Я не думаю, что известность коррелирует с вероятностью лажать вообще. В том и прелесть, что рядовых терапевтов хороших много, а не единицы светил. Но доверие, конечно, проще сломать, чем приобрести. Пусть вам ещё здесь чего-нибудь хорошего посоветуют.

[mimikriay.livejournal.com]

Спасибо за ответ. Я написала одному преподавателю, которому доверяю, она посоветовала не обрывать связь и что мой уход уничтожит всю нашу работу, а надо связать то, что было между нами и что произошло. Попробовать разобраться и прожить вместе эту нестерпимость.
Но у меня много сомнений и доверие уничтожено. Врятли востановится.

[brachistochrone.livejournal.com]

Работу, кстати, не факт, что уничтожит.

[(Anonymous)]

Когда моя экс-психотерапевт, довольно известная и влиятельная дама, обошлась со мной грубо и несправедливо и попыталась свалить всю свою вину на меня, то я решила, что не буду пытаться что-либо объяснить и о чём-либо договариваться, а попросту уйду. И написала ей СМС, что следующую сессию отменяю, психотерапию прекращаю, ничего объяснять и ни о чём разговаривать не буду. Ей не осталось ничего другого, кроме как согласиться.

Следующая психотерапевт, которая тоже была достаточно влиятельна, но при этом не была с ней знакома, сказала, что этот опыт явно был для меня травматичен и так нельзя. А знакомая с означенной дамой психиатр, тоже весьма известная, сказала "ну, она сейчас занимает высокую должность в клинике, но кричать на клиентов неправильно, конечно".

Мне кажется, что если сессии очные, то от травмоопасных специалистов лучше уходить, не тратя время и силы на разговоры и тем самым не подвергая себя риску повторной травматизации.

[orrine.livejournal.com]

Не знаю что сказать, я бы сейчас пошел, потому что есть устойчивость, знания, навыки, ресурсы. Когда был в начале терапии, первые года 4 - вряд ли, было очень страшно и не факт, что в уязвимом состоянии на высоком уровне взвинченности не продолжилась бы ретравматиция, или что я получил бы что хотел.
В любом случае, думаю, шёл бы за тем, чтобы проверить и убедиться - ранящий это терапевт или попросит ли прощения, посочувствует ли. Так меньше шансов снова пострадать. А вот если идти только за удовлетворением требования извиниться, то это дополнительный повод для того, чтобы почувствовать себя плохо в случае отрицательного результата.

[mimikriay.livejournal.com]

Для меня даже главное не извинения, а то, чтобы терапевт понимал, что сделал и не обсеценивал.
Чтобы было понимание, что произошло для меня. И я конечно расскажу ему об этом...

[orrine.livejournal.com]

Надеюсь, всё будет хорошо

[h-kitty.livejournal.com]

Я вам очень сочувствую, "беда" здесь действительно точное слово. Я после примерно такого же (внезапные "наезды" при большом кредите доверия) обращалась к другому терапевту именно с таким запросом ("мне кажется, мой терапевт сделал что-то очень неправильное"). Мне было очень больно, вплоть до потери трудоспособности. На всякий случай проверяла, чтобы терапевт была по минимуму связана с прошлым терапевтом (тоже довольно авторитетный и известный), но это не было основным критерием.

[mimikriay.livejournal.com]

Да, я тоже обратилась. она советовала не делать резких движений. Но на меня будто ведро говна вылили. Утром сегодня перед сессией, она позвонила (тер) и сказала что у нее форм мажор, что-то с собакой. Спросила насколько вам важная эта сессия, может перенесем? Я подумала, что она особо не просекла того, что произошло, раз такой текст.
Мне сейчас тоже крайне сложно работать, это совпало с тем, что у меня пробные дни на работе( просто ад, жить не хочется

[h-kitty.livejournal.com]

