Делимся опытом

[transurfer]

Всем здравствуйте. У меня вопрос про субличности, точнее одну из них. Обнаруживали ли вы в себе мертвую или полумертвую субличность? Что вы с этим делали, получалось ли работать с ней как-то в терапии, возможно оживить, или это было бесполезно?
Я много раз видела во снах полумертвых или животных или маленьких детей, со временем поняла что это я, меня это очень пугает, терапевтов почему-то только смешило. Пугает тем, что я видела существ, которые уже перешли порог смерти, когда оживить их было уже нельзя, и просто было очень неприятно смотреть на почти трупы. Про себя поняла, что я тоже не хочу даже глядеть в эту свою мертвую часть, как смотреть на труп и как будто нет веры что эту часть реально воскресить, поэтому кажется просто оставила ее на произвол судьбы.
Сталкивался ли кто-то из вас с чем-то подобным? Интересно узнать ваш опыт. Спасибо:)

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[maiorova.livejournal.com]

У К. Пинколы Эстес, по-моему, приходилось встречать мысль, что эта мёртвая или полуживая часть -- наш гигантский ресурс, чрезвычайная и полномочная посланница в мир мёртвых и всего забытого, в мир предков. А что терапевтов смешило? Оно конечно, смех есть социально приемлемое выражение страха, возможно, рассчитывали вас этим подбодрить... хотя в успехе подбадривания позволю себе усомниться.

[(Anonymous)]

Мне кажется, не выдерживали терапевты... За этим смехом - страх, расстерянность, бессилие.
Мне было бы неприятно как клиенту такая реакция терапевта. Это как будто бы он отрицает, не хочет видеть эту мою мертвую часть, защищается от нее смехом.

[maiorova.livejournal.com]

Да, тут видно пренебрежение возможностями, которые появились благодаря этим сновидениям о мёртвых или умирающих существах. А возможности тут колоссальные.

[rumi111.livejournal.com]

Я думаю, что это был способ подбадривания, но меня эта мертвая часть настолько пугала, что я их смех воспринимала как непонимание скорее, обесценивание, соглашусь во всем с вами.

[maiorova.livejournal.com]

Ещё бы она не пугала! А тут она уж и показалась, и всё сделала, чтобы быть замеченной, а снова и снова её отвергают. Обидно и неприятно.

[transurfer.livejournal.com]

Я пока не находила мертвых частей, но находила мертвые локации - места души, которые были уничтожены предательством значимых людей в детстве. Там ничего нет, ничего не растет и ничего не происходит. Такая черная потрескавшаяся земля под ровным темно-серым небом, и ничего больше. Нашла я их несколько лет назад, пыталась оживить, но тогда ничего не вышло. Я решила - ок, значит, этим местам пока что важно оставаться в таком виде, не буду их дергать. Я туда ходила не раз, чтобы просто отдохнуть - там же ничего нет, так что никто не побеспокоит :) Последние полгода стала замечать, что там что-то начало шевелиться под поверхностью, хотя напрямую я с ними не работала, но активно убирала всевозможные внутренние блоки.

Моя версия: мертвость это форма "онемения" как защитной реакции. То есть, субличность живая, просто ей пришлось перейти в состояние анабиоза до лучших времен. Я не думаю, что в психике можно что-то реально убить до состояния, когда его нельзя вернуть к жизни. В психике встроен природный механизм самовосстановления, и если убрать блоки на его пути, то все мертвое постепенно к жизни вернется.

Так что мой совет - просто принимать их такими, какие они есть. Сохранять с ними устойчивость - не паниковать, не бросаться их спасать и не убегать. Найти возможность выслушать их истории. По моим наблюдениям, субличности отказываются меняться, пока не почувствуют, что их не только увидели, но услышали и выслушали. А пока почаще сообщать им, что вы рядом, вы никуда не денетесь и готовы ждать столько, сколько надо.

Кстати, ваша собственная реакция на мертвые части вполне может быть копией реакции ваших родителей на них же. Например, желание их развидеть из-за чувства вины, что допустил такое, а как все починить, не знаешь.Так что ваша реакция сама по себе хороший материал для исследования.

[suslyambr.livejournal.com]

Спасибо большое, очень мне последний абзац в тему.

[rumi111.livejournal.com]

Спасибо, обнадеживающе) Я тоже в этой части отдыхаю, как будто все перестает существовать и меня никто не беспокоит, как сон наверное.
"Я не думаю, что в психике можно что-то реально убить до состояния, когда его нельзя вернуть к жизни. " - в одном из снов я пыталась усиленно оживить мертвое животное, но поняла, что все бесполезно, что порог смерти уже пройден и было очень досадно и горько от этого. Поэтому меня это так пугает, как будто я ношу труп в живом теле, и да тоже последний абзац откликнулся, возможно это именно из-за реакций взрослых такое ощущение брезгливости и неприятия. Задумалась, спасибо)

[transurfer.livejournal.com]

Так это ж не смерть, а анабиоз.

Но если это явно и настойчиво выглядит как смерть, и если внутренне есть сопротивление идее, что они не мертвые, то надо покопаться - в чем символический личный смысл иметь внутри что-то, что считается мертвым. Может, это крик о помощи? Может, это монумент в честь забытых жертв какого-то события? Форма самонаказания? Оправдание какого-то плохого отношения к себе других людей ("у меня внутри бяка, поэтому со мной плохо обращаются").

[rumi111.livejournal.com]

Мне кажется тут перемешано несколько вещей, откликнулось о монументе в честь забытых жертв, может я много на себя беру, но иногда у меня есть ощущение что я несу какую-то миссию, и собой пытаюсь что-то показать, что вот такое бывает и это плохо, как-то так) И также похоже на сильную обиду - посмотрите до чего вы меня довели, я умерла, крик о помощи был, но типа вы не откликнулись, теперь уже не кричу. Ну и последнее, про то, как ко мне относились, неприязненно, потому что в душе самих взрослых не было места, они сами внутренне были истощены и могли только транслировать нежелание меня видеть, а потом еще большее нежелание видеть свое собственное чувство вины вместе со мной, как собственно вы и описали, поэтому в таких обстоятельствах проще превратиться в удобную для других функцию или предмет, как лучшее предназначение меня. Спасибо, хорошие идеи для размышления)

[transurfer.livejournal.com]

Добавлю, что найти внутри мертвого или полумертвого - это в итоге очень хорошая находка, потому что после того, как он вернется к жизни, с ним вернутся замороженные вместе с ним ресурсы. А это офигенная прибавка к уже имеющимся.

[zoi-site.livejournal.com]

"Кстати, ваша собственная реакция на мертвые части вполне может быть копией реакции ваших родителей на них же. Например, желание их развидеть из-за чувства вины, что допустил такое, а как все починить, не знаешь.Так что ваша реакция сама по себе хороший материал для исследования."
Поддержу эту фразу. У меня есть такая зона, скопированная, как я думаю, с родителей. И я не очень пока понимаю, как ее оживлять, потому что не вижу практически никакой необходимости в ней.

[schredingerscat.livejournal.com]

У меня был опыт в состоянии на грани между сном и явью, когда я как бы встретила себя из "прошлой жизни" (не в эзотерическом смысле, а в смысле того прошлого, которое было "давно и неправда" много лет назад) и задумалась, что бы я хотела сказать этому человеку. И сказала: "какое счастье, что ты умер". Потом сама была в шоке от этого. Но подумала и поняла, что я действительно в каком-то смысле воспринимаю это так, что та часть меня умерла, а я возродилась из неё словно феникс, и не будь так, я бы скорее всего не стала той кто я есть сейчас. С одной стороны это не самое приятное знание о себе, но с другой, вот так оно есть, и не знаю и не уверена, нужно ли с этим вообще что-то делать.

[rumi111.livejournal.com]

"И сказала: "какое счастье, что ты умер". Потом сама была в шоке от этого. Но подумала и поняла, что я действительно в каком-то смысле воспринимаю это так, что та часть меня умерла, а я возродилась из неё словно феникс, и не будь так, я бы скорее всего не стала той кто я есть сейчас. "
Мне наоборот хочется обнять эту часть и сидеть так хоть вечность, пока она не растает, и при этом ненавидеть проклинать тех, кто довел ее до такого состояния. Хотя во сне наоборот видела, что я старалась не обращать внимания на нее, так как не верила в перспективу, что труп можно оживить.

[schredingerscat.livejournal.com]

Вот поэтому я и была в шоке - казалось, что правильной реакцией было бы "взять на ручки". Но себя-то не обманешь.
Но в общем я скорее для полноты написала про этот опыт, что "бывает и так".

[ainka.livejournal.com]

Мне наоборот хочется обнять эту часть и сидеть так хоть вечность, пока она не растает, и при этом ненавидеть проклинать тех, кто довел ее до такого состояния.
О, у вас есть четкие желания. Это хорошо. Можно мысленно обнимать, говорить "я рядом, я с тобой, я тебя поддерживаю, я полностью на твоей стороне, ты в безопасности", и рядом же высказывать все что накипело тем, кто довел. Проговаривать, выражать - очень важно. И дело сдвинется.

[plennitzaudachi.livejournal.com]

Много раз у меня было так, что умом (выстроив стройные теории и связи между ними) я вдруг что-то понимала про себя. Это было так понятно и логично, красиво. Но потом, в процессе психотерапии на этом же месте появлялось нечто совсем другое, не из ума, а из подсознания, вообще нелогичное. И здесь уже себя понимаешь всей собой, а не только умом. Что-то перещелкивает внутри и как-будто вдруг видишь это с высоты птичьего полета - объемно, полно и цело. Ум здесь только мешает . Я это к тому, уверены ли вы что эти умершие это ваша субличность? Может быть, надо начать просто с разбора снов? Как с белого листа, изначально не приписывая смысла тем персонажам из сна. Раз они повторяются, здесь явно есть что-то важное для вас. Там может быть все, что угодно и особенно такое, чего вы не ожидаете.

[rumi111.livejournal.com]

"Ум здесь только мешает . Я это к тому, уверены ли вы что эти умершие это ваша субличность? Может быть, надо начать просто с разбора снов? Как с белого листа, изначально не приписывая смысла тем персонажам из сна. "
У меня и на яву или как описала комментаторша выше, в чем-то между реальностями приходило такое состояние, когда я чувствовала себя мертвой. Т.е. это скорее чувства которые сами накрывают, а не мысленный анализ снов. И также после снов меня сначала накрывают ощущения, досады, горечи и т.п. и затем приходит понимание сна через эти чувства. Я плоховато разбираюсь в субличностях, но уверена в том, что это мертвая часть это очень глубокая часть меня, и явно из-за нее я не чувствую полноту жизни, не могу самовыражаться творчески или просто выражать то что есть внутри, от всей души радоваться чему-то, а ощущение что я просто выполняю какие-то функции по жизни, работа - дом, все сосредоточено на материальном. Извините, наболело)

[plennitzaudachi.livejournal.com]

Наболело - что? Я не очень поняла. То, что у других может быть другой опыт? У меня так, да. У вас, скорее всего, по-другому. Предположу, что у кого-то может быть так, как у меня и поэтому написала свое предположение автору вопроса.

[rumi111.livejournal.com]

Наболело в смысле такая жизнь, к вам никаких претензий:)

[rumi111.livejournal.com]

Извините, если не так поняли.

[plennitzaudachi.livejournal.com]

Я и правда, не поняла, про что вы писали. Что у вас есть мертвая субличность, а никто не верит, и даже терапевт не поддерживает вас в этом?

[rumi111.livejournal.com]

Сейчас я не на терапии, это бывшие так реагировали.

[ellie-mallbrrul.livejournal.com]

Была такая, которая частично убивала себя и создавала из этой своей мертвой части нечто вроде кокона. Смерть - абсолютная преграда, через нее ничто не может проникнуть, лучшей защиты когда-то и придумать было невозможно. Но эта мертвая часть не гнила и не разлагалась, значит, она не умерла, а просто казалась мертвой, онемела до потери ощущений, как рука, когда ее сильно отлежишь.

Была еще такая, которая умирала и воскресала, как птица Феникс.

Поэтому я спокойно смотрю на живое-мертвое внутри. Знаю, что ничего абсолютно мертвого там нет. Я же живая? Значит, и внутри все живое, во всяком случае - то, что там продолжает существовать, как бы оно на данный момент не выглядело.

У меня еще бывает, что субличности перестают существовать, но это происходит тогда, когда тема проработана, и они утрачивают потенциал для развития. В подобных случаях они исчезают, а их качества переходят к другим субличностям. Только уже не в полном объеме - лишнее, навязанное, наносное исчезает, мое остается. Получается, все, что принадлежит мне, при мне и остается, по-настоящему умирает только чужое.

[anastasiameadow.livejournal.com]

Да было и ее оживила и исцелила . Для этого надо было активировать другую свою субличность, например она может называться целитель. И использовать внешнюю помощь психотерапевта, его целительные силы. Легче с мертвой частью работать через символы и на расстоянии

[rumi111.livejournal.com]

Интересно, спасибо, а что значит работать на расстоянии, не могли бы по подробнее описать?

[anastasiameadow.livejournal.com]

например, вы видите во сне полумертвую субличность, значит на сеансе с психотерапевтом смотрите на эту же субличность на комфортном вам физическом расстоянии. Ваш внутренний целитель встает в воображаемом пространстве на той дистанции где ему физически комфортно. Это может быть и тысяча км. Тогда исцелять всякими силами тоже на расстоянии. Если эмоционально очень тяжело то для комфортной дистанции представлять можно что исцеление полумертвой субличности идет на экране

[rumi111.livejournal.com]

Спасибо, очень интересно.

[iskra555.livejournal.com]

У меня где-то на третьем году терапии был сон, как будто хоронят какого-то профессора, учёного, очень уважаемого человека. Все относятся к умершему с большим почтением. Его кладут в цинковый гроб и запаивают. Я вижу это со стороны, но чем-то сильно занята и не могу прийти туда. Я знаю, что он живой, просто спит летаргическим сном. Я понимаю, что он сейчас задохнётся в гробу, но не могу прийти и сказать это людям – я очень занята чем-то. Я испытываю ужас и отчаяние и понимаю, что человек гибнет по моей вине. Надеюсь, что гроб проницаемый, что есть какие-нибудь отверстия. Потом гроб несут в склеп, а склеп замуровывают. Я понимаю, что теперь нет шансов и человек задыхается; и этот человек – я. Точнее, я знаю, что могу войти в тело профессора и умереть вместе с ним, а могу отвести от него своё внимание, уйти и забыть. Но я ощущала такой ужас, жалость, вину, безысходность, отчаяние, что не могла уйти и стала задыхаться. И поскорей проснулась, вырвалась из сна.
Рассказала сон теру, но что он сказал, не помню. Сама думаю, что я хоронила, или убивала, ту часть меня, которая была в детстве – умная, светлая, стремящаяся к науке. В детстве думала, что когда вырасту, стану учёной, так как была очень любознательной. В итоге всю жизнь была на низкооплачиваемой работе – сначала библиотекарем, потом уборщицей. На работе, в которой не использовался мой светлый, аналитический ум. Мне всю жизнь все твердили, как я умна, а потом и тер стал твердить то же, но сама я только сейчас стала признавать это. Но теперь, я считаю, уже поздно. Возможно, символически, во сне, я похоронила свой ум.
Возможно, Вы тоже не дали развиться какой-то своей части, каким-то своим способностям. Есть ли шанс оживить их – не знаю.

[ainka.livejournal.com]

Ну зачем вы так о себе? Ничего не поздно! Ум не пропьешь. Посмотрите в ютубе ролики Черниговской (можно начать с интервью Познеру). Мозг пластичен, и учиться нужно всю жизнь, и новому

[iskra555.livejournal.com]

Спасибо! Черниговскую смотрела, нравится. Я не переживаю особо - не стану уже учёной и ладно. Может, что-нибудь новое для себя открою. А может буду жить просто так. Мы с тером пришли выводу, что жизнь довольно бессмысленная штука, поэтому жить нужно как можно лучше.

[anima-mundi.livejournal.com]

В своей личной терапии именно мертвых частей не встречала, но много работала с этим у клиентов и копала теоретическую часть в этом направлении. Соглашусь с Эль, смерть здесь, скорее, про анабиоз, а значит, обратима.

[rumi111.livejournal.com]

Спасибо, это радует.

[gorchata.livejournal.com]

У меня есть часть, которая не то чтобы мертвая, скорее находится в коме. Она искалечена и содержит огромное количество боли, и пока ей рано просыпаться. Я ее часто мысленно обнимаю или держу за руку.

[(Anonymous)]

Я сталкивалась со своей не желающей жить частью,она шла в смерть из-за психоэмоционального моего перегруза и парантификации с матерью, у меня с ней с этой частью была связь,когда мне удалось выпутаться из паразитических отношений,она трансформировалась.Бывали сны о мертвых и умирающих яркие и будоражущие,у меня есть склонность чувсвовать ( предчувствовать) смерть ближних.Но то что вы описываете мне кажется не полным,когда вы пишите о своей субличности, вы словно видите ее со стороны,но связь с ней не описываете ( здесь важна связь,тогда будет понятно что делать).Мне помогали техники психодрамы с терапевтом.На счёт снов,здесь тоже не все ясно,из написанного создаётся впечатление,словно кошмары у вас как контейнер тех ощущений и эмоций которыми вас " одаривают" днём окружающие, у вас сны как детские вытеснения,кто-то боится темноты,кто-то шифоньеров,а вы видите сны.Поробуте любые техники растождествления: не плохо помогают арт- карты.На самом деле все гораздо м.б.прозаичнее,чем вы думаете.Успехов вам.

[rumi111.livejournal.com]

Спасибо за развернутый ответ.
Но то что вы описываете мне кажется не полным,когда вы пишите о своей субличности, вы словно видите ее со стороны,но связь с ней не описываете ( здесь важна связь,тогда будет понятно что делать) - Мне кажется я эту связь не чувствую, наоборот пытаюсь не замечать субличность, оттолкнуть от себя, и это кажется очень естественным как не желать смотреть на мертвых. И у меня ощущение, очень уверенное, что это главная моя часть, я настоящая, а то что живет, это что-то поверхностное, как приспособленный к жизни робот. Поэтому эти кошмары пугают, тем что это как бы про меня настоящую. Как отражение того, что в реальности я тоже не живу. Мне кажется ваш случай немного отличается, ваша субличность хотела умереть, а моя умерла давно, а функционирующая часть находясь в "мертвой земле" не понимает что делать, что происходит и не знает куда идет. Но спасибо за интересный опыт :)

[13leon13.livejournal.com]

Страшно,ужасно,но работать можно.

[veranovoselova.livejournal.com]

Долго мучилась, много лет....8 лет терапии, книг, поисков, и прочее.
Помог расстановщик Карпенков Ю.В.
Волшебник-всем советую.
https://www.b17.ru/karpenkov/
первая расстановка по скайпу бесплатно
Индивидуально, и групповые сессии в Москве.
Интеграция частей личности проходит на ура...
Хорошо отделяет мертвое от живого, и откуда это мертвое приплыло....
творит чудеса!