transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer

В одном из прошлых постов обсуждали тему с НАДО.
А о чем может говорить ситуация, где "надо" уже не работает, но и сил нет?
Себя не заставляешь, належался сколько влезло, наелся, насиделся, наотдыхался и прочее. И, по идее, освобождается ресурс, и ты тратишь его уже как считаешь нужным.
У меня был пройден период, где все базовые потребности удовлетворены (типа еды, сна, отдыха, общения, выгнать всех и вся, кто / что приносит боль, выстроить отличный и комфортный темп для самой себя). Я даже смогла уйти в никуда с ограниченным фин.ресурсом (хотя переживала "а что дальше?"), который потом закончился, но содержит брат (и ему даже не в напряг). И я совсем, так сказать, расслабилась. То есть я совершенно не напрягаюсь ни в чем. И не заставляю.
По идее, можно двигаться дальше. И я обозреваю "а что у меня не закрыто? чего я хочу? может еще чего хочется удовлетворить?". А тишина.
И далее уже словно нет никаких сил, которые возникают от разрешения себе делать что угодно и в кайф.
И я вот озадачиваюсь: а где силы-то?
Я даже в каком-то смысле уже устала ничего не делать: вижу как дни пролетают, но я смотрю на них словно чего-то жду, стимула какого-то, вдохновения что ли. Жизнь с собой меня удовлетворяет, ни за что не виню, не корю себя.
В то же время я отмечаю, что то, что умею с собой - это уже данность. Ну умею и умею, хорошо.
Я чувствую, что начинается новая жизнь, но она пустая, в ней нет ничего и сил нет на нее.
Брать привычным методом (разрешения) уже не выходит, нового еще не знаю.
Кто что думает? Куда копать?


Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Date: 2017-08-16 07:53 am (UTC)
From: (Anonymous)
"Я чувствую, что начинается новая жизнь, но она пустая, в ней нет ничего и сил нет на нее.
Брать привычным методом (разрешения) уже не выходит, нового еще не знаю.
Кто что думает? Куда копать?"

Меня уже скоро все знакомые будут бояться, мне кажется. Потому что в любой непонятной ситуации, грубо говоря, я посылаю людей к психологам или психотерапевтам.
Мне кажется, вам тоже следует так сделать. И рассказать терапевту всё, что вы написали в письме.:) Может быть, вместе вам удастся найти новый способ.


Date: 2017-08-16 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
ТС.
Я в терапии.

Date: 2017-08-16 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] go-gornostay.livejournal.com
Может быть нужно разрешить себе хотеть?
Ведь часто бывает, что желания это причина что-то менять, выходить из зоны комфорта, сталкиваться с чем-то то неприятным и, поэтому, их бояться. Не разрешают себе, может быть, уже так давно, что это уже мало осознается как давний запрет.

Date: 2017-08-16 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
ТС.
Я разрешаю себе все, что только возникает, с этим сложностей нет. В виду этого разрешения я как-раз и смогла чувствовать удовлетворить то, что было запрещено.

Date: 2017-08-16 10:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
Может, это как раз переходный этап между "ничего не хочу" и сформулированным желанием/ями плюс накопленной энергией для их исполнения? Мне в похожем состоянии помогает не сливать пробуждающийся внутренний зуд "надоело ничего не делать, хочу поделать что-нить прикольное, но пока не знаю, что именно" во всякие интернет-залипания, сериалы, намывания потолков и прочее. Те. побыть с зудящей зарождающейся энергией, саккумулировать ее, а не сразу сливать на привычные залипалки.
Плюс помогает не возвращаться к старым темам, типа "о, появилась энергия чуть, наверное, я хочу поставить себе цель стать первой женщиной, посетившей соседние галактики" )) Обычно после таких сформулированных сверх-надо мозг мне опять отказывает, и охота еще месяцок полежать на диване )) Нашла для себя выход подкопившуюся зудящую энергию тратить на радости сегодняшнего дня, без целей, тогда психика выдает энергии и на завтра, начиная больше доверять моему эго, типа оно вроде, наконец, нормально расходует выделенную энергию ))

Date: 2017-08-16 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
ТС.
Интересное предположение насчет аккумулирования, подумаю.
Хотя все, что хочется, - удовлетворяю и чувствую удовлетворение. Но уже все это не дает сил, т.к событие из разряда "бытовое" (например, раньше запрещала есть 2 ведра картошки фри, разрешила - и после удовлетворения чувствую счастье и есть силы двигаться дальше).
А других желаний (запрещенных), как будто словно нет...