Ужасно вам сочувствую, у меня было такое и тоже с моим многолетним и довольно именитым терапевтом, впору уже создавать группу поддержки для пострадавших от терапевтов(
Форс-мажор как раз может быть и средством избегания ответственности (я не о том, что она выдумывает, я о том, что может подсознательно пытаться откосить от разгребания последствий). Я выше прочла, что вам сказала другая преподавательница, но вообще прекращение отношений без завершающей сессии не уничтожает результаты работы, это как минимум спорное утверждение

[mimikriay.livejournal.com]

Да, моя тер тоже известная в своих кругах. Я даже боюсь если расскажу кому- не поверят. Я думаю вы правы про избегание ответственности. Самое интересное в том, что она через собаку меня и унизила. Собака сегодня заболела. (!!!)
Я преподавательнице конкретно не говорила. что именно сказала моя тер. Может она подумала, что просто критика меня вернула в травму... НО конечно и не без этого, но это можно пережить. А унижение нет, неадекватно. Препод имела в виду соединить то что произошло в контексте наших отношения. Но я считаю это работа терапевта.
Спасибо за сочувствие, сегодня будет сессия, мне интересно, что скажет она.
А как вы это пережили и что было? Сколько лет вы работали? Что произошло, если не секрет?

[h-kitty.livejournal.com]

Вспомнила еще, что мне другая терапевт говорила, что можно сразу задать рамки сессии еще по SMS/телефону типа "я хотела бы поговорить о вашем поведении на прошлой сессии".
Работала я в общей сложности лет 8, наверное (был перерыв года два). Мне даже сложно сказать, что было, но я подозреваю очень сильный контрперенос в сочетании со слепыми зонами в важных для меня областях. Терапевт абсолютно вышел из терапевтической позиции, ввязался со мной в спор на важные для меня темы на абсолютно житейском уровне, утратил нейтральность и доспорил до прямого конфликта интересов (типа "вот вы за белых, а мои родственники за красных, их белые обижают"), то есть я не могла выразить свою позицию, не боясь лишиться принятия терапевта, не реагировал на мои сообщения ртом, что я не чувствую себя в безопасности итп Я очень долго не могла поверить, что он мог такие дичайшие ошибки допустить. Я случайно слышала, как студенты ему говорили, что типа гордятся, что у него учатся блаблабла
Пережила я это очень плохо, у меня вскрылась одна давняя травма предательства. Чтобы хоть как-то продолжать функционировать (я много работаю с точными данными, фармы боялась), я брала две сессии в неделю с терапевтом, где-то полгода на сессиях могла говорить только об этом(
Очень надеюсь, что у вас все будет намного легче

[mimikriay.livejournal.com]

То есть вы брали по две сессии с другим терапевтом, чтобы пережить то, что было с прошлым?
8 лет приличный срок. Да, самое ужасное , что от непрофессионального поведения никто не застрахован... Если даже авторитетные люди в мире психологии позволяют себе выходить за рамки.

[h-kitty.livejournal.com]

Угу, по две сессии. Как раз авторитетные там особенно склонны выходить за рамки - видимо, выгорание в сочетании с убежденностью, что "технику безопасности" придумали для начинающих, а не для таких опытных и великих

[mimikriay.livejournal.com]

То есть собака заболела именно в мое время прихода! Тут точно есть связь!

[(Anonymous)]

Мне терапевка говорит, что идеальной мамы никогда не будет, это детская иллюзия; все терапевты люди и на 100% они будут идеальны и да будут ошибаться и косячить..но типа разочарование можно пережить..

[(Anonymous)]

Это типичное передёргивание про «маму» и «все люди». Можно быть просто грамотным этичным специалистом, это соблюдение базовых требований, а не идеальность

[Екатерина Гомолицкая (from livejournal.com)]

Мне кажется это зависит от того какой косяк. Все мы люди и можно сказать что-то не так, не сразу понять, опоздать вслучае форс мажора. Но у пт автора все гораздо серьезнее мне кажется..

[mimikriay.livejournal.com]

Да, я тоже осознаю, что она и не должна быть идеальной. Это может проявляться в том, что она допустим не попадает в меня(не все понимает) или может быть не согласна, но есть вещи, такие например , как проф этика, которые придуманы не спроста.

[mascarpon.livejournal.com]

была в ситуации ретравматизации из-за действий терапевта, дозреваю оставить отзыв с именем, это уже год с лишним спустя, а тогда вывалилась в темноту. контекст был психиатрический, она настаивала на моей порушенности в этом отношении, несмотря на то, что я принесла ей заключение от психиатра (как она просила), но она ему "не могла доверять". сейчас жалею, что пошла на заключительную сессию, проголосовала рублем в пользу дерьмового специалиста, еще и попыталась расстаться хорошо, слова тщательно подбирала, у меня там приличная для меня сумма находилась в заложниках, надо было ее вытаскивать. потом обратилась в этот блог, мне здесь помогли и специалистов порекомендовали. из своего теперешнего, более крепкого, состояния, я бы конечно никуда не пошла, во-первых, далеко, во-вторых, разрушительно (как ни пытаешься вести себя корректно, все равно говна в спину получаешь, закон жанра). вела бы иезуитскую переписку, не имеет права организация удерживать деньги за те услуги, которых не оказывали, даже не нужно приходить и просить обратно.
с новым специалистом говорить о косяках старого адекватно и даже в каком-то смысле полезно, может произойти расчехлеж и отсев негодных психологов прямо на старте. хотя и страшно, если честно.

[helgina.livejournal.com]

В каком смысле у вас была "крупная сумма в заложниках"?

[mascarpon.livejournal.com]

это студия п.гавердовской, у них были постоянные рекламные акции под разными слоганами, но смысл в том, что оплачивая сколько-то сессий вперед, ты получаешь скидку. мне это было выгодно, потому что когда я только пришла, психологиня сообщила буквально через пару сессий что будет повышение, но его можно сгладить. я так и сделала, в результате мои фин.взаимоотношения выглядели как аванс за 5 встреч вперед. и незадолго до ухода я как раз перевела оптовую сумму.
на этапе контракта меня предупредили, что прощальные сессии - неотъемлемая часть процесса.
щас вот думаю, что это было не прощание, а разрыв (для меня болезненный), но я обслужила это все как закрывающую сессию за свои же деньги(

[mimikriay.livejournal.com]

Может потому что для вас это было непереносимые чувства?
Например мне очень тяжело сейчас быть с этим . Меня будто бы изнасиловали. В любом случае этика, это нарушение границ.

[mascarpon.livejournal.com]

скорее, на терапию я пришла с непереносимыми чувствами..
а разрыв этот да, как вы точно подобрали слово, изнасилование, нарушение границ

[mimikriay.livejournal.com]

А вы потом пошли к кому-то еще? Как все это пережили?

[mascarpon.livejournal.com]

