Делимся опытом

[transurfer]

Спасибо Вам огромное за Ваш журнал и за возможность задать вопрос. Благодаря Вашему журналу, я не только узнала много полезного, но и задумалась о необходимости терапии.

А теперь собственно вопрос : во время одной из сессий я сравнивала 2 ситуации, точнее даже 2 периода своей жизни, один из которых был очень важным и счастливым, во время которого в моей жизни произошло много чудес. И я сказала, что сейчас хотела бы, чтобы тоже случилось чудо. На что моя терапевт ответила, что тогда это был инфантилизм. Как вы считаете, должен ли терапевт выносить подобные оценки, тем самым обесценивая очень важный для меня опыт?

Заранее спасибо!

И с Новым годом!

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Она как-то пояснила сказанное?
За ней раньше наблюдались такого рода обесценивающие высказывания?

[(Anonymous)]

ТС
Оборачиваясь назад, я понимаю, что и раньше были такие высказывания.

[transurfer.livejournal.com]

Значит, это у нее не неуклюже сформулировалось, а манера такая.
Хорошо, что вы начали обращать внимание на эти вещи. Это значит, у вас укрепились границы.
И, скорее всего, вы уже созрели для более грамотного терапевта.

[(Anonymous)]

Я думаю, что тер.может вынести суждение и указать клиенту, что это инфантилизм, но из вашего поста не понятно, почему она так сказала, она должна пояснить обязательно, к чему именно это относится. Само по себе суждение может быть важным фактом и способом осмысления своего прошлого.

[momomomomomo.livejournal.com]

Инфантилизм, незрелость это эмоционально сильно окрашенные ярлыки. В этом они похожи на ругательства, вместо того, чтобы объяснить вам что-то в ясном виде, вас называют дураком. И то, и другое это ярлыки с субъективным смыслом, например, недавний случай - психолог сказал клиентке, что ее сексуальная ориентация это инфантилизм. По моему мнению, цель терапии состоит в том, чтобы убрать мышление такими деструктивными ярлыками, а не создавать их. Вторая проблема в этом то, что психолог решает за вас что вам нужно. Возможно, это что-то действительно нужно клиенту, но знать об этом может только сам клиент. И это тоже цель терапии, понять что нужно от жизни именно данному уникальному человеку.

[h-kitty.livejournal.com]

Ох, а можно где-то почитать про этот "недавний случай"? Я такое расшариваю, чтобы предупредить...

[(Anonymous)]

Хотеть, чтобы случилось чудо- это очень понятно и по-человечески. Это желание есть в душе многих людей, какими бы зрелыми и взрослыми они не казались. Важно видеть и признавать эту часть души, принимать ее такой, какая она есть. Оценочное утверждение "инфантильная" не способствует такому принятию ни у клиента, ни у психолога. Складывается ощущение, что психологу сложно это принять и он желал бы этого не видеть в клиенте.

[(Anonymous)]

ТС
Мне тоже так кажется.

[dimavladimirych.livejournal.com]

А как Вы повели себя после этой фразы терапевта? Что почувствовали? Как обозначили ей свои чувства? Что было потом, одним словом?

[evalinger.livejournal.com]

Не должен. Это терапевт нарцисс. В своём блоге пост накатала, и ещё пару статей других психологов. У самой была неудачная терапия. Тоже пост о ней накатала.

[(Anonymous)]

Он должен был как минимум, вас поддержать, выслушать. Хотите? Что ж, имеете право хотеть, значит это для вас ценно. Зачем обесценивать?
А вообще, счастливые случайности, чудеса - признак того, что человек в ресурсе, открыт миру, на своему пути. И стремление к этому состоянию надо приветствовать.
А здесь выглядит как "если вы в нужной вам области переросли терапевта - надо его менять". Каким счастливым отношениям научит семейную женщину девственник-терапевт? Или зачем богатому человеку идти к нищему завистливому наставнику, которого будет каждый раз передергивать от высокого уровня жизни клиента, и он будет того опускать до своего.
Если в вашей жизни были счастливые периоды - значит у вас есть потенциал к этому, и вы эту готовность можете вернуть поработав с нормальным терапевтом. А ваш терапевт - ниже вас по скажем так, сосуду счастья. Гнать такого в шею, чтобы не опустил до своего уровня

[anariel-rowen.livejournal.com]

"Каким счастливым отношениям научит семейную женщину девственник-терапевт? Или зачем богатому человеку идти к нищему завистливому наставнику, которого будет каждый раз передергивать от высокого уровня жизни клиента, и он будет того опускать до своего."
Это все-таки упрощение. Даже врач, умирающий от рака, может вылечить от рака пациента.
Профессионализм психотерапевта - способность помочь людям, чьего опыта он не разделяет. Мой преподаватель рассказывала, как она проводила терапию мафиози - и добилась определенного успеха: мафиози снизил уровень физического насилия по отношению к другим людям - превратив его в вербальное.

[mascarpon.livejournal.com]

да, мало информации. как вариант, она могла трактовать ваши слова как перенос и опасаться возможных завышенных ожиданий от терапии, хотя тут был бы логичен ее вопрос: а чего бы вы хотели от терапии?

[plennitzaudachi.livejournal.com]

>>тогда это был инфантилизм>>
что было инфантилизмом - то, что >>в жизни произошло много чудес<<? или то, что скучаете по тому периоду, или что хотите таких же чудес сейчас, или, что хотеть чудес, в принципе, инфантилизм, а может, восприятие тех событий чудесами? непонятно, про что она так сказала. Высказывание оценочное, да, но контекст непонятен и еще есть вероятность, что ваша интерпретация ее слов отличается от того, что она имела ввиду.

[(Anonymous)]

Наверное, меня закидают тапками, но я бы сказала, что тоска по чуду - это не самое хорошее чувство, и его даже можно так назвать, инфантилизмом. Это как бы попытка получить от Вселенной нечто и, если хотеть этого достаточно сильно, то это может быть весьма неприятно.
Но :)
Эта фраза, даже если она неплоха по сути, уместна и вообще ответ на прямой вопрос, она все равно толчок, или пинок в эту сторону.
При этом даже если у вас есть запрос на это, ну что-то в духе «взять жизнь в свои руки», то современная терапия обычно не предполагает подталкивания клиента куда-либо. Даже если это направление, в котором он хочет. Клиент как бы сам должен туда пойти, тогда этот опыт будет присвоен и усвоен.
А иначе получается «никто не хочет помочь мне стать самостоятельным».

А вроде как задача терапии как раз научить вас опираться на себя, если уж вешать ярлыки, то свои, если уж считать что-то инфантильным, то самому к этому прийти, а не опереться на мнение очередного авторитета.

Итого, да, сегодня хотеть чуда считается инфантилизмом, и нет, терапевт не должен этого говорить :)

[(Anonymous)]

Даже если клиент хочет чуда, терапевт должен позволить ему высказать это чувство, проживать и побыть в нем. Когда что-то высказано и прожито, оно со временем трансформируется. но клиент должен сам до этого дозреть, и:
-либо сам придет к тому что это нереально и инфантильно. И снимет ожидания, перестанет ждать, будет работать над ресурсами и со страхами
-либо оставит это как мечты, творчество. Почему бы нет? В жизни должно быть этому место, но без болезненности и потери реальности
-либо проработается, и вернет себе способность снова притягивать чудеса (привет злобному терапевту)

[(Anonymous)]

Здравствуйте, уважаемая автор вопроса. Во-первых, кое-что в Вашем посте для меня лично не ясно. "задумалась о необходимости терапии" - непонятно, Вы сейчас в терапии или нет?
Также Ваш вопрос мне кажется немного обрывочным. Вы написали об одном из периодов, но сказали, что их было два. Вот про второй Вы, насколько мне видно, не сказали. Каким, чем этот период был для Вас? Спасибо!

[(Anonymous)]

ТС
Да, я в терапии уже полтора года.
Немножко поясню. Речь шла о том, что много лет назад у меня случилось горе. Я была в очень тяжелом состоянии. А потом познакомилась с очень ярким человеком, благодаря которому у меня появились новые интересы, я открыла для себя новую страну, выучила новый язык, завела новых друзей. Совершенно неожиданно появилась новая, интересная работа, в жизни появились новые, интересные люди. Чудесами я называю то, что в тот период моей жизни все складывалось очень удачно, даже то, что, по идее, не должно было. Потом мы с этим человеком расстались. А потом умер самый близкий для меня человек, и все "посыпалось": здоровье, финансы... На пути стали встречаться непорядочные люди, которые многое испортили в моей жизни. Это не значит, что я остановилась. Я продолжаю работать, заботиться о ребенке, но никак не могу выбраться из этой черной полосы. И я сказала терапевту, что мечтаю о том, чтобы жизнь опять, так же, как тогда, изменилась к лучшему. Так вот тот, счастливый, период она назвала периодом инфантилизма.

[simplycat.livejournal.com]

Я считаю, что использование таких слов разрушает ощущение доверия и безопасности, и пт должен изо всех сил избегать их употреблять, тем более в такой безобидной ситуации. Вы не на партсобрании.

Вас также с Новым годом!

[h-kitty.livejournal.com]

+1 насчёт атмосферы, к тому же, как выше написали, это просто ярлык, который не проясняет ничего

[kotomyava.livejournal.com]

Подобные высказывания, обесценивающие Ваш опыт, желания, таланты, стремления в принципе недопустимы. Потому что за ними стоит желание побыть крутым на фоне клиента, а это готовый запрос на супервизию и личную проработку. Хирург не приходит на операция пьяным, даже если у него юбилей, терапевт свои драгоценные оценки держит при себе. Они важны, но они - исключительно зона личной работы терапевта с собой.

[(Anonymous)]

Хорошо вы разложили! (Не ТС)

[anastasiameadow.livejournal.com]

не должен так ярлыки вешать. Если она так сказала вы можете уточнить что для вас чудо это изменения и ее слова это обесценивание. Поговорить о вашей разнице восприятия ее слов

[anariel-rowen.livejournal.com]

Я бы сказала, что по возможности стоит задать эти вопросы психотерапевту и рассказать о чувствах, которые вызвала у вас его реплика.

[ice-lavender.livejournal.com]

Высказывание терапевта для меня выглядит как интервенция, содержащая раскрытие клиенту диагностической версии, то есть активная позиция терапевта, допускающая высказывание своей точки зрения клиенту. Поскольку инфантилизм- термин, имеющий содержание, инфантильное расстройство личности есть в МКБ-10, тогда как оценка - способ установления значимости чего-либо для действующего и познающего субъекта. Думаю, что терапевт может выражать свою точку зрения, если клиент не просил ее скрывать, и если эти интервенции находятся в прямой связи с запросом клиента и целью психотерапевтической работы.
Автор, высказывания терапевта не обязательно верны.
Интересно, о каких чудесах идет речь?
в википедии Чу́до — необычное, редкое и, как правило, неизученное явление, которое внешне выглядит как нарушение известных законов природы.