Делимся опытом

[transurfer]

В процессе предыдущего обсуждения возник вопрос, и Эль предложилв вынести его в отдельную тему. Собственно вопрос - насколько вам важно, чтоб личность терапевта, его убеждения были схожи с вашими? Если вы, допустим, верующий человек, важно ли вам, чтоб терапевт был тоже религиозным? Или если вы атеист - сможете ли общаться с верующим терапевтом? Или вот мой самый страшный сценарий - мужчина-терапвет, поддерживающий патриархальный уклад и разделение способностей и обязанностей в зависимости от пола, и я - с феминистскими взглядами. Как вы считаете, может ли терапвет помогать и держать свои убеждения отдельно от терапии, или рано или поздно это все вылезет?

И в развитие темы - когда вы ищете терапевта, ищите ли вы такого, на которого вам хотелось бы быть похожими - как в принятии важных решений, так и в общем мировоззрении, духе и способностях взимодействовать с ситуацией?

Я все больше склоняюсь к мысли, что как бы ни был профессионален терапевт и ни умел уважать границы и убеждения клиента, все же он лечит в том числе и собой, и тут очень важно вот это вот соответствие. Пока для себя я не могу решить - насколько оно должно быть близко, и какие точно критерии мне важны. Вот хочется быть похожим на этого человека - достаточно хорошо описывает или нужно еще что-то принять во внимание?

Какой у вас был опыт?

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Каждый терапевт может сопроводить клиента только до собственного уровня жизненной компетентности и психологического здоровья. Так что да, на мой взгляд, надо выбирать такого, который обладает тем уровнем, к которому хочтся стремиться.

Моя тер не педалирует свои религиозные взгляды или политическую позицию. Пару раз она упоминала в качестве информации "как другие люди решают схожую проблему" то, что кто-то решает проблему одиночества с помощью веры и отношений с Богом. Но делает ли это сама - я не знаю. Терапевт не только может, но и должен держать свои взгляды при себе, потому что платят ему не за его взгляды, а за помощь клиенту определиться с его, клинта, взглядами.

В плане общежизненных ценностей (аутеничность, эмпатия к себе и другим, искренинй интерес вместо осуждения и тп) у нас с ней совпадаю взгляды. Когда я искала терапевта, я не ставила себе задачу найти схожего по взглядам, не до этого было. Мне было важно, чтобы тер мог работать с моей проблемой и помог мне поскорее встать на свои собственные самостоятельные ноги ) Но при выборе взгляды роль сыграли больше, чем я тогда думала. Например, до нее мне попался чувак, который весь был в медитациях, единении души и тела и тому подобных подходах к жизни, что для меня в тот момент означало "Однозначно нет!".

Когда я к своей тер пришла, я очень ясно ощущала, что она "с моей планеты" и "когда я выросту, я хочу быть такой, как она". Она для меня до сих пор остается лучшим из встреченных мной примеров человеческих качеств и ценностей, к которым я стремлюсь. Я не знаю ее личную историю, но по косвенным фактам знаю, что она тоже ранний травматик, и я по ней могу видеть, как выглядит человек, который успешно с травмой справился. Считаю, что для клиента это очень важно.

Считаю, что вместо вопроса "Похож ли это тер на меня?" надо задавать вопрос "Когда я нахожусь рядом с этим человеком, чувствую ли я себя такой, которая успешно справится со своим запросом и организует свою жизнь так, чтобы она отвечала всем важным потребностям?". Взаимодействие с терапевтом должно вызывать и укреплять ощущение своей ресурсности, ценности, способности со всем справиться. А то тер может быть няша - или казаться "родным-родным", потому что на маму-папу похож - но не факт, что из него в пути годный сопровождающий получится.

[(Anonymous)]

Большое спасибо, очень важные и своевременные вопросы для меня.
(не ТС)

[(Anonymous)]

ТС
Я вот например узнала достаточно много информации о своих терапевтах из их жж. И это меня немного оттолкнуло от одного ищ них. Вроде на сессиях это не было проблемой, но узнав, сложно "разузнать".
А по поводу выделенной фразы -для этого ведь надо поработать с терапевтом какое-то время?

[transurfer.livejournal.com]

Да, но самые важные вопросы про мировоззрение и уровень терапированности можно задать и на самом первом сеансе.

[position-avtor.livejournal.com]

Вообще есть две разные вещи: то, что человек просто любит, и то, что человек считает правильным (какие у него убеждения). Если у терапевта всё вокруг делится на правильное и неправильное, у него куча Убеждений и он их транслирует -- то даже если мы с ним совпадаем на 146% по услышанным тезисам, я ни за что к нему не пойду.
Терапевт -- он должен в первую очередь искренне любить и ценить разнообразие в людях, видеть ценность каждого пути, непохожего на его путь или на обычный путь.
То есть если женщина-терапевт просто сидит с тремя детьми дома и ходит в церковь, но внутренне дает полное право другим людям быть другими и желать странного -- то всё окей, у меня нет проблем. А если она имеет Убеждение, что в бога надо верить, а мужчина всему голова, и на саааамом-то деле считает что нормальный человек должен чувствовать так же как она -- то тут у неё, по-моему, отсутствуют базовые качества для тера.

