Травма - это не судьба, а эпизод биографии

Влюблялась. Чувствовала сильное волнение, даже страх, уязвимость, ранимость. Призналась сразу как только осознала влюбленность. Знала что это перенос, что это хорошо, и полезно в моем случае. Терапевт на признание реагировала пониманием, теплым спокойствием и принятием. Потом было много работы с моим горем по поводу того что отношений между нами не может быть ближе чем терапевтические, даже дружеских. Сейчас я это отгоревала и приняла, продолжаю с тем же терапевтом.

From: (Anonymous)

ТС1.
Ничего себе! Спасибо огромное, что поделились!
В моём случае, призналась что испытваю сильное влечение, хотя уже как год была влюблена. И после этого мы ни разу не говорили об этом. Потом терапевт на одной из сесий забыл назначить время кажется и я не посещала терапию около месяца, терапевт мне не звонил и я ему тоже. Скоро пройдёт год, как мы говорили об этом. Я в ужасе, в горе, в метаниях, и не смею говорить об этом больше. Я стала бояться его, порой ненавидеть, просто не понимаю, что происходит. Я думала, что он предложит поговорить об этом или поработать над этим, но ничего не происходит. Он делает вид, что ничего произошло. А сама я заговорить боюсь.

From:

Пожалуйста, и большое сочувствие насчет страха озвучивать свои чувства терапевту! Насколько я понимаю, ваше доверие - это его зона ответственности. И терапия в том числе и для того что узнать как это, говорить другому человеку о своем страхе, ненависти, гневе, влюбленности, и знать что тебя не отвергнут в ответ.

From: (Anonymous)

ТС1, как-то странно (в плане поведения терапевта) звучит вот эта история, что забыл назначить встречу и месяц потом не проявлялся, вообще-то это похоже на серьезное нарушение сеттинга.

From:

Скажите, а это как-то повлияло на терапевтический процесс - изменился ли он, появилось ли там что-то новое, помогло ли вам это и тд? Вообще эта влюблённость что вам дала?) спасибо.

From:

Повлияло. Собственно можно сказать что тогда-то работа и началась. Потому что терапевт стал важным, авторитетом. У меня ранняя травма, и родительско-эротический перенос на всех приблизившихся. А влюбленность сама по себе была такая же как и все остальные, но поскольку она была к достаточно грамотному терапевту, дала она в итоге сепарацию.

From:

Здорово.

From: (Anonymous)

Дала сепарацию по отношению к кому?
Вы так красиво написали..

From:

Родительской фигуре. И соответственно по отношению к реальным родителям.
Спасибо, приятно слышать.

From: (Anonymous)

Как замечательно получилось - при проработке частного проработалась такая глобальная штука.

From: (Anonymous)

Очень вдохновляет ваш опыт, большое спасибо, что поделились.

From:

Я к посту прикрепила ссылки с текстами и обсуждениями на эту тему, там есть много полезной инфы.

Мне б хотелось влюбиться в свою тер, т.е. чтоб случился этот самый перенос, и можно было бы выгрузить его содержимое в пространство терапевтических отношений, разобрать, почистить и привести в порядок. Но моя психика очень бережет отношения, поэтому считает, что лучше утопить в этом кого-то другого, не такого важного )

From:

life-in-august.livejournal.com

Мне говорил кто-то из терапевтов, что если хочется влюбиться, то это уже некоторый сдвиг в этом направлении) то есть психика уже допускает такую возможность.

From: (Anonymous)

ТС2 Интересно, не могли бы немного пояснить? Спасибо.

From:

life-in-august.livejournal.com

Да я имела ввиду, что если клиент говорит о том, что хочет влюбиться, то его психика допускает такую возможность. Не знаю, как пояснять)

Сама я влюбляюсь периодически в терапевта, нет в этом объяснения, в женщин я как-то не влюбляюсь, но это терапия. Конечно, говорим об этом, о том, что так пытаюсь удовлетворить младенческую потребность в слиянии, да. Разбираемся, почему именно в этот момент чувство усилилось, в общем, это как любые другие проявления переноса (ярость, ревность, жалость, обиду или симпатию) обсуждаем.
Все всегда обсуждаем. Мне уж очень хочется разобраться в своих залежах чувств.

