![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferПродолжение темы про заполнение Внутренней Дыры.
Часть первая
Часть вторая
Дальше встал вопрос: ну ок, раз не у Принца, то где искать нужное?
Первым делом важно помнить, что ощущение Дыры не совпадает с реальным количеством дефицита в текущей жизни, потому что ощущение Дыры - это память о том, как она ощущалась тогда, в детстве.
Для взрослого физический голод между завтраком и обедом - это неприятное, сосущее ощущение в желудке и раздражительность. Для младенцка голод - это вселенская катастрофа, ураган и цунами, адская боль из недр планеты, которая застилает все небо. Младенец не различает себя и остальной мир, для него все происходящее происходит глобально во всей Вселенной. Он не понимает, что ему всего лишь есть хочется, он чувствует, что он умирает и во всем его мире полный Апокалипсис.
Дыра ощущается огромной и бездонной, потому что это воспоминание, живущее в теле и голове. Оно не имеет отношения к текущей реальности. Память можно принять и отгоревать, но никакая Мама в настоящем не сможет изменить факт того, что тому ребенку в том прошлом было так плохо. Сейчас этого ребенка физически больше нет. Но взрослый, которому в жизни нужно больше любви, безпасности, заботы и радости, есть, а вот ему-то уже помочь можно.
Где все это брать?
Во-первых, в отношениях с терапевтом. Надо было разрешить им играть важную роль в своей внутренней жизни. И не сбрасывать и обесценивать поддержку от терапевта только потому, что она от женщины-терапевта, а не от мужчины-спасателя. Когда эти отношения становятся внутренне важными, то получается использовать их для исцеления. Я стала опираться на тепло своей тер и на то, какой она меня отзеркаливает (ценным, интересным, умным человеком, которого легко любить). Это помогло и помогает сохранять себя в ситуациях, где меня обесценивают, например, - раньше разваливалась в них, была готова на что угодно, лишь бы подтвердили ценность. Теперь знаю, что любые оценки - они про оценщика, а не про оцениваемого. Грустно, конечно, когда значимые люди тебя не ценят, но - это их проблемы, а не мои, так как "я ок и ниипет".
Во-вторых, от людей в моей жизни, по кусочку - кто-то одно дает, кто-то другое, кто-то третье. И учиться это принимать и складывать из этого исцеление для души.
У травматиков с дырой проблема не только в дыре, а еще и в том, что голодать и отчаянно искать маму они привыкли и умеют, а вот принимать хорошее - не знают, как, и ферментов под переваривание хорошего тоже нет. Травматик - это голодающий, который сидит за столом с едой, и умирает там от голода. Поэтому всегда кажется, что голода много, а еды мало, ничтожно мало, хотя это "мало" относится не к тому, что есть в доступе, а к тому, сколько сам травматик способен принять. И это очень важно помнить.
В-третьих,отношения с собой выстраивать. Моя тер говорит, что часто люди отчаянно ищут отношений с другими, когда на самом деле ищут отношений с собой. Это, наверное, один и самых лучших инсайтов, которые я от тер услышала.
Отношения с собой - это классно! Здорово знать, что я у себя есть, и я себя всегда поддержу и позабочусь о себе. Это самое значимое, что дала мне терапия - она дала мне себя.
В-четвертых, в близких романтических отношениях, только уже с позиции взрослого, устойчивого и самостоятельного человека. Люди вообще в целом не против помочь другому исцелиться, если это посильная задача, и если желающий исцелиться может идти своими ногами и брать на себя ответственность.
В-пятых, в творчестве и созидании. Душа любит творчество, оно исцеляет.
В-шестых, мечта о спасении Принцем предполагает, что кто-то - Принц, скорее всего - возьмет всю боль внутри и куда-то ее так денет, что с ней никогда больше не надо будет иметь дело. Типа хоба - и все наладилось, отпустило, и теперь только счастье до конца жизни. На самом деле боль никуда не девается при любом исходе, потому что ее надо прожить. Перестать от нее сбегать во что попало, встретиться с ней, вычерпать и отпустить. Над этим я все еще работаю, трудное дело очень.
В целом с тех пор стало несравнимо легче. Не зависеть от людей психологически - это огромное облегчение. Не быть на милости других людей в таких жизненноважных для себя вопросах как исцеление - это кайф. Знать, что больше не придется унижаться, врать, давать себя жрать, жрать других, страдать от насилия, свинского обращения, использования, физической и душевной боли ради надежды на исцеление - это отдельный, особый вид острого счастья.
Оказалось, что стоит себе разрешить принимать хорошее из всех доступных источников, его находишь больше, чем можешь за раз унести.