Date: 2017-08-17 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] hudorozhkina.livejournal.com
Какая прекрасная идея - аккумулировать энергию, не сливать в уборку и интернет, а зудящую тратить на радость сегодняшнего дня! Спасибо, что поделились! Прямо сейчас приложу к своей жизни :)

Date: 2017-08-16 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com
Если сил на ровном месте нет, то все они уходят на постоянное внутреннее сопротивление чему-то или запрещение себе чего-то. Пресловутое "не думай о белой обезьяне". Или любой подобный внутренний процесс, загнанная внутрь эмоция, которую постоянно отрицают как несуществующую.

Date: 2017-08-16 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
ТС.
Не запрещаю(
Насчет эмоций подумаю, но опять же - "детка, вот что хочешь - все разрешаю".

Date: 2017-08-16 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arma-turman.livejournal.com
"Силы незаметно для себя утекают куда-то на борьбу с чем-то" может еще и означать обострившееся хроническое заболевание, вялотекущее воспаление или чего похуже :-((( И тут тоже, сколько ни спрашивай себя, ничего не захочется.

Date: 2017-08-16 11:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
А на копать силы есть?
Можно покопать в сторону просьбы к теру насчет диагностики депрессии или тест в инете на депрессию пройти.
Можно покопать в сторону здоровья, есть ли что то вроде хронической усталости, двигательной заторможенности, вялости, плохого аппетита и т.п, поразмышлять насчет сравнения сил и бодрости прошлого состояния организма и теперешнего, нормальное ли оно для вас. В голову пришли две истории, одна про подругу с хронической усталостью ( был найден непростой вирус в крови - медикаменты прописали), у другой дочка плохо росла (оказалось что то вроде нехватки ферментов и организм не усваивал жиры, полечили и пошла на поправку).
Насчет " наелся" еще, силы организм забирает на переваривание. Рацион перетрясти.
Можно покопать где ресурсы зарыты, подумать кто из людей бесит и почему, что он себе разрешает, может это в себе подавляется.
А так то да, энергия следует за желанием.
Наверное, я плохой пример, у меня есть желания, которые я всегда хочу, как бы не было плохо. Даже в лежку лежу, а хочу свой дом.
Как шутят, если болит голова, к ней надо приложить билет на море.

Date: 2017-08-16 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
ТС.
Силы есть, отдыхаю, ем вдоволь и что хочу, высыпаюсь. Люди не бесят(((

Date: 2017-08-16 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rukkola-rukkola.livejournal.com

Мне кажется, это говорит о том, что свои желания не слышны. Чужие ("надо") уже не срабатывают, но навык слышать свои желания еще не сформирован. Мне помогало мысленно перебирать разные гипотетические "хочу" и прислушиваться, появляется радость или нет, щеокает или нет.

Date: 2017-08-16 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
ТС.
Перебираю, перебрала столько, что все "единоличные" удовлетворила (касающиеся собственного тела и получения всяких ништяков типа еды/сна/радости/друзей/секса).
Отклик на возникающие "мелочи" (чашка чая/конфетка в магазине/щеночек на улице) - я чувствительна и все чувствую. Все сразу удовлетворяю. Проблемы нет.

Date: 2017-08-17 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rukkola-rukkola.livejournal.com
У человека могут быть разные возможности и удовлетворенности - значимая должность, много денег, вещи и прочее потребление, хобби, друзья, увлечения, котятки, но при этом не быть взаимности в дружбе, любви и т.д., а это как раз такие из желаний, которое нельзя купить в магазине) Поэтому и чувствовать его... трудно и тяжело :)

Date: 2017-08-18 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
Поняла Вас.
Спасибо!

Date: 2017-08-16 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я бы к вышесказанному бы добавила еще пару областей себя и своего прошлого опыта для исследования:

1) Есть ли у вас внутреннее разрешение расти и развиваться в отношениях, где ваше благополучие зависит от кого-то другого? Бывает, что из прошлого опыта складываются внутренние правила типа "Все будет нормально, пока я не стану расти, а как стану - так меня бросят прежде, чем я смогу самостоятельно о себе заботиться". Или что-то вроде этого. Вобщем, посмотрела бы, есть ли что в динамике отношений с братом, что может влиять.