From:

Мой личный опыт такой. Перенос - это как чужой пиджак, который надевается на того, кому он не принадлежит.

Причем, и эротический перенос в терапии и обычная пламенная влюбленность в обычного человека имеют тот же механизм. Лучше всего пиджак садится на того, кого очень плохо знаешь.

Контуры его личности настолько неконкретные, что любой пиджак подойдет. На этом, к слову, построена работа в классическом психоанализе - аналитик старается минимально предъявлять себя клиенту, чтобы оставаться для него чистым белым экраном, на который клиент может спроецировать/перенести содежимое своих отношений со значимыми фигурами в детстве.

Вобщем, чем меньше видишь реального человека, тем легче сделать на него перенос.

Другой вариант - человек демонстрирует качества и поведение человека, которому изначально принадлежит пиджак (мама, папа, образ идеального любовника). На основании этого пиджак быстро надевается на него. Этим приемом пользуются всякие недоругки, манипуляторы, нарцы, пикаперы и прочий сброд.

Чем лучше знаешь человека, чем больше видна его реальная личность, тем сложнее натянуть на него чужой пиджак. У меня в жизни была ситуация, когда от человека сносило крышу так, что я от присутствия его в радиусе 10 метров впадала в полный ступор. Я в конце концов поставила себе цель узнать этого человека настолько, насколько возможно, не вступая с ним в отношения. Чем лучше я его узнавала, тем больше меня отпускало, причем, не от разочарования, а от того, что когда человек реальный - и чувства к нему появляются реальные и адекватные, построенные на том, кто он есть, а не на фантазии о ком-то другом.

Так что с моей тер ситуация эротического переноса исключена. Ее подход в том, что она старается всегда быть настоящей и аутентичной, поэтому никого, кроме нее самой, на ее месте представить просто невозможно. Нельзя перенести на нее маму или папу, потому что видно - она точно, стопроцентно ими не является, потому что ни в чем на них не похожа.

From:

nakichika.livejournal.com

Большое спасибо за этот комментарий!

From: (Anonymous)

Мне любопытно стало, а она сама упоминает что-то о том, как работают с переносом в ее методе тогда, если ему сложно возникнуть? Мне просто казалось, психодинамика подразумевает много работы с переносом.

From:

Я с ней не обсуждала тему отсутствия эротического переноса, так как не считаю его отсутствие чем-то проблематичным.

Обсуждала тему отсутствия на нее переноса Спасителя, Который Мне Все Починит. У меня этот пиджачок исторически заререзвирован был исключительно для мужчин, и на женщину он не надевается.

From: (Anonymous)

Спасибо за ответ! Я вас похоже немного не так поняла, у меня родительский и эротический перенос смешались в одну кучу в обсуждении тут, в общем я имела в виду именно невозможность надеть пиджачок нужной фигуры спасателя.
Правда, я кстати сталкивалась с идеей, что сильный перенос, будь он позитивный или негативный, может затруднять работу, поэтому лучше по чуть-чуть.

From:

Мой пиджачок Спасателя подразумевал, что, помимо душевного исцеления, человек придет и будет активно налаживать мою жизнь и решать мои проблемы, типа - спасет меня от мужа-абьюзера, заберет меня жить в хорошее место и так далее.

За время терапии этот пиджачок полностью потерял актуальность. Грусть осталась, что этот опыт никогда не случился, но всех, желающих меня поспасать, я отстреливаю на подлете.