Но на практике базовое умение принимать мир в его многообразии -- чрезвычайно редкая штука даже среди терапевтов.

Если предполагается долгая и глубокая терапия, особенно терапия травмы -- мне кажется, ты постепенно всё равно узнаешь многое о терапевте. Если это ограниченное количество сеансов когнитивной терапии по конфликтам на работе -- то скорее всего вы просто почти ничего и не узнаете друг о друге.

У меня в целом по ощущениям довольно совпадают с тером ценности, о которых я что-то знаю.
У меня был по большей части рабочий вопрос, и мне было как-то очень важно и приятно, что мы с терапевтом работали в одной области и я могу говорить с ним на одном языке.
И, например, я принципиально искала терапевта, который будет толерантным к лгтб. Не потому что у меня запрос хоть как-то с этим связан (никак не связан, сомневаюсь что мы когда-либо хоть как-то затронем тему мужественности-женственности), и даже не потому что у меня Убеждения на этот счет, а потому что мы ну вот вообще не понимаем друг друга с людьми, которые имеют выраженные убеждения на тему всякого неравенства (сексизм, шовинизм, расизм, гомофобия и так далее).

[tyy-tikki.livejournal.com]

Мне важно. Мой первый тер была хорошей теткой, но у нее не было опыта долгих здоровых отношений с мужчиной на тот момент (был абъюз, а потом все только начиналось) и она реально не врубалась, что такое много лет в хорошем браке и какой бред там порой возникает. Так что следующего тера я искала с мужем и детьми, чтобы у нее иллюзий было поменьше, а опыта побольше. Но у меня запрос был про отношения изначально, а через них уже я что-то понимала про себя и чинила.

[(Anonymous)]

А можно поинтересоваться, откуда вы узнали такие факты биографии своего терапевта? Это она так самораскрывалась?

[tyy-tikki.livejournal.com]

Где-то в процессе был затронут вопрос о тот, как влияет терапия на жизнь, она сказала, что вот в ходе терапии ушла от мужа, но он был абъюзером. Это я что-то такое спросила про "боюсь глубоко копать про мужа, а вдруг разведусь". И прочее тоже как-то в контексте. Второго тера я выбирала по страничке вконтактике (из списка выбранных по другим критериям), у нее прямо там семейное положение было указано. Ну и вообще они гештальтисты ))) но подробности их личной жизни не обсуждали, конечно.

[life-in-august.livejournal.com]

Для меня, скорее, важно не знать убеждений терапевта и чтобы они не вылазили в работе.
Сейчас у меня очень продуктивная терапия, но я периодически спотыкаюсь о редкие высказывания терапевта, что "за уют в доме отвечает женщина" или "как можно своей семьей жить вместе с родителямии и при этом им хамить". Хотя уют я сама создавать люблю, а второй вариант был не про меня и частично я с этим согласна, но наличие в нашей работе ее убеждений меня напрягает.

[nanalor.livejournal.com]

Мне кажется, какая-то схожесть важна, но именно что по «общежизненным ценностям», как написала Эль. Мне очень нравится мой терапевт, потому что дает мне все необходимое в этом плане, откликается, понимает. Я тоже не знаю ее взглядов на те или иные вопросы, допускаю, что где-то могут быть совсем даже противоположные моим и не знаю, насколько ее история похожа на мою, думаю вообще не похожа – но это никак не проявляется на сессиях и ни на что не влияет. Она мне очень близка и понятна и вызывает много благодарности по своим человеческим проявлениям, и когда я встретила моего первого терапевта и сейчас ее - я долго офонаревала оттого, что такие люди вообще бывают, до сих пор кажется каким-то редким чудом.

Я не уверена, хочу ли я быть похожа на нее или нет, даже не задумывалась, у меня, сейчас отношение, наверное, очень потребительское – я пока просто балдею оттого, что от нее получаю и думаю больше о себе наверное. Ну и я не уверена, могу ли я как взрослый человек, стать на кого-то похожей, в тч по мировоззрению, тк многое уже сформировано. В плане «принятия важных решений, духе и способностях взимодействовать с ситуацией» - тут, конечно, да, поскольку то новое, что переходит от нее ко мне – этот «дух», мне очень нравится, очень успокаивает и стабилизирует, сглаживает мои острые углы, такого бы точно хотелось.