эх.. да, после того случая я зарегистрировалась в жж и рискнула обратиться в этот блог, мне порекомендовали терапевтов в москве и просто морально поддержали. в общем, помогли. с новым терапевтом начала работать примерно через месяц после той истории, но месяц я не просто сидела, я надеялась, находилась в активном ожидании:)
можно сказать, в темноте я пробыла недолго, темнота наверное была обусловлена разными страхами, что останусь я в своем дерьмище, никуда не денусь, глупо только было надеяться. еще чувство вины, что вдруг это я все испортила, а терапевт ничего плохого не имела в виду. такой морок, эмоциональный. головой понимаею, что нельзя ей было так вести себя, а внутри кто-то подсказывает: да нет, можно, нормально, ничего ведь сверхъестественного не произошло, всегда так было, зачем трагедию делать. и еще она конечно свинскую вещь устроила, я рассказывала на сессиях про бабушку свою, которая страдала от деменции уже в солидном старческом возрасте. несколько лет это длилось. а что такое взаимодействовать с тем, кто болен деменцией - это постоянно защищаться, то есть не верить ему, а цепляться например за мысль, что нет же, он притворяется. потом бороться со своими страхами тоже сойти с ума. помню начинала включаться в бабушкину реальность и все, чувствовала, крышу уже колеблет. и психологиня мне несколько раз возвращала мои рассказы в виде таких интерпретаций "я вижу, что ты боишься сойти с ума, ну да, у вас ведь в семье было..." и еще что-то совсем безобидное она истолковывала как мой страх поехать крышей. ну а дальше уже откровенный фарс устроила с этим психиатром. и вот тогда действительно стало страшно, а вдруг я уже того...
а еще такой пустячок необходимость потребовать с нее плату, которую я перечислила авансом, настроил на боевой лад:) как-то так
иногда позволяю себе прокрутить внутренний ужастик, представить, как могла бы поломаться, оставшись работать с ней. ну просто знать, где оно, дно. я бы продолжала как и раньше, чужие косяки и намеренные злоупотребления закрывать собой. платила бы деньги, а она бы меня учила делать так. чтобы самой не видеть, что делаю. и чтобы окружающие были мной довольны. так вот отталкиваясь от дна, понимаю, куда нужно грести. и еще чувствую злость к таким шаралатанам. а злость чувство хорошее:)

[hirial.livejournal.com]

Вообще-то , грубое нарушение. Если на сессии речь не шла о сексе, то изливать свой гнев, используя сексуальный контекст...за такие шутки, как говорят в менее интеллектуальных кругах, в зубах бывают большие промежутки. Если вы не собираетесь на следующей сессии бить терапевту морду или рассказывать подробно, от каких именно животных, занимавшихся нетрадиционным сексом, ваш терапевт произошел - зачем вам следующая сессия вообще? Ищите более сдержанного терапевта, который может выражать свой гнев более цивилизованно. Они есть, правда. Педагога в московских школах за такое поведение уволили бы сейчас с треском за несоответствие занимаемой должности, а эта простигосподи психолух такое себе позволяет?

[mimikriay.livejournal.com]

Хочу выяснить отношения на сессии, хочу послушать ее, что она имела в виду?
Я считаю, что это да, проф непригодность

[kitaika.livejournal.com]

Если вы в Москве, напишите в личку, дам вам контакт. Не знаю, будет ли место, просто возможность.

То, что с вами произошло, квалифицирую как срыв и безобразие, такого у этого терапевта точно не будет.

[helgina.livejournal.com]

Я считаю, что это, напротив, очень грубое нарушение.
Если она такая уж авторитетная - так, наверное, состоит в какой-нибудь ассоциации или другом формальном проф.сообществе. В таких сообществах бывают этические комитеты, куда клиент может обратиться в таких случаях.

Вы вовсе не обязаны больше к ней ходить. Ни через 3 дня, ни вообще.

[mascarpon.livejournal.com]

Вы вовсе не обязаны больше к ней ходить. Ни через 3 дня, ни вообще.

я поддерживаю такое предложение! слишком большой риск получить дополнительный удар за свои деньги.
даже из поверхностного описания (наезд, грязный сексуальный контекст) создается ощущение неслучайности произошедшего. то есть не оговорка и не ошибка и не показалось

[keep-up.livejournal.com]

"Вы вовсе не обязаны больше к ней ходить. Ни через 3 дня, ни вообще."

+ много.

Одно дело, если у вас есть конкретная цель, ради которой имеет смысл все-таки вернуться и что-то завершить именно с этом терапевтом. А если такого нет, то вы имеете полное право защитить себя просто уходом безо всяких следующих сессий.

[mimikriay.livejournal.com]

Понимаете, мне даже не вериться, что это произошло! Я хочу услышать, что она скажет!
Второй момент, мы вместе три года, я очень доверяла, сложно вот так уйти, надо хоть как-то подшить терапию, я сама хочу высказаться ей.

[(Anonymous)]

А что именно случилось у вас на этой сессии? И что ей предшествовало в ваших отношениях с терапевтом? По себе знаю, что иногда воспринимаю слова тера как ранящие, потом разбираем, и оказывается, что у нее не было намерения ранить совсем, и она извиняется. У меня такие заносы восприятия случаются, если что-то важное и болезненное накануне накопали. В любом случае, сил вам и сочувствую

[mimikriay.livejournal.com]

Да и не без этого. Перед тем, как она ан меня наехала и раскритиковала, я рассказывала про женщину ан работе которая сделала тоже самое. Могу допустить, что тер не наезжала на меня , а просто разозлилась. Но в конце сессии она сказала очень неприятную вещь уже относительно меня, вот меня напрягает и собственно поэтому я жду след сессии, чтобы спросить. Она сегодня будет.

[(Anonymous)]

Г

Очень вам сочувствую.

Правильно выше пишут, к такой страшно идти, скорее всего разломает вас еще больше. Наверное лучше бежать от нее сверкая тапками.

Я бы (говорю как сделала бы я, не призываю следовать, т.к. все мы ращные) наверное написала бы емейл или сообщение, что после прошлой сессии нахожусь в ретравме, и теперь боюсь с вами встречаться на сессии, перестала вам доверять. И посмотрела бы на реакцию. Если ответит раздраженно, обвинительно или зло, то просто не пойти на ближайшую сессию, и порвать все контакты. Если будет извиняться, писать сожаления и раскаяния, то можно сходить на еще одну сессию, которая скорее всего будет заключительной. Если проигнорирует, или скажет "на сессии поговорим", "меня не так услышали"можно смело посылать - то тоже не идти. Если терапевт чувствует себя виноватой и хочет исправиться, она покажет это словами и поступками.

Лично я бы написала письмо/сообщение по причине того, что в моей голове после этого появилась бы галочка и как бы закрытый гештальт, что со своей стороны я сделала что могла, и убедилась в истинных намерениях терапевта. Зная себя, не сделай этого, меня бы потом грызла невысказанность и травма резкого обрыва.

[mimikriay.livejournal.com]

Да, понимаете, обидно то, что мы давно работали, и ужасно не хочется начинать терапию заново(
И хочется эту завершить адекватно, чтобы себя пол года потом по кускам не собирать...а я боюсь, что я уже на дне.
У меня уже терапии шесть лет. Три года с одним тером и вот второй...
А как потом вы отправились к другому теру? В другой терапии работали над этой ситуацией?
Унижение на группе-просто ад. Терапевты конечно многие тоже пользуются своей властью. Клиент всегда в более уязвимой позиции.

[(Anonymous)]

E
У меня была ретравма в терапии. Полгода я в этой самой терапии ещё оставалась (в общей сложности была у той терапевтки почти 5 лет).
Всё это время мы, можно сказать, "искали компромисс". В моём опыте это совершенно гиблое занятие. И теперь я считаю, что если терапевт не умеет работать с ранней травмой (и вообще с травмой), то нужно уходить, потому что даже при благих намерениях он будет постоянно косячить. А уж выяснять, попадаю я на терапии в травму, потому что я "слишком хрупкая" или потому что она не умеет работать, - и вовсе нафиг надо. Я как клиент и так в более слабой (более детской) позиции, а уж в ретравме так тем более.
Да, а если про "чем закончилось", то ушла я от неё в жутком состоянии в итоге (даже на антидепрессантах была совершенно чёрная яма). Пару месяцев тупо лежала. Потом пошла к другой терапевтке. Тоже не хотелось начинать всё заново, но мне было так плохо, что идти по-любому надо было. В итоге это всё совсем не было "заново", терапия с самого начала шла совсем по-другому (и идёт почти два года уже). Ситуацию с предыдущей терапевткой я обсуждала на новой терапии, конечно. Но мы больше работали с ядром травмы, а не с ретравмой, насколько я помню.

[(Anonymous)]

Я в ретравматизации уже 4 месяца. Как выйти - вообще не знаю. Пробовала уже все что могла.