From:

Это очень интересная тема. "Лучше всего пиджак садится на того, кого очень плохо знаешь.".
Но что такое - знать человека? Я не могу сказать, что я знаю мою терапевтку. Конечно, у меня есть, как бы это сказать, образ ее личности. Но я не знаю, например, какое кино она любит, где отдыхает, была ли у нее другая профессия до того, как она стала терапевтом (это очень важные для меня детали). При этом только с ней у меня есть некоторый эмоциональный очень приятный опыт, и она знает емня такую, какой меня никто не знает, наверное.
То есть я ее, в общем-то, не знаю, страха или скуки она у меня не вызывает, и при этом пиджак почему-то не надевается.

From:

Знать - не в смысле знать, на каком боку спит, а знать контуры личности.

From: (Anonymous)

ТС1.
Спасибо, Эль, за публикацию!
Но всегда ли должен быть эротический перенос? Я, возможно, не против легкого, такого наилегчайшего переноса. Но только очень легкого. Даже не представляла, что это можно разобрать, почистить и привести в порядок.

From:

Не всегда, но возникает очень часто, потому что таково свойство терапевтических отношений.

Вы своему терапевту говорили о том, что с вами происходит? Задача терапевта - помочь клиенту разобраться в содержимом переноса и использовать его для исцеления.

From: (Anonymous)

О том, что все это у меня на фоне моих чувств я ему не говорила. Не представляю, как сказать. Я всё надеялась, что он заговорит об этом. Мне по жизни не хватает решительности говорить о чём-то важном, особенно о своих чувствах, очень тяжело даётся это. Благодарю за ссылки, читаю!

From:

Можно начать издалека. Сказать, что у вас есть чувства, которые вам хочется обсудить, но вам страшно. И попросить помочь сделать так, чтобы страшно не было. А потом - как дело пойдет. Если почувствуете себя безопасно, можно поделиться. Если вслух тяжело - написать на бумажке и отдать ему на сеансе.

From: (Anonymous)

Разрываюсь между тем, что хочу сказать и тем, что никогда никогда больше не заговорю об этом.

From:

Моя имха такая. Терапевт - это временный человек в жизни. С ним поработал, поблагодарил и ушел от него. А от того, будет ли проработан перенос, и как он будет проработан, зависит успех ваших текущих и всех будущих близких отношений.

Однако, если вы не чувствуете, что этот конкретный терапевт не сможет вас поддержать и принять с переносом, то лучше не делать.

From: (Anonymous)

"А от того, будет ли проработан перенос, и как он будет проработан, зависит успех ваших текущих и всех будущих близких отношений." Вот это сильно! Вот с этой стороны никогда не смотрела на ситуацию. Здесь заботу о себе вижу. С этим проблемы. Эль, вам большущая огромная благодарность за возможности вашего блога!!! 💓

From:

На здоровье 💓

From: (Anonymous)

ТС2 Эль, надо же, два вопроса! Считываю это как прямо синхронность. Почитаю все по ссылкам - спасибо. Сейчас я понимаю, что у меня и к первому был такой перенос, но не так проявлен сильно. В тени сидело, видимо. Раздумываю чем это хорошо для меня. Почему-то чувствую, что хороший процесс.

From:

Это хороший процесс. Он выносит на поверхность все, что у вас связано со значимыми отношениями - все стратегии, верования, ожидания, и с ними можно ближе познакомиться. Без мощного переноса до них добираться довольно долго, так что перенос - отличное событие для терапии. Если терапевт знает, как с ним работать.

From:

Мне бы тоже очень хотелось, последние недели две представляю, как здорово бы это было)) Эх.

From: (Anonymous)

Эль, но, наверное, можно же проработать тему отношений без влюбленности в терапевта? Я очень на это надеюсь. Тема для меня важная и я бы хотела в ней разобраться, но я на данном этапе никак не могу себе представить какие-то другие отношения-чувства к терапевту, чем то, что сейчас: это профессионал, помогающий мне своими знаниями и опытом.