Я верю, что та самая моя Мечта сбудется, но уже в какой-то другой форме, и не смотря на форму, чувство триумфа и счастья будут именно те, о которых я мечтала. Мечтать об исцелении и идти к нему - это не патология. Патология - это те стратегии, которые мы выбираем.
Часть первая
Часть вторая
Дальше встал вопрос: ну ок, раз не у Принца, то где искать нужное?
Первым делом важно помнить, что ощущение Дыры не совпадает с реальным количеством дефицита в текущей жизни, потому что ощущение Дыры - это память о том, как она ощущалась тогда, в детстве.
Для взрослого физический голод между завтраком и обедом - это неприятное, сосущее ощущение в желудке и раздражительность. Для младенцка голод - это вселенская катастрофа, ураган и цунами, адская боль из недр планеты, которая застилает все небо. Младенец не различает себя и остальной мир, для него все происходящее происходит глобально во всей Вселенной. Он не понимает, что ему всего лишь есть хочется, он чувствует, что он умирает и во всем его мире полный Апокалипсис.
Дыра ощущается огромной и бездонной, потому что это воспоминание, живущее в теле и голове. Оно не имеет отношения к текущей реальности. Память можно принять и отгоревать, но никакая Мама в настоящем не сможет изменить факт того, что тому ребенку в том прошлом было так плохо. Сейчас этого ребенка физически больше нет. Но взрослый, которому в жизни нужно больше любви, безпасности, заботы и радости, есть, а вот ему-то уже помочь можно.
Где все это брать?
Во-первых, в отношениях с терапевтом. Надо было разрешить им играть важную роль в своей внутренней жизни. И не сбрасывать и обесценивать поддержку от терапевта только потому, что она от женщины-терапевта, а не от мужчины-спасателя. Когда эти отношения становятся внутренне важными, то получается использовать их для исцеления. Я стала опираться на тепло своей тер и на то, какой она меня отзеркаливает (ценным, интересным, умным человеком, которого легко любить). Это помогло и помогает сохранять себя в ситуациях, где меня обесценивают, например, - раньше разваливалась в них, была готова на что угодно, лишь бы подтвердили ценность. Теперь знаю, что любые оценки - они про оценщика, а не про оцениваемого. Грустно, конечно, когда значимые люди тебя не ценят, но - это их проблемы, а не мои, так как "я ок и ниипет".
Во-вторых, от людей в моей жизни, по кусочку - кто-то одно дает, кто-то другое, кто-то третье. И учиться это принимать и складывать из этого исцеление для души.
У травматиков с дырой проблема не только в дыре, а еще и в том, что голодать и отчаянно искать маму они привыкли и умеют, а вот принимать хорошее - не знают, как, и ферментов под переваривание хорошего тоже нет. Травматик - это голодающий, который сидит за столом с едой, и умирает там от голода. Поэтому всегда кажется, что голода много, а еды мало, ничтожно мало, хотя это "мало" относится не к тому, что есть в доступе, а к тому, сколько сам травматик способен принять. И это очень важно помнить.
В-третьих,
Отношения с собой - это классно! Здорово знать, что я у себя есть, и я себя всегда поддержу и позабочусь о себе. Это самое значимое, что дала мне терапия - она дала мне себя.
В-четвертых, в близких романтических отношениях, только уже с позиции взрослого, устойчивого и самостоятельного человека. Люди вообще в целом не против помочь другому исцелиться, если это посильная задача, и если желающий исцелиться может идти своими ногами и брать на себя ответственность.
В-пятых, в творчестве и созидании. Душа любит творчество, оно исцеляет.
В-шестых, мечта о спасении Принцем предполагает, что кто-то - Принц, скорее всего - возьмет всю боль внутри и куда-то ее так денет, что с ней никогда больше не надо будет иметь дело. Типа хоба - и все наладилось, отпустило, и теперь только счастье до конца жизни. На самом деле боль никуда не девается при любом исходе, потому что ее надо прожить. Перестать от нее сбегать во что попало, встретиться с ней, вычерпать и отпустить. Над этим я все еще работаю, трудное дело очень.
В целом с тех пор стало несравнимо легче. Не зависеть от людей психологически - это огромное облегчение. Не быть на милости других людей в таких жизненноважных для себя вопросах как исцеление - это кайф. Знать, что больше не придется унижаться, врать, давать себя жрать, жрать других, страдать от насилия, свинского обращения, использования, физической и душевной боли ради надежды на исцеление - это отдельный, особый вид острого счастья.
Оказалось, что стоит себе разрешить принимать хорошее из всех доступных источников, его находишь больше, чем можешь за раз унести.
