Делимся опытом

[transurfer]

Интересно стало про супервизию. Понятно, что она нужна, но как проверить ее "качество". Стоит ли задавать терапевту уточняющие вопросы о его супервизоре (кто он и где обучался)? Какие еще вопросы стоило бы задать о супервизии/супервизоре?

Спасибо!

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

Comments

[rukkola-rukkola.livejournal.com]

А зачем их задавать? Это что-то про гиперконтроль, по-моему.

[fenec.livejournal.com]

мне кажется, судить лучше всего по качеству работы самого терапевта.
а вот желание все проверить, проконтролировать - обсудить с ним же )

[(Anonymous)]

ТС

Ну почему проконтролировать? Мы же задем вопросы про образование тера, его личную терапию, супервизию и так далее.

Возможно, что супервизия тера, особенно если выносится на обсуждение именно моя тема, влияет на то, как будут со мной работать по именно вот этому конкретному случаю.

Было бы интересно узанть про супервизора, что это, например, не мама на кухне и не подруга. Про супервизию я, например, знаю очень мало. Обычно, теры говорят, что она у них есть. Но что это значит? Мне кажется, что если этот вопрос волнует, можно его обсудить. И тут для меня не про котнроль, сколько про качество оказываемой услуги.

[transurfer.livejournal.com]

Я считаю, не мешает задать эти вопросы, потому что супервизор, хоть и опосредованно, но тоже будет принимать участие в вашей терапии.

Качество, наверное, никак не проверить заранее (

[mrs-ramsay.livejournal.com]

Если хочется, то стоит, конечно! А вот что еще спросить, я даже не знаю. Наверное, ваших вопросов достаточно.

[Вера Егорова (from livejournal.com)]

Я долго выбирала в интернете по разным параметрам и по своим впечатлениям о выступлении в сми теров и когда решилась, наконец, написать этим терам, каждый раз преодолевая недоверие к терапии вообще в нашем городе и уговаривая себя, что этот конкретный тер будет по крайней мере тактичен ко мне...
И вот я спросила у пятерых теров про их индивидуальную терапию, а именно сколько часов терапии они прошли и есть ли у них постоянный супервизор, и два тера мне очень неприятно нахамили, ещё два просто отказали и только одна немного раздражённо ответила на мои вопросы, потому что я ей не писала, а сразу позвонила, (а я звонила в новогодние 10-дневные каникулы, в один из дней - непраздничный), и она считала, что я в 7 часов вечера отвлекаю её от её семьи). Ну скажи сразу, чтобы я написала или позвонила в другой день. Нет, она начала со мной разговаривать спокойно, всё более и более раздражаясь. В итоге я к ней записалась на выходной день в новогодние каникулы, хотя у неё не было супервизора и было для её очень большого опыта очень мало часов личной терапии. Другие четыре тера просто игнорировали мои вопросы. К ним я уже боялась звонить напрямую, а писала на ватсап.

У этой тер, к которой я сходила, было много неприятных недочётов (напр. позвонил телефон в самый напряжённый момент, и она на него ответила и этим меня совершенно сбила с мысли). А ценник у неё был очень высокий для нашего города - 2.5 тысячи рублей за 1 час. И тем не менее эта тер, в отличие от четырёх остальных, по крайней мере ответила на мои вопросы и не хамила мне.

Был ещё шестой очень крутой тер. Он разговаривал со мной по телефону с большим интересом и не смотрел на часы 30 декабря в предпраздничный день. Может быть я к нему ещё и схожу, хотя меня и смущают некоторые моменты. И он мне сделал скидку в цене. Я знала, что некоторым клиентам, напр. студентам, изучающим психологию, он делает скидку. Но спросить его про личную терапию и про супервизора я постеснялась, да и забыла. Разговор с ним был очень живой и интересный.

Может быть нельзя терам бесплатно задавать вопросы про личную терапию и про супервизора, ещё и на хамство можно нарваться? Хотя, конечно, хорошо, что они себя разоблачили сразу. Их хамство было для меня хотя бы бесплатно.

Были ещё два тера. Их я просто просила посоветовать мне тера, потому что они сами это предлагали в интернете. Одна мне не ответила, а вторая, ничего не посоветовав, вызверилась. Но на неё я не в обиде, я сама в чём-то была не права. Бог с ней. Действуешь в тёмную, никогда не знаешь, с кем столкнёшься.

Ещё я, правда с трудом, нашла свою бывшую оч. давнюю тер. Вот с ней я по телефону очень тепло пообщалась, хотя я и очень боялась к ней звонить. Но она очень давно занимается наукой, преподаванием и совершенно не знает терапевтов. Т.е. личной терапии у неё не было никогда или была лет 25 назад, когда я к ней ходила на терапию.

[Вера Егорова (from livejournal.com)]

Добавлю.
Раньше я никогда терам никаких таких вопросов не задавала, пока не получила множество тяжелейших ретравм из-за непроработанности, чудовищной неэтичности теров. Я доверяла "профессионалам". Я очень многое терпела от теров, прощала им за внимание ко мне.