From:

Конечно можно, отсутствие влюбленности не помеха. Более того, больше половины западных и почти все отечественные терапевты не умеют с эротическим переносом грамотно работать. Так что наличие переноса, конечно же, дело хорошее, помогает быстрее добраться до всех внутренних залежей, связанных с отношениями. Но в контексте отсутствия грамотной работы с ним его наличие приносит большой вред, а не пользу.

From: (Anonymous)

Н
Для меня это невозможно. Потому что я поняла, что грамотными терами могут быть только женщины. В них я влюбиться не могу из-за одного с ними гендера. А к мужчинам если пойду, то к авторитетным, намного старше. Это тоже не по моей части, люблю красивых молодых :-)). Либо пойду к не такому возростному, но воспринимать буду его как унисекс, немного безгендерно. Потому что для меня терапевт - это скажем так, женская профессия. А мужчины с женской профессией для меня не совсем мужчины, а воспринимаются как допустим, друг-гей визажист-парикмахер или усатый нянь.

Однажды ходила на консультацию к остеопату, посты которого читала, и он произвел очень хорошее впечатление. В жизни оказался еще более грамотным и интересным. К тому же, учится по психотерапевтической профессии, проходит личную терапию и супервизию, совмещает в работе остеопатические техники и работу с психосоматикой, когда нужно, отправляет к докторам. У меня была одна из проблем требующая работу по методу психосоматики, несколько сеансов, чтобы докопаться до причин и т.д.

Но! Там такой мужчина нереально красивый, и так внимательно слушает, эмпатичный, открытый (видно что хороший как тер будет), к тому же похож на мой идеал-любовь. Я понимала, что если пойду к нему разбираться с психосоматикой, то 1) потеряю голову, а его внимательность и доброту растолкую неправильно, и окончательно улечу в минус, 2) я не смогу перед таким человеком показать слабость. Хочется наоборот, стать красивее, лучше, а не выворачивать наизнанку свои детские проблемы и комплексы, выставлять себя с худшей стороны.
На остеопатию я бы к нему походила, а на работу как с психологом - нет.

From: (Anonymous)

К.

У меня эротический перенос и сильная влюбленность появились после первой же консультации, и я сразу стала гуглить и читать, что же это такое и как с этим быть :) Рассказала терапевту об этом где-то на четвертой встрече, на что тер мне рассказал про этический кодекс и спросил зачем я сюда прихожу, за отношениями или за помощью, ещё сказал, что если моя влюбленность будет мешать работе, то он посоветует мне обратиться к кому-нибудь другому. От такой реакции стало больно и грустно, и я сама разговор замяла и не захотела дальше обсуждать. Вот сейчас прочитала своё сообщение и поняла, что зря не стала в этом разбираться.

From:

Дурак неграмотный, прости господи.

From:

balakynya.livejournal.com

Судя по всему, с ним вам бы и не удалось в этом разобраться. Если терапевт даже не знает, что такое перенос.

From: (Anonymous)

Было. Признавалась. Эйфория была.
Мне терапевт выдал свою точку зрения на любовь, которая мне сильно не понравилась. Что любовь - это просто гормоны, химические реакции, заложенные природой.
Не получилось потом с терапевтом работать.
Поняла, что у него свои тараканы в голове.
Поняла, что он сделал все, что мог. Но дальше он в моих проблемах не разбирается.
Месяц где-то была депрессия, потому что думала, а вдруг он прав в своей точке зрения на любовь.
Как только решила, что он не прав, депрессия прошла.
Влюбленность прошла довольно быстро.

Читала потом Юнга, он четко пишет, что возникает влюбленность, и что это у женщины так анимус проявляется.
Но как с этим справляться, так и не разобралась.

Вообще считаю, что если ты терапевт, и душа какого-то человека пришла к тебе за помощью, то надо четко различать, кто к тебе пришел за помощью, а кто для секса.
Понятно, что клиенту трудно. Его душе делают хорошо и тут сложно не влюбиться.

Но впринципе, влюбленности, возникающие на терапии (у меня не только в терапевта была), они обычно очень быстро возникают и очень быстро проходят.

From: