Делимся опытом

[transurfer]

Как вы относитесь к дарам? К благу, вдруг произошедшему, к милостям судьбы, к благоприятному стечению обстоятельств? Поясню: особенно, если за этим что-то есть. Вы собрались что-то сделать, но вам это тяжело, напряг однозначно, вдруг выруливает облегчение и даже выглядит как "взятка" со стороны Мироздания, типа, сделай и будет тебе хорошо и даже прибавка к благосостоянию. Чем руководствуетесь в выборе? Какие критерии?

Комментаторы, отвечая анонимно, подписывайтесь каким-нибудь псевдонимом, чтобы в ветках с множественными анонимными комментариями собеседники видели, с кем они говорят.
Авторы постов, отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Без подробностей обсуждать сложно. Точнее, обсудить-то можно, но каждый увидит в вашем описании ситуации что-то свое, что конкретно к вашей ситуации может никакого отношения не иметь.

>> особенно, если за этим что-то есть

Особенно, вот этот момент требует пояснения.

В любом случае, полезнее всего думать, что у Мироздания нет сознания, и оно не занимается распределением благ "по чесноку". Как удачные, так и неудачные события приходящие извне на 99% являются просто случайным стечением обстоятельств. Есть чувак, который несколько раз подряд выигрывал в лотерею, например. А предватительно его чуть молнией не убило )

Подозрения у меня вызывало бы все, что представляет собой неравный обмен между людьми типа "я тебе все, а мне взамен ничего не надо" или "ты нам все, а мы тебе в обмен возможность пополнить твое портфолио престижным проектом".

[(Anonymous)]

ТС.
Да, согласна, расплывчато получилось. Меня пригласили в группу общения по скайпу и у меня к этому двоякое отношение: там возможен для меня напряг душевный, духовный и физически не очень комфортно - встречи поздно, почти ночью. И вот в день встречи прямо с утра все очень вокруг приятно и радостно, на занятиях веселый ведущий и много смеха и радости, потом уже идя вечером домой думаю как же я буду допоздна общаться, мне же очень рано вставать. А тут тот, с кем мне рано встречаться и дальше на работу ехать говорит: а, я сам за тобой заеду и шкафчик тебе привезу, давно же собирался. И у меня снова напряг: как же я теперь не выйду в скайп когда все так благоприятствует? И видится в этом какое-то уже принуждение и моя вина, что не откликаюсь на "дары".
Пишу и самой страшно от моей картины мира, как тут все нагромождено, но вот хочется ваших ответов про благодеяния мироздания.

[transurfer.livejournal.com]

По-моему определять в этой ситуации что-то как "благодеяние мироздания" - это навешивать переносы, которые к ситуации отношения не имеют.

По факту в столбик если выписать минусы и плюсы без эмоций, что перевешивает?

Интересно, что за группа встречается поздно ночью. Неработающие и бездетные люди?

[(Anonymous)]

(Не ТС) Вы так говорите, будто неработающие и бездетные - это плохо...

[transurfer.livejournal.com]

Это вы так говорите :)

[(Anonymous)]

Тогда объясните, пожалуйста, что Вы имели в виду под своим посоедним предложением на самом деле:"Интересно, что за группа встречается поздно ночью. Неработающие и бездетные люди?"

Мне интересно, какие тут еще могут быть варианты, кроме моих проекций.

[transurfer.livejournal.com]

Группа, которая встречается поздно ночью, это группа людей, которым рано не вставать. Это либо безработные, либо фрилансеры (не считаю их безработными, просто забыла упомянуть), либо люди, которым не надо укладывать детей и поднимать их утром в сад или в школу.

Возможно еще, что это очень молодые люди до 30 лет, у которых недосып пока еще амортизируется природными силами организма, и они могут спать по 3-5 часов за ночь без проблем со здоровьем.

Но вообще я не ваш психотерапевт, чтобы работать с вашими проекциями.

[(Anonymous)]

Я не просила Вас работать с моими проекциями. Я просила пояснить, что Вы имели в виду под своим предложением, раскрыть его. Поскольку я подумала, что это предложение само по себе может выглядеть как попытка о чем-то поспорить, я пояснила, почему мне интересно, чтобы Вы его раскрыли. А дальше я уже ожидала любой реакции от полного игнора до, собственно, объяснения. Так что работа с моими проекциями, которую я от Вас требовала, — это уже Ваша проекция:)

Понятно. Значит, осуждение этих людей мне показалось.