Думаю, взгляды терапевта, который подходит, если и проскальзывают, то вызывают скорее интерес и уважение с четким осознанием права оставаться при своих. Но тут, я думаю, все упирается в профессионализм. Если он есть – то убеждения и тп терапевта влиять не будут, если нет – то так или иначе будут «просачиваться» и вызывать раздражение. Моя позапрошлая терапевт, где надо и где не надо совала эзотерику, даже не прояснив, как я к ней отношусь и буду ли разделять такой взгляд на мою ситуацию. Все-таки я шла не за эзотерикой, а за терапией. И некоторые из таких высказываний мной воспринимались как откровенная глупость. Также однозначно высказывала свои взгляды на то, как должна вести себя-выглядеть женщина, на отношения м-ж, и оценивала мои отношения с этой позиции. Не резко, более-менее спокойно, все-таки терапевт), но оставляла чувство чуждости, непонятости и иногда злости. + к этому были сплошным фоном другие проколы. Т.е, мне каж-ся, это больше про профессионализм. Думаю, если бы оказалось, что мой нынешний терапевт – эзотерик, мне было бы все равно, сохранилось бы чувство уважения и к ее и к моим взглядам, так как совершенно никак не отразилось бы ни на терапии, ни на отношениях с ней.

Про «патриархального терапевта» - у меня прошлый терапевт был мужчина. Он был отстраненный, не разговорчивый, за всю сессию мог выдать 3-4 предложения. Ничего плохого не говорил и своим присутствием скорее поддерживал. Но все равно в его интерпретациях как-то просачивалось отношение к женщинам – он почему-то из всех мотивов первыми предполагал зависть, конкуренцию, ревность и злость, чувствовалось, что опасается и не особо одобряет) Ну и это отношение проявилось в нашем конфликте, после кот я ушла.

[(Anonymous)]

Я понятия не имею об убеждениях моего терапевта, и уверена, что это правильно и так и должно быть. Терапевт для меня - не человек, а фигура, на которую я опираюсь, она лишена многих человеческих качеств, собственно, я за этим и прихожу в терапию, чтобы общаться только с той стороной человека, которая, грубо говоря, идеальна, с которой не нужно думать, что "это тоже человек", а можно просто удовлетворить свои потребности, научиться удовлетворять их самой и вот это всё.
Также например, в какой-то момент поиска вы сами можете начать менять свои убеждения как перчатки. Я была в религиозном поиске где-то пару лет, была прихожанкой в протестантской церкви, но потом отказалась от этого всего, не найдя там себе места. Тер при этом была за "всё, что работает для вас", она никогда не говорила прямо, но мне кажется, она не религиозна ни разу. С религиозным терапевтом было бы сложнее сделать шаг оттуда.
Про патриархального терапевта я прям вскипаю :) у меня есть личная история, в которой в мои 14 лет все мужчины в семье умерли, и мне было бы крайне интересно, что предложил бы мне патриархальный терапевт сделать в этой ситуации, так как патриархальный мир предлагает мне идти на панель или умереть следом, "сохранив достоинство".
З.Ы. я стала похожа на моего терапевта, хотя не планировала этого и вообще не думала об этом до вашего вопроса в рубрику.

[nicolica.livejournal.com]

У меня два соображения на этот счет.

С одной стороны, я думаю, что чем проработаннее терапевт, чем в большей гармонии он с самим собой, тем лучше. И с этой точки зрения я бы не пошла к бездетной женщине после сорока лет, которая никогда не была замужем и которая по этому поводу страдает, если у меня запрос про отношения или про то, как помирить интересы семьи и самореализации, например. Если она совсем не переживает и счастлива тем, как складывается ее жизнь, то тогда ок, наверное.

С другой стороны, конкретно от своего терапевта я ожидаю всего двух вещей - человеческого интереса к нашей коммуникации и ко мне как к человеку и наличия чисто технических навыков (не советовать, не проталкивать мне свою картину мира, не играть во всезнайку, не судить меня, выдерживать терапевтический контекст, включая время, место и оплату встреч, быть этичным и т.п.). Меня совершенно не парит, что мой терапевт - молодой мужчина в разводе, с совсем маленьким ребенком, слегка беспечный, любящий татуировки и живущий жизнь, которая очень не похожа на мою. Мне сорок, я почти 20 лет в отношениях, у меня двое детей-школьников, я тяжела на подьем, бываю педантичной занудой, у меня карьера, дом, семья - ему многое из моего контекста неизвестно, у него такого не было никогда в личном опыте и, вероятно, никогда и не будет. Но терапии это никак не мешает.

Похоже, я в терапевте не ищу себя в улучшенной версии, чтобы было на кого равняться, а ищу безопасное место для того, чтобы смочь расположить все свое интимное без необходимости постоянно быть настороже и держать оборону. Если терапевт для меня безопасен, то большего и не надо.