2) Если вы "сирота от реальности", т.е. ребенок без детства, которому с ранних лет пришлось самому решать слишком сложные задачи без родительской поддержки и/или быть родителем своим родителям, у вас может с тех лет остаться фобия вообще любых начинаний, потому что вы много раз испытали ужас и бессилие перед лицом задач, которые во много раз превышают ваши способности.

3) Вы не добрали в детстве возможности "просто быть", а не достигаторствовать, поэтому сейчас ее добираете.

Date: 2017-08-16 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
ТС.

1) Интересный ракурс про брата. С братом у меня "возродившиеся" отношения: мы лет 15 не общались (от слова совсем), в процессе терапии отношения заново выстроила. С ним отношения на равных. В детстве были друг за дружку (против родителей как-то так), всегда было интересно вместе и прям вот близки были. Сейчас выстроенные отношения стали такими: я его люблю иной любовью, чем родителей. Он есть, я есть, мы есть.
Соответственно, мое бытие от него, с одной стороны, зависит посколько постольку (финансово) и при моей будущей работе не будет зависеть, с другой - я с ним именно близка и здесь зависимость "адекватная" (без боли, с теплом и уважением, заботой, вниманием, трепетом). Родители делали (-ют) больно, брат - нет.

2) Я скорее была под тотальным контролем, "золотая птичка в клетке", и посему действий как-раз мне не хватает. Морально да - была ведром для слива боли, но физически (действия в мире) - я нетронута и не содержала отца/мать материально. Но в то же время, запрет на "делать" нет, а на "я хочу делать для себя" - есть. Но опять же: все, что сейчас хочу для себя - я делаю и справляюсь, ни в чем себе не отказываю.

3) Подумаю, интересно.

Спасибо за предположения!

Date: 2017-08-16 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
1) В отношениях, где один финансово зависит от другого, момент неравенства присутствует, даже если отношения здоровые. Неравенство идет от дисбаланса власти, т.е. если ваш брат с вами отношения прекратит, его благополучие не изменится, а у вас сильно упадет качество жизни и вам нужно будет срочно искать источники дохода. Даже в здоровых отношениях такой дисбаланс может постепенно добавить токсичности, потому что тот, кто платит за другого, начинает обрастать определенными требованиями и желаниями в обмен на свой финансовый вклад, а финансово зависимому придется или подчиняться, или уходить в свободное плавание. И то, и другое здоровья не добавляет.

Даже если ничего такого на данный момент не происходит, я бы на всякий случай в терапии бы подробнее поисследовала бы этот слой отношений, чтобы мониторить в нем происходящее. Еще полезно поисследовать, какой у брата багаж с детства и чего он не добрал в нем, и что он сам пытается добрать/получить/какой гештальт закрыть.

2) Выходит, что версия запрета на собственные желания подходит вам больше всего. Обратите внимание, что вы снова как бы пребываете в состоянии птички в клетке вследствие финансовой зависимости, просто вам (пока) не диктуют условия. Скорее всего, в дополнение к запрету на собственные желания, у вас еще и выработалась стратегия "замри", когда вы чувствуете себя в похожей на детскую ситуации. Т.е. имея рядом заботящуюся родительскую фигуру вы автоматом входите в безвольное состояние, так как в детстве это было единственным выходом, потому что ни бунтовать, ни сбежать вы не могли.

Date: 2017-08-16 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] oldzeland.livejournal.com
По пункту второму-очень интересная мысль, отзывается.

Date: 2017-08-18 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
1) Отозвалось. Брат закрывает определенную эмоциональную составляющую, которую черпает от меня и мне это совершенно не сложно. Он мне дает иную (но в чем-то похожую) защиту, которая меня тоже устраивает. Здесь я чувствую равенство и дополняем друг друга.
А вот что касается финансовой стороны, то да: тут неравенство.

2) И тут откликается. Я думаю, что все-таки да, у меня состояние безволия, где "содержат - ну и содержат", сил дополнительных нет. Меня волнует, что ранее, когда финансы были собственные, то я испытывала переживания о том, что они закончатся (я думаю, естественные переживания). Сейчас же переживаний нет, но по сути и ресурса (финансы все же ресурс) тоже нет.
В вопросе финансов брат сильнее меня (и всегда был), он умеет акккумулировать финансы (хотя и считает, что я гораздо умнее его и не всегда понимает как так выходит, что я не при деньгах и иных мат.благах).