[transurfer.livejournal.com]

Вам свое увиделось, поэтому вы попросили пояснить, а это уже работа с вашими проекциями.

[(Anonymous)]

Ну, ок. В моем понимании, попросить уточнить, когда, как оказалось, неправильно понял человека, - это нормально, а не работа, за которую надо платить. Ни один терапевт мне и не объяснит, что именно Вы имели в виду))

Но, если Вы это видите по-другому, что я могу сделать.

[transurfer.livejournal.com]

Уточнить - это спросить "Почему вы так думаете?". "Вы у меня вызвали такие-то неприятные чувства и я вам о них сообщаю" - это сообщение другого рода.

[epolianichko.livejournal.com]

Или часовой пояс такой. Я жила в Сибири, так для нас все московские мероприятия были поздно ночью :)

[transurfer.livejournal.com]

Как вариант, да.

[(Anonymous)]

ТС, угадали, не Сибирь, но у них оно не такая ночь как у нас.

[(Anonymous)]

ТС.
В принципе, кроме того, что поздно, особых минусов нет. Ну, напряг на нервы, так жизнь почти всегда напряг. Из плюсов - общение. Но я действительно повелась на диалог с Мирозданием, так, а что, совсем происходящее снаружи как знаки не воспринимать? Только смотреть внутрь себя? И это будет более здоровый подход? Я в этом диалоге запуталась, потому сюда и написала.

[(Anonymous)]

ТС
Спасибо, Эль, что таки добавила мои некоторые комменты, а то непринятие себя накрыло меня почти сплошмя, низкая у меня меня оценка себя, да, а откуда быть другой? Бабушка и мать задвинули меня "лишь бы не мешала выживать", ничего моего не принималось во внимание, сейчас в свои 50 впервые смотрю в сторону себя и очень не уверена во всем, в себе, в вас, в Мироздании. Где искать координаты? У меня два тера, балансируя рулим куда-то, пока не видно куда.

[transurfer.livejournal.com]

Когда с родителями не повезло, то вырастаешь сиротой и всю жизнь ищешь свой Дом и свою Семью, где тебя любят и где тебя берут на ручки. И роль этих родителей хочется передать кому-то большому, всемогущему и любящему, вроде Мироздания.

Другое дело, что связывая деяния Мироздания с этой группой людей, вы группу наделяете полномочиями посланников Мироздания, и по умолчанию даете им больше власти над собой, чем они заслуживают. Это просто группа людей по интересам, и вы их еще не знаете. Не стоит о них делать преждевременных выводов, пока вы с ними не пообщаетесь минимум полгода и не увидите, что там происходит на самом деле и что они за люди. Как люди, а не как ангелы.

[transurfer.livejournal.com]

Ориентиры приходят изнутри, а не снаружи. Когда родители плевать на ребенка хотели, у него нет возможности разобраться с тем, что для него хорошо или плохо, потому что он целиком занят выживанием в недружелюбной среде и рихтованием себя под эту среду. Рихтование включает в себя отказ от собственных желаний, собственных ориентиров с полной потерей контакта с ними.

Вы в терапии, и терапия - это единственный надежный путь вернуть контакт с собой.

[chistajaradost.livejournal.com]

Иногда хорошее - просто хорошее.
Меня до сих пор тянет связывать несвязанные вещи и искать какую-то логику. Это успокаивает и уверяет, что сейчас я все делаю правильно. Но ясно это будет только после того, как сделаешь. Может быть.
Себе я говорю, что хорошее надо брать. Если за него потом потребуют, буду разбираться, справедливо ли требование. Если страшно - смотреть, почему страшно и может ли выйти что-то полезное из преодоления этого страха. Если вы в душе чувствуете, что не готовы к группе, надо это признать и отказаться. Всем будет от этого лучше.
Хорошо было бы знать наверняка. Мы, вообще-то, знаем, но не всегда нам нравится наш собственный выбор.
Покоя вам и уверенности.

[(Anonymous)]

ТС, прислушалась к вашему совету, спасибо!

[life-in-august.livejournal.com]

А где тут дары? Шкафчик привезут или не привезут, в группу зовут, но можно отказаться, солнце светит, но к вечеру дождь может быть - это просто набор событий, каждое из которых можно ощущать по отдельности.
А можно связать, да: "солнце светит, значит, наверняка засада со шкафчиком будет, а если даже и не будет, то точно в группе напряг, и вообще, пока я размышляла, дождь начался и это мне за мои сомнения". Я раньше тоже мастерица была причины и следствия находить во всем, понимаю Вас.