[(Anonymous)]

ТС
Вы описали своего терапевта - для меня просто другой мир. Я аж вскипела - как можно доверять мужчине??? Еще и молодому!? Но это видно мои травмы говорят...
А вы не могли бы поделиться с каким запросом вы пришли в терапию?

[nicolica.livejournal.com]

У меня нет острого запроса для психотерапии. Для меня на данном этапе психотерапия - часть комплекса мер по заботе о себе. Психогигена такая :) Забочусь о психике примерно так же, как и о теле. Ну, и профессия обязывает проходить регулярную личную терапию и супервизию.

По мере работы, стало понятно, что работать будем с тем, чтобы я развивала свою спонтанность. Она у меня перекрывается тревогой о собственной безопасности, которая автоматически включается на еле заметные стимулы. Так что говорим о чем угодно, в какой-то момент я начинаю выдавать в эфир невербальные знаки, указывающие на то, что у меня тревожность зашкаливает, и я учусь с этим обходиться по-новому. Правда, надо учитывать, что я - хорошо проработанный клиент. Я редко принимаю боевую стойку по отношению к другим людям, т.е. моя тревожная кнопка устроена очень тонко и реагирует не на людей (у меня много устойчивости и практически всегда в контакте я чувствую себя в безопасности и в состоянии рулить ситуацией), а на то, что меня "видят". У нас с ним разворачивается ювелирная работа, короче, потому что этап грубой обтески алмаза я давно уже прошла, так сказать :)

У меня не было внутреннего протеста, когда я рассматривала своего нынешнего терапевта как вариант. По отношению к мужчинам у меня нет травмы предательства, но есть травма покинутости, так что я тревожилась ровно до тех пор, когда удостоверилась, что я могу на него опереться и он не исчезнет неожиданно из моей жизни. А возраст я вообще как-то не воспринимаю как фактор риска. Я парилась о том, что он может быть недостаточно профессионально подготовлен, чтобы я могла с ним работать, а вот про пол, возраст и внешность вообще не парилась. Когда удостоверилась, что в профессиональном плане он мне подходит, подписалась на длительную работу.

Может, если бы у меня был широкий выбор, я бы еще думала и выбирала долго, но наш рынок настолько невелик, что особо выбирать не приходится. Мне нужен был именно гештальт-терапевт и я не хотела работать по скайпу, а у нас в городе есть только две категории таких специалистов – выпускники местного отделения МИГиП-а (всего человек 15, так как пока всего одна группа прошла через сертификационный экзамен в прошлом году – включая меня) и Одесского филиала МГИ. МИГиП-овцев я всех знаю и с большинством не могла бы работать, так как в таком случае я бы вляпалась в двойные отношения, а выпускников МГИ у нас всего человек пять, из которых я могла выбирать между двумя, по большому счету. Вот я и выбрала его, так как моя коллега по интервизорской группе уверила меня, что он хорошо работает. Слава богу, это оказалось правдой.

[itty-pitty.livejournal.com]

Ой, первая мысль у меня была на часть из Вашего рассказа: "Я б с ним поработала!" :))))))
Здорово, что у Вас с ним хорошо получается! Такие разные миры все-таки)

[(Anonymous)]

Я сама христианка, моя терапевтка - агностик. Мы пару раз обсуждали религиозные вопросы на сессиях, она меня ни в чём не убеждала, я её тоже.
Но мне было важно, что она феминистка.
У меня есть знакомая, она учится на психолога и принадлежит к той же конфессии, что и я. Я с ней пару раз спорила и не пошла бы к ней как к психологу из-за её авторитарности.
Какой набор качеств для вас важен, вы сами определяете.
Мне было важно, что тер вполне реализована по общественным меркам (карьера, муж, дети), но внутри остаётся собой (носит нестандартную одежду, причёску, имеет татуировки и т.д.).

[dityabezglazu.livejournal.com]

У меня небольшой опыт общения с терапевтами и психологами. Самый долгий с моей первой и нынешней тер. Я думаю, что личность терапевта должна вызывать уважение и восхищение (без идолопоклонничества). Я ловила себя на том, что если я сомневаюсь в терапевте, его ценности не схожи с моими, то я не воспринимаю его.
Вкусы и интересы у меня с моей тер в некоторых вещах совпадают, как личность она меня восхищает, если бы в моей жизни присутствовал такой человек как друг или наставник - я была бы рада. Я - агностик, моя тер - верующая, но она этим фактом как флагом не размахивает. Это не мешает, а скорее, может послужить для меня источником знания.
Хотя если все бы на меня это вывалилось во время краткосрочной работы с ней - я бы напряглась, все же терапия это обо мне.