Кажется, пора выходить из зависимости)

Спасибо за мысли!

Date: 2017-08-18 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] chistajaradost.livejournal.com
интересная мысль, Эль. просто быть - ужасно не комфортно, мне через какое-то время хочется бежать и делать, решать, достигать. когда просто лежу или делаю что-то приятное довольно скоро возникает тревога от того, что слишком уж все хорошо и надо срочно создать себе сложностей, так привычнее.

Date: 2017-08-16 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dolovar.livejournal.com
> наотдыхался и прочее. И, по идее, освобождается ресурс, и ты тратишь его уже как считаешь нужным ... нет никаких сил, которые возникают от разрешения себе делать что угодно и в кайф

Плюсую сказанное выше про откапывание желаний. По идее, по моей, силы вырабатываются не от отдыха, это не накапливаемый ресурс, а под желания.
А вот что эти желания могло засыпать - вариантов много, есть поле для поисков.
Edited Date: 2017-08-16 04:57 pm (UTC)

Date: 2017-08-16 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
ТС.
Соглашусь, да. Было желание спать - спала и от "высвободившегося желания" появились силы.
Спасибо, что предположили насчет "что эти желания могло засыпать" - это интересно.
Подумаю.

Date: 2017-08-16 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dolovar.livejournal.com
> Соглашусь, да. Было желание спать - спала и от "высвободившегося желания" появились силы.

Хоть это и не важно, но я имел в виду обратное - когда я захочу спать, у меня найдутся силы для сна. Силы появляются не в результате ухода желания, а при его появлении, под желания - такая у меня идея.
Но когда разрешенное желание удовлетворилось, оно перестает мешать другим, под другие желания силы включаются. То есть результат тот же, остается в очередь эти желания выстраивать.

> предположили насчет "что эти желания могло засыпать"

Интересно, вы случайно не прочитали "засыпать" как "уснуть"? Мне не ради поспорить, я все еще учусь писать и поэтому любопытствую результатами.

Date: 2017-08-16 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
Очень интересно, да!!!

То есть результат тот же, остается в очередь эти желания выстраивать.
Соглашусь, у меян шло постепенно и по возрастающей (одно высвободилось - следующее и так далее).

Интересно, вы случайно не прочитали "засыпать" как "уснуть"? Мне не ради поспорить, я все еще учусь писать и поэтому любопытствую результатами.
:))))
Улыбаюсь как кот)))
Я прочла именно как "засыпано чем-то", а не "заснули".
Интересно со словами Вы играете, круто!:)

Date: 2017-08-16 07:05 pm (UTC)

Date: 2017-08-16 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rumi111.livejournal.com
Я на днях откопала в себе такое: я все время стесняюсь себя и мне кажется, что я не имею права находиться в этом мире, следовательно пользоваться благами этого мира, радоваться чему-то как все остальные, типа мне не положено. И это возникло от каких-то травматичных моментов из детства, когда до меня вот это доносили, что мол я этого не заслуживаю, все равно я какая-то не такая, криворукая, не так говорю, не так выгляжу, не то делаю. Т.е. когда я радовалась чему-то, меня прерывали и говорили что-то типа че кричишь только мешаешь, или че ведешь себя как дура, "у тебя все равно все нет так". Мне думается, что неумение просто получать удовольствие от жизни и воплощения желаний идет в том числе от этого. Например я люблю природу, но когда оказываюсь на природе, почему-то радости нет, от этого еще грустней, мне кажется что это из-за запрета на радость, а не незнания чего я хочу, поэтому трудно разобрать хочу ли я того или нет, т.к. одинаково ничего не чувствуешь от воплощенных идей. Как-то так.

Date: 2017-08-16 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
ТС.
Поняла Вас, но не совсем близко(
У меня были желания и были под запретом, а разрешив им быть - все выползло и я была довольна и радостна.
То есть, выражаясь Вашей аллегорией, я очень хотела на природу, так хотела, но запрещала. А разрешив - попала и счастлива!

Date: 2017-08-16 08:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я в похожей ситуации начала откликаться на те редкие вещи, которые приводят в восторг. Делать их много и часто, до тех пор пока из них еще можно выжать сколько-то радостных эмоций. Как только надоедало, бросала без сожаления.
Вот сейчас подумала, что у меня в голове похоже была какая-то установка, что "радость бережно расходовать, экономить, запасать на плохие времена". Когда начала вычерпывать эмоции из приятных вещей без остатка, то самой радости стало больше и вещей, которые радуют тоже.