[(Anonymous)]

ТС, да, наверно причины - следствия дают опору и ощущение взаимодействия со вселенной.

[maydayrain.livejournal.com]

Что-то ваша ситуация не выглядит подарком мироздания, иначе вы бы с радостью бежали в скайп с мыслями "ура! как же все хорошо сложилось!".
Мне кажется, вы не хотите в ту группу, но боитесь упустить какие-то возможности. "А вдруг там что хорошее, а я не пошла, сама виновата, теперь не будет мне счастья".

[mascarpon.livejournal.com]

мне показалось, вы описали, скорее, неудобные и напряжные для вас ситуации, неудобство в которых удалось немного снизить благодаря удачному стечению обстоятельств. и такое удачное стечение вы называете милостью и даром судьбы. (на мой взгляд это очень заряженная лексика для просто совпадений:)
а в обратку от вас как будто требуется быть усиленно благодарной (а может быть кому-то услужить)? себе в ущерб. ну раз спасли вас
нет?

[fir-3.livejournal.com]

С любопытством, благодарностью и подъемом отношусь, и к дарам, и к поощрениям. Предварительное подкрепление перед трудным делом вообще очень поддерживает, появляется очучение, что в меня верят и всё правильно.

Прочла комментарий ТС. Не, эта история для меня совсем не про подарки, как минимум, потому, что моя заинтересованность и потребность в проекте для меня самой сомнительна и неочевидна.

[haamos.livejournal.com]

Когда-то была уверена, что за всё приходит расплата, что жизнь - маятник, и что если утро началось хорошо, то к вечеру обязательно станет плохо.
Потом узнала слово "циклотимия" :)

...Применительно к вашей ситуации я подумала бы, зачем мне вообще общение с кем-то по скайпу в группе поздно вечером и почему нельзя после насыщенного дня просто принять ванну с пеной и лечь спать?
Вы себя чувствуете обязанной принять приглашение? Что за "прибавка к благосостоянию" - это финансовый тренинг, или вам за участие заплатят?

[(Anonymous)]

Вы научились уживаться с циклотимией? :)

[haamos.livejournal.com]

Даже не знаю, как ответить на ваш вопрос :-?
Не столько научилась, сколько привыкла, что "хорошо" - не навсегда, а "плохо" - не конец света. Циклы с возрастом удлинились, переходы не такие резкие, как в юности, так что в целом то же самое происходит медленнее и переносится легче.

[h-kitty.livejournal.com]

Честно говоря, конкретно в описанной вами ситуации вижу просто совпадение мелких случайностей. Вообще в логичность мироздания и его расположение к кому-то я не верю, думаю, наш ум просто любит искать связную последовательность и закономерности и интерпретировать "знаки" в удобную нам сторону. У меня подобные мысли усиливаются в периоды повышенной тревожности и неопределенности.

[ice-lavender.livejournal.com]

В моей картине мира, если мужчина заезжает с утра и обещает возить шкафчики, это означает заинтересован и ухаживает, а не дар. Если что-то привалило, это означает, что -то другое у меня убыло, обычно сама отдала безвоздмездно, иногда кто-то оттяпал. Если что- то складывается удачно, как путь открывается, значит, так тому и быть. Решение принимает мозг, лентяй он у меня, обычно выбирает решить делать по привычным проторенным дорожкам.

[(Anonymous)]

Нуда, и нет, ситуация тут другая, он женат и у нас очень дружба, мы похожи как близнецы, причем, близнецы не такие, что родились похожими, а в результате там вырисовывается разница, а вот совсем, просто разный пол, а так - один человек, разный пол и нам друг с другом всегда так, как буд-то мы с собой, то бишь, никакой разницы и, причем с обеих сторон. Это много лет уже длится и не меняется.

[(Anonymous)]

забыла поставить ТС

[(Anonymous)]

ТС.
Спасибо всем, что поделились, потом пожалела, что отправила запрос в этот день когда сама его весь была без компа, не думала, что так быстро опубликует Эль. Да, действительно, везде хочется видеть причинно-следственные связи и еще хочется взаимодействовать с Мирозданием, быть в диалоге. А группа действительно молодая и во многом фрилансовая и бездетная, а вот я не молодая и не фриланс. Может в этом и диссонанс. Еще раз спасибо, хорошо, что вы, мы есть!