[(Anonymous)]

Очень интересный вопрос.... Я сейчас занимаюсь поиском нового ПТ после того, как 2 новых мне не подошли. И получила рекомендацию от источника, которому я доверяю. Когда я просматривала страничку нового ПТ, которого мне посоветовали, я натолкнулась на то, что она по своему основному виду деятельности - священница (Pfarrerin, Нем.) и оказывает поддержку в важных жизненных вопросах (Seelensorge). Меня эта новая информация оттолкнула dzfxfkt, потому что сразу какие-то представления в голове, что меня будут наставлять на путь веры (тем более, что ПТ этой сфере работает дольше, чем в телесно-ориентированной ПТ). Но пересилило уважение к первоисточнику, который дал мне эту рекомендацию и к его опыту, а так же желание попробовать и задать вопрос напрямую, как она обращается с вопросами веры в пт (на ее страничке написано, что в ее работе как ПТ это не отражается, а позволяет глубже понимать и принимать людей вне зависимости от того, верующие они или нет). Тут я решила для себя попробовать и вообще хоть на человека посмотреть, прежде, чем делать какие-то выводы о приемлемости такого варианта для меня.

[hirial.livejournal.com]

Мне, похоже, схожесть важна, иначе возникает впечатление " бл..., опять вокруг инопланетяне!  ну как вообще этот марсианин может меня понять?" Причем важны не столько схожие принципы, сколько вообще похожий взгляд на мир и похожий опыт.
Как- то беседовали мы с тером про то, что хочется мне уехать на пару- тройку месяцев в глушь,  и чтобы до ближайшего жилья было километров 30. И тут я понимаю, что он видит какие- то проблемы в том, чтобы запасти на это время дров, продуктов, мыть посуду в холодной воде и т.д.- и это совершенно инопланетный для меня взгляд на мир, потому что для меня это все совершенно простые техничские задачи, которые решаются на автопилоте ( можно и не просыпаясь))). И я вот уже неделю от этого инопланетного взгляда на мир офигеваю, вместо того, чтобы о чем- то полезном подумать. И не то, чтобы меня наша несхожесть расстраивает, но вот как- то возникают сомнения, что человек вообще способен меня понять, если мы настолько разные.

[(Anonymous)]

По-моему, субъективное ощущение тяжести конкретной проблемы, объективная, насколько возможно, оценка степени тяжести и понимание мыслей, чувств, нужд и проблем клиента в целом - это все разные вещи. Обратная ситуация, когда клиент видит проблему в чем-то, что для терапевта естественно, как дышать, и он это делает на автопилоте, кажется мне куда более сложной и ведущей к тотальному непониманию. А так - ну, если терапевт видит какие-то проблемы, это же хорошо. Он их озвучил, вы сказали, что для вас это пустяки, ну и прекрасно.

[lena-mamiy.livejournal.com]

В идеале терапевт - как зеркало. И клиент приходя на консультацию должен сталкиваться с собой, а не с личностью терапевта.
Но в жизни мне хочется находить терапевта, у которого мои проблемы решены.
И у кого похожие ценности в этой области.

Какие у него при этом взгляды на всякие другие темы, мне не очень важно.
То есть, если мне нужно решить проблему с отношениями, мне пофиг, какие у него взгляды на религию, что он ест, и занимается ли он спортом, и кого он уважает больше, Юнга, или Фрейда, и верит ли он в инопланетян.
Но мне не пофиг, какие у него взгляды на отношения.

Потому что у меня есть свои внутренние ценности.
И если я работаю с какой-то проблемой, то в этой области психики с моими ценностями надо обращаться очень нежно.
Если у психотерапевта в этой области что-то не то с его ценностями, он просто в какой-то момент не выдержит и все мне покорежит.
Ну потому что в себе привык к покореженному и прикрытому.

Могу написать даже точнее. Когда я отрицаю свои ценности, поверив не важно какому терапевту, у меня начинается депрессняк.
Или может не то, чтобы терапевт прям настаивал на своем, но я почему-то начала себя ругать.
Прям вот не могу понять, что со мной происходит.
Но потом в какой-то момент я решаю, нет, терапевт был не прав. И что-то внутри просыпается.

Кстати, из последнего опыта. Можно работать даже с тем терапевтом, у которого проблема не решена, но он ее не прячет и у него похожие ценности.
В таком случае он относится очень аккуратно и нежно. И не пытается выдать готовое быстрое решение или подтолкнуть к нему.
И действительно, получаются интересные выводы, что стоит попробовать изменить в жизни.

[(Anonymous)]

Я думаю, с терапевтом должно быть комфортно по взглядам, по направлению целей и способов достижения этих целей, иначе хочет того терапевт или нет, будет столкновение внутренних моделей, желание исправить и подкорректировать.
Я проходила это со своим первым тером, где меня тащили из переживания травмы в достигаторство и "соберись, тряпка". Было адски тяжело, а потом я узнала, что бывает по-другому.

Моя последняя комфортная работа сложилась со специалистом, которая придерживается правила, что ее задача суметь найти мои хорошие стороны и показать их мне, а потом поддерживать, быть рядом, принимать мои переживания, давать опираться там, где я сама пока не справляюсь. Но я ни разу не встречалась с ее взглядами в терапии - я не знаю, верующий ли она человек, есть ли у нее дети, она реально как эмпатичное зеркало)) я туда боль, злость, страхи, а оттуда понимание, сочувствие, присутствие.

Мне отозвалась формулировка Эль "Когда я вырасту, я хочу быть такой", это для меня ориентир, я хочу учиться на таком примере, брать похожие сильные качества и перенимать хорошее и теплое отношение моей тер ко мне.

[aromira.livejournal.com]

Для меня недопустима терпимость терапевта к насилию, любому. Нет, не нужно, чтобы он ходил с плакатами на митинги. Но чтобы вот не было этого задолбавшего "прости - отпусти", "Его (ее) можно тоже понять", "ну вы же понимаете, что тогда было такое время", "ну это же мужчины, а что вы хотели", " у вашей мамы была сложная судьба (с намеком, что я зажралась и не хочу вникнуть в ее положение и вообще больно много о себе думаю). И не только это, а вообще с хихикающей интонацией про какие-то моменты, связанные с любым проявленим насилия, неважно словесное это какое-то оскорбление, или молчаливое игнорирование или избиение. Или вот вообще: да, насилие бывает, и что такого? Все нормуль, жизнь идет. Для меня этот человек и как человек и как профессионал сразу превращается в ничтожное насекомое.

[life-in-august.livejournal.com]

Ох, хихикающая интонация у терапевтов очень знакома как и нежелание или неумение идти вглубь, вот это вот "всех можно понять" ((( У меня получалось от таких уходить.

[aromira.livejournal.com]

У меня тоже получалось уйти, но сейчас жалею, что не получалось встать и спросить, глядя в глаза: "Что здесь смешного?!" И вообще поставить на место.

[life-in-august.livejournal.com]

Я тоже когда-то жалела, что не могу своевременно возмутиться. А потом и спрашивала, и возмущалась, только ощущение правоты не перебивает одиночество и отчаяние от того, что тебя не поняли или не хотят понимать.

[aromira.livejournal.com]

Согласна, у меня такие ощущения тоже были. Но я сейчас стараюсь все-таки не давать себя в обиду, утешаю себя тем, что я все же постояла за себя, молодец. У нас вообще какое-то странное отношение на рынке услуг сложилось: если ты требуешь положенное тебе по праву, неважно психологическая консультация или что-то другое, тебя тут же объявляют проблемной и неадекватной, а окружающие встают на сторону того, кто оказывает услугу, а не клиента. Даже в профильных фэйсбучных группах типа Блэк Листа и Психологи и психотерапевты норовят укусить потерпевшую сторону, при этом психологи пишут такую чушь, что мама миа. Иногда мне ужасно не хочется связываться, но я блин как Дон-Кихот влезаю и оставляю слова поддержки, чтобы топикстартер видел, что он не один.

[(Anonymous)]

ТС
Вот да, вот это - мальчишки есть мальчишки, что поделаешь? Ты наверное сама спровоцировала... а представь каково ему было?? После рассказа о том нежеланном сексе мне терапевт сказала что мол мужчинам тоже тяжело их так растят, что им тяжело отказ слышать, вот они и "настаивают"... Это как? Сексизм и мудачество или разные взгляды?

[(Anonymous)]

Ох, понимаю Вас( Думаю, это мудачество:) У меня терапевт спрашивал, что я понимаю под изнасилованием и нес что-то мутное про то, что "бывают женщины, которых постоянно насилуют", "всегда есть две стороны" и т.п. Я уверена, что у терапевта патриархальных взглядов обязательно будет слепое пятно здесь, к сожалению. Более того, у моего терапевта это пятно вообще распространялось на все виды насилия, напр., на мой рассказ о хамстве в больнице и т.п.

[(Anonymous)]

У меня очень хороший во всех смыслах терапевт. Но чего меньше всего хочу слышать от нее - так это какие-нибудь попсовые заезженные идеи, которые какой-то "позитивный автор" придумал, все дружно активно слизали, и теперь это доносится из каждого инстаграма и из уст каждой недалекой барышни. Для меня психотерапевт - это человек с многолетним профильным образованием (которое базируется на серьезной литературе и исследованиях) и практическим опытом. А ванильные книжки с полок с бестселлерами для массы я могу прочитать и сама. Только с таким низким уровнем критического мышления я бы в глубокую терапию не пошла, а довольствовалась бы шерпотребом массового потребления.

Так вот. В вотсапп группе где я когда-то проходила полу-психологический марафон, одна участница выдала заезженную ныне фразу "сравнивать надо себя не с другими, а с собой прежней". Ну, я мысленно возмутилась попугайству без умения включать собственные мозги, но ничего писать не стала, вспомнив уровень контингента в данной группе. Ну посравнивает человек себя с собой прошлым, ему от этого хорошо станет, да? С возрастом мы моложе и здоровее не становимся. "Раньше была одна морщина, теперь две. Раньше была красивее и быстрее ваосстанавливалась - а сейчас хуже. Во времена учебы ухажеров было десять, а сейчас если пару годных встречу - нереально круто". А людям которым действительно что-то пришлось в себе изменить в намного лучшую сторону, им тоже этот совет не поможет особо. Они чаще огорчаются, и не хотят вспоминать себя прошлых. Знакомой фитоняшке противно что она раньше оплывшей жиром и не яркой была, она зачеркнула годы своей молодости. У кого хорошая семья, но в детстве был трындец, тоже об этом не любят говорить.
И когда через 2 дня моя терапевт выдала мне эту фразу, я так огорчилась, что я до сих пор не могу отойти. Ну как так???
По мне, хуже могло бы быть обожаемое всеми псевдо-психологами "как в анекдоте: мужик, ну ты хоть лотерею-то купил?". Или "читай аффирмации и верь в позитив".

Интересно, это я совсем с ума сошла и стала придирчивой и злой?

[(Anonymous)]

Мне кажется это не совсем фраза-клише, а достаточно разумная идея, может она по контексту не была уместна? По крайней мере, я ее понимаю в том смысле, что бесполезно сравнивать себя с другими в не которых аспектах. Например с тем что у М. волосы хорошие, а у меня нет. Если у тебя плохие волосы, а у кого-то хорошие, психологически проще и меньше стресса, если концентрироваться на том, чтоб волосы лечить и сравнивать их самочувствие с тем, как было год назад до лечения, а не с тем, у кого от природы все сверххорошо, в таком смысле. Ну и я не сравниваю с совсем тяжелыми периодами, потому что с катастрофами нормальную жизнь сравнивать странно. Но я так полагаю, что это достаточно неприятная фраза, если по сравнению с прошлым нет никаких позитивных улучшений.

С другой стороны, в глобальном смысле, почему бы не посравниваться с другими, это конкуренция, тоже хорошо, меня бы удивил человек, который был бы однозначно против этой идеи вообще.

Может вам это и обсудить, что вы не видите изменений в лучшую сторону?

[(Anonymous)]

Личность и убеждения терапевта важны для меня с утилитарной точки зрения. Мне не хотелось бы работать с человеком, у которого я могу вызвать иррациональное раздражение и неприятие. Да, в идеальном мире терапевт, почувствовав что-то подобное, сразу бежит на супервизию и прорабатывает это, но в жизни так бывает далеко не всегда. И дело даже не в том, или не столько в том, что эта неприязнь будет прорываться в словах - всегда можно попрощаться и уйти на поиски другого терапевта (хотя это только говорить легко, сделать сложнее). Намного хуже, если терапевт сам окуклится и будет следить лишь за тем, чтобы не сказать лишнего. Тогда, возможно, я потеряю время и деньги, много времени и денег на пустые сессии, не вредящие, но не помогающие, потому что терапевт сконцентрирован на том, чтобы только не сделать мне хуже. Но не за этим ходят на терапию. Поэтому никаких четких критериев у меня нет. Только интуиция и опыт.

[dolovar.livejournal.com]

Мое личное мнение - бесполезно об этом спрашивать у других. Люди разные, с разными вкусами и потребностями. Кому-то важно одно, кому-то необходимо противоположное. Кто-то успешно прячет, кто-то выпячивает. Мне нет пользы от знания о чужих предпочтениях в чужих отношениях.

[(Anonymous)]

Мне кажется, если у клиента есть очень хорошее представление о личных взглядах терапевта, это уже повод насторожиться - значит, терапевт сильно фонит своими взглядами.
По продолжительному и болезненному личному опыту с терапевтом все-таки считаю, что желателен терапевт с относительно схожими взглядами. Даже при очень хороших намерениях терапевта с "патриархальными взглядами" (у нас и женщин таких выше крыши) он(а) в лучшем случае, как выше написали, будет молчать, чтобы не ляпнуть лишнего, рано или поздно эта необходимость молчать вызывает у терапевта злость на клиента. Я долгое время и небезуспешно ходила к терапевту с во многом противоположными взглядами, но ничем хорошим это не закончилось( К тому же терапевту очень тяжело отделять совершенно иную личную картину мира от "объективной реальности", а мне важно, чтобы терапевт отделял мою тревожность от реальных проблем в окружающей ситуации. Я долгое время избегала ходить к терапевту со схожими взглядами, потому что боялась, что у нас будет не терапия, а активистский кружок и я не буду замечать, когда терапевт будет излагать свои взгляды, потому что они будут совпадать с моими. Но сейчас наконец решилась и не жалею - поняла, как сильно я сдерживалась, чтобы не оскорбить религиозные воззрения, целомудрие и т.п. прошлого терапевта)

[(Anonymous)]

Не представляю, как адекватный терапевт может быть патриархальных взглядов. Терапия - это путь индивидуации и сепарации, поиска истины в себе, патриархальность - это утилитарная исторически сложившаяся схема, которая может тебе подойти, а может и не подойти.

[(Anonymous)]

Теоретически - почему нет, может. Хороший терапевт держит свои взгляды при себе, не говоря уж о том, что "патриархальные взгляды" - это в некотором роде ярлык, а дьявол в деталях, как известно.

Практически - вопрос вероятностей. Возраст+пол+биография+патриархальные взгляды+еще что-нибудь (допустим, авторитарность) - если все это складывается в определенную картину, то, скорее всего, феминисткам там ловить нечего.

[ta.livejournal.com]

Мне кажется, вопрос в чем терапия. У меня был длительный период в терапии, в который я училась находиться и строить отношения с людьми, с отличающимися от меня ценностями и идеалами. И мой терапевт с отличающимися от меня в религиозной сфере представлениями, был очень важен и полезен. ИМХО, опыт принятия из разных точек ценностей бывает очень важен. Одно дело принятие из области "мы с тобой одной крови", другое дело из области "у тебя свой путь. у меня свой путь. хорошо, что мы можем пройти несколько шагов вместе".

[itty-pitty.livejournal.com]

Очень важно иметь базовые совпадения.
Я считаю, что терапевт может понимать клиента в меру своих инструментов сознания (усвоенных с детства или выращенных).
Своего терапевта до терапии я знала поскольку постольку, но знала, что он хорош в определенной сфере.

И когда я попала к нему и он смог услышать меня с моим "меня нет", услышать в смысле прочувствовать, то это было свежим воздухом. Меня не понимали и я почти отчаялась найти человека, который мог бы вместить меня, потому что обычно всех вмещаю я. Экзистенциально.
Мой собственный инструментарий общения с собой достаточно специфичный, достаточно абстрактный, достаточно необычный и потому обычный инструментарий / бытовой мне не подойдет. Вопросы волнуют сильно нематериального характера.

Мой тер для меня - безусловный авторитет в вопросах исследования, вникания в суть вещей, степень вовлеченности в общение, проблематику (я сама такая.). Он из интеллигентной, научной семьи.
Для меня это все чрезвычайно важно, чрезвычайно важно иметь схожий язык общения и я, почти уверена, не могла бы найти терапевта будь он несколько проще. Меня бы не поняли.
Терапевт для меня человек, который может заниматься наукой, тем, что нравится, то, что интересно; быть мужчиной. В то же время у него есть жена и для меня это также ценно. Я хотела бы равняться на человека, который занимается и профессиональной жизнью и вполне успешно, и личной жизнью, и заниматься всем этим и с женой тоже.

Схожий языковой инструмент, схожий нравственный инструмент, схожий интеллектуальный бэкграунд - все это очень важно и является точками для совместной работы, отношений. И я всерьез считаю, что именно эти схожие точки могут быть опорой в сложные времена в терапии (как в и обычных отношениях.) и могут помочь удержаться в ней, пережить бури.

[(Anonymous)]

Мне было важно найти терапевта, не считающего насилие неприемлемым по определению методом.
Потому что мне нужно говорить и об этом тоже.
Прямым текстом, называя всё своими именами.
И получать поддержку - в том числе и в намерении применить насилие по отношению к другому. И обсудить, как это лучше сделать, чтобы достичь своих целей.
И много раз повторённое что я хорошая и молодец, что так делаю.

С религией тоже важно. Многое из того, что в христианстве считается грехом, в моей вере - приемлемо и правильно, а грехом является как раз высшая добродетель христиан - смирение.
Соответственно с глубоко православным терапевтом мне было бы работать неконструктивно.

Насчёт "держать свои убеждения отдельно от терапии" - спорная идея. Ну допустим свои он уберёт, но на что же тогда опираться клиенту? На пустоту в том месте, где они были?

Как искала - ну вот прямо спросила про важное для меня. Не стесняясь в выражениях и немного сгущая краски. Работаю с тем, кто ответил заинтересованностью и вниманием, а не фу-фу-фу-сбежать-беречь-свою-шкуру. Если бы разговор был в реальности, а не в интернете, то ещё попробовала бы что будет, если достать нож или сделать вид, что сейчас что-то брошу в лицо. Сейчас уже знаю, что для моего терапевта это приемлемо, и на таком уровне она тоже может разговаривать и поддерживать контакт, это очень ценно.