Date: 2017-08-18 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
ТС.
А делаю, даже в "такие" времена. Хватает ненадолго.
Что-то тормозит еще.

Date: 2017-08-16 09:11 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я бы копала насчёт ресурсов, что я хорошо умею или что приносит удовольствие. Хобби так называемые, может в детстве во что-то не доиграли, были мечты, которые не удалось реализовать, что-то новое попробовать.

Date: 2017-08-18 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
ТС.
А я делаю потихоньку, но не монетизировано еще.
Пока монета нужна чтобы потихоньку выбраться в то, что в каеф)

Date: 2017-08-16 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] oldzeland.livejournal.com
Да, насчет детских мечт-это хорошая идея. Мне и психолог то же говорила, детские мечты не забываются, и по себе могу то же сказать. Может быть, настал черед что-то сделать в этом направлении, и посмотреть, что мешает, какие мысли.

Date: 2017-08-18 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
ТС.
Исследую, да. Так или иначе реализую это, но не монетизировано, как и писала выше...
Пока слишком разрознено(

Date: 2017-08-17 06:56 am (UTC)
From: (Anonymous)
В вашем письме я почувствовала много пустоты и одиночества,словно вы несёте "перенятые" чувства( они эти чувства как-будто не проходят),и мне вспомнилась фраза моего терапевта о том, что мы стараемся всегда себе обеспечивать "внутреннюю безопасность" ту что получили во внутриутробном периоде.Поэтому важно знать как вас носила мама?С какими чувствами?Важно отделить эти чувства от собственных.Потому что есть, пить,спать это про очень раннее.В обоих случаях до ухода и после у вас словно потеряна связь с собой,словно вас нет,нет места.Важно соединиться с собой, понять что вы были в то время,дать себе место,место своим чувствам,а мама могла испытывать любые чувства и вы не обязаны помогать ей эти чувства нести,это ее.На терапии это сделать было бы самым удобным.После разделения с родительскими чувствами и эмоциями становишься более наполненным,цельным,появляются силы.

Date: 2017-08-17 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я влезу. Я лично не верю в универсальность счастья и безопасности в утробе, которая якобы была у всех или почти всех. Не все женщины счастливы, любимы, благополучны и получают всю нужную поддержку во время беременности, а когда маме плохо, плоду тоже плохо. И не у всех физиологически благополучная беременность бывает - есть и хронические кровотечения, угрозы выкидыша и так далее. Мне кажется, "счастье в утробе" это почти такая же редкость, как "здоровые и любящие родители".

Date: 2017-08-17 07:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Здесь речь не о "счастье в утробе",это иллюзия, акцент на осознании и разделении тяжелых чувств матери и ребенка.На осознании своих очень простых состояний,говоря простых я не преувеличиваю,потому что они не "букетные",их там не много.Слипаясь с родителем в его интенсивных чувствах мы теряем себя,словно нас не было,но мы же были и вот когда удается это почувствовать, прожить,тогда пустота в нутрии начинает заполняться по немножку и возникает ощущение беспрерывности бытия,так что-ли.Простой пример,когда вы смотрите на интересную картинку ваше внимание в ней,себя чтобы почувствовать важно внимание перенаправить внутрь себя.Жизнь ребенка зависит от родителя и его детское внимание снаружи оно направлено на родителя,важно в разделении чувств перевести внимание во внутрь,дать почувствовать себя,в там и тогда.

Date: 2017-08-18 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] itty-pitty.livejournal.com
ТС.
Примерно понимаю о чем Вы, но не отозвалось.
Конечно, с мамой так или иначе удут стычки 9у меня), но я не чувствую себя слитой с ней. Много прошла по отделению от нее, конечно, будут моменты, где еще предстоит отделяться, но пока не чувствую в этом потребность.

Date: 2017-08-19 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] iskra-kostra.livejournal.com
Поискать работу? Поволонтерить, походить на ярмарки труда, собеседования. Вдруг что зацепит? Самореализация для меня лично очень важна

Date: 2017-08-29 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] Ольга К (from livejournal.com)
Может вам козу завести, или корову? ) Или собаку хотя бы?

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 03:42 am
Powered by Dreamwidth Studios