Сейчас вижу, что моё желание всё проверить, проконтролировать, гиперконтроль ужасно раздражает теров, и они почти все подряд мне сразу отказывают, ещё и делают выводы, что " у меня нет опыта сострадания и эмпатии в отношении к людям и никогда ни к кому не появится доверие, несмотря на подтверждённые часы супервизий, личного анализа, дипломы о прохождении курсов различной направленности" (цитата из ответа одной тер). Она сказала, что "не советует мне продолжать поиски компетентного психолога, а советует идти на групповую терапию к первому попавшемуся психотерапевту-психиатру. Это поможет мне открыть новые перспективы, проработать свои чувства и убеждения."

Ага.. А я не ходила к очень опытному первому попавшемуся психотерапевту-психиатру- психоаналитику на группу по 1.5 часа в неделю 1 год 8 месяцев без перерывов, где больше всего травмировалась, цепляя на себя чужие негативные эмоции и проблемы и ничего не получая для себя абсолютно. Хотя индивидуальная терапия с этой же тер мне в какие-то периоды была очень и очень полезна, несмотря на очень много издержек, которые мне сейчас ни за какие коврижки на х... не нужны. И ещё множество разных психологических групп я прошла. Да мне было очень плохо на таких группах. Компетентные психологи бл...

[h-kitty.livejournal.com]

Ааааа, офигенная цитата, вот вроде уже ничем меня не могут удивить российские терапевты, но всё-таки изумляюсь каждый раз. То есть это вам, потенциальной клиентке, терапевт написала вот это про отсутствие сострадание и эмпатии и "никогда и ни к кому не появится доверие"? Офигеть.

[balakynya.livejournal.com]

Мне отозвался ваш комментарий про "никогда ни к кому не появится доверие". Мне что-то похожее заявила предыдущая терапевтка, с которой я попала в ретравму. И я ей даже поверила. Мол, работай со мной, хватит бегать по терапевтам, всё равно тебе всё будет не так. Но я продолжила поиск специалиста, хотя и сомневалась, что он будет результативным. И, кажется, нашла.

Сейчас я работаю с терапевтом, полностью противоположным той, предыдущей. Она спокойно отвечает на "неудобные" вопросы. Спокойно реагирует на моё раздражение. Моё недоверие её не разрушает. Наоборот, она раз за разом проясняет то, что вызывает у меня подозрения, сомнения и недоверие. И я всё больше ей доверяю. В целом тревога остаётся. Страшно, что что-то пойдёт не так (ввиду негативного прошлого опыта), страшно радоваться. Но на данный момент я довольна терапевтом. Я чувствую, что она со мной. На моей стороне. Так что искать определённо стоит.

Сочувствую, что вам пришлось столкнуться с таким количеством плохих терапевтов. Сама их "перепробывала" немало, доходило до того, что вообще теряла веру в терапию. Очень жаль, что на наших просторах такого добра как некомпетентные специалисты хватает((.

[(Anonymous)]

Адский ад какой-то.

Ничто не может быть оправданием для хамства.

Я тут книжку про абьюзеров читаю ("Зачем он это делает?" Банкрофт), и там как раз такой пример приводится:
Женщина задает абьюзеру совершенно нормальный вопрос, он реагирует злостью. В следующий раз она побоится задавать такие вопросы. Профит! Ему больше не будут задавать неудобных для него вопросов.

Похоже что и эти теры ведут себя так же по той же причине.

[hirial.livejournal.com]

Мне кажется, что терапевты хамят либо от того, что ответить на вопросы о супервизии и личной терапии им нечего, либо от того, что у них звездная болезнь обострилась: " как смеет какой-то там клиент сомневаться в профессионализме такого крутого меня?" И в том, и в другом случае это показатель непрофессионализма.

[h-kitty.livejournal.com]

Мне кажется, способность терапевта спокойно отвечать на такие вопросы значит очень многое, но вот наличие даже нормального образования у супервизора мало что гарантирует(

[(Anonymous)]

желание контролировать терапевта и его работу - хороший запрос для терапии :)

[orrine.livejournal.com]

Мне кажется, что нет, потому что это вопросы опосредованно про качество работы терапевта. Раз есть недоверие к потенциальному качеству работы терапевта, это и стоит делать фокусом обсуждения, а не компетенцию третьих лиц.

Получается, что вместо того, чтобы сказать другу Мише, что не нравится как часто он пьет, человек начинает расспрашивать, много ли алкоголя покупают Мишины знакмоые, как часто он с ними встречается, и не была ли его мама алкоголиком.

[(Anonymous)]

Mrs Dalloway

Ну это скорее когда ничинаешь дружить Мишей, а еще лучше - хочешь жить вместе с Мишей, то расспрашиваешь его о его привычках, типа где работает, что любит, часто ли пьет. Все, что важно, перед тем, как сделать важный шаг. Ведь идти к терапевту - это доверять самое нежное, самое сокровенное, да еще и отдавать часто отнюдь не лишние деньги. Конечно, хочется узнать побольше.

[mascarpon.livejournal.com]

у предыдущей терапевтки я спрашивала про супервизию и личную терапию, она заверила, что есть то и другое, а личная терапия - так чуть ли не с института, т.е. много лет подряд (и откуда ж тогда непроработанность берется?)
потом она трясла передо мной этим супервизорским мнением прямо как иконой, чтобы я уже не сомневалась в своих отклонениях, раз супервизор сказал. у кого она с\визировалась, я не спрашивала, уже достаточно того, что она шла туда за вердиктом, а не за помощью в отделении своих тараканов от клиентских
честно сказать, не знаю требований к с\в, но если опираться на рамки сеттинга, то личным терапевтом и с\визором никак не может быть один и тот же специалист, хотя я знаю, что это нарушается, точнее, некоторые специалисты обращаются к своему терапевту с с\визорскими запросами уже после окончания терапии

[(Anonymous)]

ТС

то личным терапевтом и с\визором никак не может быть один и тот же специалист

вот инересно! А почему?

[(Anonymous)]

вот, вот.. на счет хождения на супервизию к своим терапевтам, моя так делала и ничем хорошим это не закончилось, хотя и после своей терапии. может здесь и есть свои преимущества, но мне кажется, что больше слепых пятен

[Вера Егорова (from livejournal.com)]

У моей второй тера личная терапия была вперемешку и одновременно с супервизией у одного и того же тера, который на тот момент был м.б. самым образованным в городе тером, но не имел ни одного часа личной терапии, потому что скайпа тогда не было, а в городе более грамотных, чем он, не было. Ох и нарушений в моей той терапии было, мама не горюй. Ох и досталось мне от той терапии - внутри у меня враз всё сгорело и почернело в один момент.

Сейчас всё может быть по-другому. И в то же время, получается, исходя из вашего, Маскарпон, опыта, большой разницы, есть супервизор или его нет, может и не быть.

И всё-таки, выбирая себе тера, в переносном смысле мне хочется его спросить, употребляет ли он алкоголь, если употребляет, то как часто и как давно, и если давно и очень часто, то считает ли он себя алкоголиком, лечился ли раньше, лечится ли сейчас, есть ли у него его постоянный врач, если будет срыв? И только тогда принимать решение, выходить ли за него замуж. Даже если и выйду замуж за пьющего, я буду об этом знать и буду готова от него уйти. И главное, посмотреть его реакцию на эти вопросы. Или это лишние вопросы? И пока с другом Мишей не задружишься, задавать ему такие вопросы бестактно? С какой стати совершенно посторонний мне Миша будет отвечать на мои вопросы, даже если этот Миша рекламирует себя как профессиональный друг? Тогда, выбирая себе тера, что будет спросить не лишним?

[asisyanga.livejournal.com]

Специально не спрашивала, но знаю что у моего терапевта есть супервизор, и терапия точно была (количеством часов не интересовалась). Спрашивала что именно с супервизором обо мне обсуждалось и почему - получила ответы без проблем, что только увеличило доверие к терапевту.

[(Anonymous)]

ТС

Всем спасибо большое за обсуждение. Для меня стал ясен пункт, что про супервизию надо спрашивать у тера (желательно перед началом терапии) и что ее наличие - не гарантия/залог какого-то определенного качества. Еще, конечно, можно посмотреть, как терапевт на сам этот вопрос реагирует. Для меня было очень приятным опытом, что терапевт мне сама про супервизию рассказала, спросила у меня разрешение на обсуждение (в общем, а не в конкретном случае и на весь период моей терапии) и сказала, что она считает, что у каждого тера должна быть супервизия. Мне, наверное, было бы интересно узнать, что это за супервизор и в каком направлении она работает и почему тер. остановилась именно на ней.

[vse-tak-prosto.livejournal.com]

Я знаю, это о чем-то моем, но меня вот реально бесит, когда терапевта обзывают тером. Букв что ли людям жалко? Они же, блин, такое большое дело делают, почему бы не затрудниться и не дописать четыре лишних буквы... рррр

[transurfer.livejournal.com]

Выносите злость на обсуждение на следующем сеансе ;-)

[(Anonymous)]

5 букв + окончания)))
Апевту, апевтом, апевта... Еще может много раз за текст это слово повторчться. Если человек акцент делает на смысле, описывает опыт от души, то не думает, что кто-то будет буквоедить, вместо того, чтобы воспринимать смысл написанного)))

[(Anonymous)]

Топикстартер

Я Вас понимаю! Меня так же смущает "терапевтка", например. Но для меня тер - это не неуважительно. Я ее очень даже уважаю. Наверное, это что-то типа "профессиональной лексики" )) Возможно, так же, как и терапевта для кого-то.

А вообще я за то, что бы слова писать полностью. Это тоже тренирует мозг) Я даже ТС вот теперь расписала )
:D