Я верю, что та самая моя Мечта сбудется, но уже в какой-то другой форме, и не смотря на форму, чувство триумфа и счастья будут именно те, о которых я мечтала. Мечтать об исцелении и идти к нему - это не патология. Патология - это те стратегии, которые мы выбираем.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
on 2018-09-16 08:22 am (UTC)Спасибо.
no subject
on 2018-09-17 04:36 am (UTC)no subject
on 2018-09-16 08:57 am (UTC)no subject
on 2018-09-17 04:36 am (UTC)no subject
on 2018-09-16 09:15 am (UTC)Эль, спасибо. Для меня очень целительно было прочитать этот пост, очень многое отозвалось.
no subject
on 2018-09-17 04:37 am (UTC)no subject
on 2018-09-16 11:31 am (UTC)no subject
on 2018-09-16 01:22 pm (UTC)Даже сейчас при прочтении столько важного поднялось.
В мемориз и перечитывать постоянно.
no subject
on 2018-09-17 04:37 am (UTC)no subject
on 2018-09-16 05:48 pm (UTC)Спасибо большое, Эль!
Как вы думаете, если бы вы это все раньше (выводы, неработающие стратегии и про Большой Приз) узнали, помогло вы вам в терапии раньше отказаться от каких-то стратегий или образцов? Или "всему свое время"?
Вы проделали огромную работу и спасибо, что делитесь с нами всей информацией! И что у вас хватает сил вести журнал ) Часто об этом думаю, как вам это удается!
no subject
on 2018-09-16 06:31 pm (UTC)Мне не жалко ни одного года в терапии. Но очень жалко лет без терапии ( Вот их количество я бы сократила минимум на треть, и ничего бы не потеряла из жизненного опыта.
no subject
on 2018-09-19 04:21 am (UTC)Аналогично. Тоже очень-очень жалко лет без терапии.
no subject
on 2018-09-16 08:36 pm (UTC)Эль, а вот это как-то можно сделать намеренно? Я помню момент, когда решила быть очень честной, и стараюсь следовать. Но этот настоящий контакт никак не происходит. Несмотря на 2 года терапии и все пережитое вместе с тер за это время. Все равно жизнь отдельно от терапии, а отношения "не настоящие". Я в ней уверена, она мне нравится, я выбираю продолжать, а сердце не открывается.
no subject
on 2018-09-16 09:29 pm (UTC)Если покопаться во всех не-терапевтических отношениях, то можно найти причину "ненастоящести". Мужчина рядом - он ради секса и удобства, не будь секса и удобства - его бы рядом не было. Разве это настоящее? Подруги рядом - потому, что им надо кому-то плакаться и на чью-то помощь расчитывать. Не будь возможности плакаться и получать помощь - их бы рядом не было. Разве это настоящее?
Даже наш "любимый" жупел - мама. Мама своего ребенка любит потому, что ей инстинкты говорят так делать. Они ей мозги туманят для того, чтобы она делала, что природе надо - рожала и растила потомство. Разве это настоящее, если это даже не личный выбор, а просто коктейль из гормонов?
И так далее.
Надо помнить, что у внутренних установок есть свой инстинкт самосохранения, и он будет делать все, что в его силах, чтобы мы не могли установки изменить. Так мозг устроен.
Я для себя в какой-то момент решила, что на терапии - это настоящее. Оно и правда настоящее, просто это особый вид отношений с особыми границами, куда входит оплата сеансов, еженедельные встречи и прочее. Они задуманы особыми, потому что только так и только там можно починить сломанное в детстве. Ни подруги, ни мужчина не могут дать то, что может дать терапевт.
Для моего исцеления это стало одним из лучших решений, потому что дало очень твердую опору, которую, в отличие от многих других опор, я не должна держать одна. Мне ее держать и восстанавливать, если я ее теряю, помогает терапевт. И я не одна в этом.
Но это не за два года произошло. Мне потребовалось лет 7-8 прежде, чем у меня накопилось достаточно опыта доверия к тер и опоры на нее. У меня очень сильно были разрушены части, ответственные за создание и сохранения контката, поэтому столько времени и ушло.
no subject
on 2018-09-16 09:35 pm (UTC)no subject
on 2018-09-17 12:22 am (UTC)Не получалось принмать поддержку и любовь - нечем внутри это было брать и хранить. Хроническое чувство оторванности от мира и одиночества.
no subject
on 2018-09-17 09:38 am (UTC):( Как отзывается!!! Очень рада за вас, что удалось с этим разобраться или еще удается...
Как больно-то на самом деле. Вроде, и хорошее есть рядом, а впитать его нечем. Как с отрубленными руками или без сердца. Железный Человек. Выть хочется. И как человеку, который рядом это объяснить?
no subject
on 2018-09-17 02:10 pm (UTC)no subject
on 2018-09-17 02:13 pm (UTC)no subject
on 2018-09-17 02:19 pm (UTC)no subject
on 2018-09-17 02:39 pm (UTC)Решение-то все равно принимать мне. А проблема в том, что если я откажусь от отношений, то, может, потом уже никогда на них не решусь, если оставаться, то пока тревожность очень накрывает. Тут еще и фича, что последнее время отношения на расстоянии и при не частых встречах. Я сначала думала, что это ок, что типа есть время в себе разобраться, но теперь, по моим ощущением, возможно, будь по-другому, было бы понятнее. Ну кто ж знает. Возможно, с привязанностью большие проблемы и со способностью строить отношения.
Спасибо, Эль, за внимание.
no subject
on 2018-09-17 03:15 pm (UTC)no subject
on 2018-09-17 03:31 pm (UTC)no subject
on 2018-09-17 03:45 pm (UTC)В отношениях люди обычно ищут привычный для них расклад вещей. Кто-то ищет возможность постоянно что-то с собой делать, например, чтобы дотянуть до планки партнера, но это не значит, что а) дотянут (планку им ставят все выше и выше), б) парнеру это надо (ему может надо дисбаланс, когда он убегает, а его догоняют).
Мой папа с женой, например, ругаются весь день с утра до ночи, и они уже 10+ лет вместе. Это не значит, что у них проблемы в браке. Это значит, что вот такая динамика им привычнее и понятнее любой другой, и для них это работает.
no subject
on 2018-09-17 03:59 pm (UTC)no subject
on 2018-09-17 06:31 pm (UTC)no subject
on 2018-09-17 06:54 pm (UTC)Я не говорю, что у них здоровые отношения. Я говорю, что они нашли друг друга - нашли партнера с комплиментарной дефицинтарностью в отношениях и комплиментарными способами решения проблем.
Я тому, другому анону хотела проиллюстрировать, что отношения - это система где все части дополняют друг друга. И если один не любит, то второй, если остается в отношениях, хотел именно такого низкого уровня любви (по своим внутренним причинам). И тот, кто не любит, тоже искал того, кто будет с ним состоять в отношениях при условии, что любви он будет давать мало. Нет такого, что один ок, а второй не ок.
no subject
on 2018-09-17 08:47 pm (UTC)Эль, спасибо за поддержку! Все равно грустно от собственной неспособности любить, даже если и партнеру это ок. :(
no subject
on 2018-09-17 10:30 pm (UTC)no subject
on 2018-09-18 06:58 am (UTC)no subject
on 2018-09-17 04:28 am (UTC)no subject
on 2018-09-17 04:41 am (UTC)Если ответ "нет", то терапия просто вывела в поле зрения эту проблему неусвоения хорошего. Терапевт все ж ближе всех оказывается в силу того, что с терапевтом делятся тем, чем далеко не со всеми можно безопасно поделиться. А чем ближе - тем тревожнее. И тут внутренняя защита активируется и говорит "ну неее, это мы тем более не возьмем, оно ж за деньги, значит, ненастоящее!". И все, вопрос решен, можно не тревожиться больше, так как появился легитимный повод от терапевта ничего всерьез не брать и значимым его не считать.
no subject
on 2018-09-17 05:50 am (UTC)no subject
on 2018-09-17 06:05 am (UTC)no subject
on 2018-09-17 06:12 am (UTC)Это нормально. Где еще это все делать, если не на терапии? :)
no subject
on 2018-09-17 08:48 am (UTC)Получается, что не стоит строить отношения, пока так качает? Мне очень отзывается. В отношениях (не с терапевтом) начинается такая паника и прям страх от того, что партнер, например, должен скоро придти. Мне еще сложно разобраться, что я чувствую. Вроде, человек неплохой рядом, а вот такие муки внутри, что не знаю, на что и ориентироваться. А отношений очень хочется, но не такой ценой (душевных мук в плане непоняток, что я чувствую и зашкаливающей тревожности, когда партнера рядом нет и какой-то диссациированности, когда он рядом....).
no subject
on 2018-09-17 02:11 pm (UTC)no subject
on 2018-09-17 04:20 am (UTC)Это просто гениальные посты. Перечитывать как настольную книгу!
no subject
on 2018-09-17 04:43 am (UTC)no subject
on 2018-09-17 05:47 am (UTC)no subject
on 2018-09-17 06:15 am (UTC)no subject
on 2018-09-17 07:49 am (UTC)Эль, спасибо! После этого вашего поста стало больше энтузиазма заниматься терапией! На данный момент один год я в ней.
А вы сколько лет в терапии?
no subject
on 2018-09-17 02:07 pm (UTC)no subject
on 2018-09-17 05:27 pm (UTC)no subject
on 2018-09-17 10:10 pm (UTC)no subject
on 2018-09-18 07:51 am (UTC)