Делимся опытом
Jul. 15th, 2017 10:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferПошли бы вы к терапевту, который относит себя к небинарным гендерным идентичностям и называет себя в среднем роде? еще вопрос, как вы думаете, стоит ли проверять соц.сети терапевтов перед обращением к ним? если терапевт там выливает очень много негатива по любым поводам, политика, культура, активизм, можно ли это считать токсичностью?
Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-07-16 05:59 am (UTC)Соцсети проверить не помешает.
Хроническая агрессия в соцсетях для меня была бы признаком непроработанности и большим красным флажком.
no subject
Date: 2017-07-16 06:10 am (UTC)Сейчас к такому не пошла бы, ни с каким запросом. У меня своих тараканов достаточно, зачем мне чужие?
no subject
Date: 2017-07-16 06:46 am (UTC)Большое количество негатива от человека - для меня признак проблем. Если ему необходимо постоянно обсуждать какие-то мрачные тенденции и таков образ его мыслей - я бы вряд ли стала обращаться к такому специалисту.
Что касается небинарных людей... Задумалась бы об отказе только потому, что это значило бы привыкать к новым необычным проявлениям в человеке. Мне было бы легко это с друзьями и близкими (среди них есть разные люди), но тратить время на привыкание к новому образу коммуникации с терапевтом не хотела бы - я же не за этим пришла. Пришлось бы какое-то время привыкать, думать о том, как этично-не этично к терапевту обращаться, думала бы на сеансе больше о том, как бы не вякнуть случайно чего не того (назвать не в том роде человека) чем о своей проблеме. Со знакомыми небинарными общалась бы спокойно. Терапия? Ммм, не сейчас, хочу чувствовать себя полностью спокойно в процессе сеанса, без нестандартных ситуаций.
no subject
Date: 2017-07-16 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-16 07:01 am (UTC)По второй части вопроса да, проверять и мониторить соцсети для меня очень важно. И запрет терапевта читать его блог это однозначно повод к немедленному прекращению работы по моей инициативе. И я очень внимательно читаю все, что человек пишет, отслеживая не только посты, но и его комментарии по-возможности. Неуравновешенность, эмоциональная лабильность и выплески негатива говорят о непроработанность специалиста и служат для меня однозначным идентификатором невозможности нашей работы.
no subject
Date: 2017-07-16 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-16 07:14 am (UTC)Вот, главные признаки - там всегда куча негатива, прямо зацикленность на этом, гневное педалирование. А еще зацикленность на придуманных "правилах" вроде "не смей ошибаться и называть меня в мужском/женском/т.п. роде, когда я по своей идентичности*подставить*". И тоже гнев, когда случайно ошибешься. Вообще, очень много гнева.
Eсли это оно - то вот прям бежать и близко не подходить.
no subject
Date: 2017-07-16 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-16 07:39 am (UTC)Поскольку ожидаю от терапевта определённой устойчивости, то нестандартная гендерная идентичность и, что ещё хуже, агрессивная позиция относительно какого либо вопроса - это факторы риска того, что с мной терапевт будет разрешать не мои, а свои проблемы.
no subject
Date: 2017-07-16 07:43 am (UTC)Любая информация о терапевте хороша, в том числе, и соцсети. Если тер вываливает свои сильные чувства туда в общем доступе, возникает вопрос, умеет ли он с ними справляться самостоятельно? Зачем ему нужно высказываться подобным образом?
Есть несколько психологов, на которых я подписана в фб, которые в целом складно глаголят про терапию и психологию, но иногда у них проходят посты про политику путин-украина-навальный-все пропало, стенания куда катится страна ну и прочее, под которыми естественно разворачивается срач. Для меня это жирный маркер, что у этих психологов проблемы, увы. И как бы клево они ни писали на проф.темы, как бы популярны не были, я не считаю их профессионалами, сама не пойду и рекомендовать не буду.
no subject
Date: 2017-07-16 08:49 am (UTC)про второе -- сильно бы напрягло и могло бы и остановить.
особенно -- если оно ничем не разбавляется. То есть одно дело если у человека десять постов про котиков, добро и науку и один про козлов, а другое если у него вся страница в козлах и политике.
если это в связке -- то второе бы поставило под удар первое. то есть возможно, что это правда какой-то глубоко невротизированный человек, который ещё и других хочет научить жить.
no subject
Date: 2017-07-16 09:03 am (UTC)Если есть соц. сеть, то почитать однозначно надо ))
no subject
Date: 2017-07-17 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-16 09:45 am (UTC)К тер с сильно отличающимися политическими (и другими важными для меня) взглядами я бы не пошла. Хотя не пошла бы и к категорично верующему тер, хотя сама верующая.
Соцсети своей тер я проверяла до начала работы, ничего меня отталкивающего я не нашла. Я за проверку.
Много негатива в соцсетях от любого человека для меня признак опасности, не только от психотерапевта.
no subject
Date: 2017-07-16 09:47 am (UTC)Насчет небинарной идентичности гораздо сложнее все. Я себя четко осознаю женщиной, но у меня есть некоторый запрос на работу с моей сексуальностью и женственностью и прочим таким. И если я иду к терапевту-женщине, а она просит меня иметь ввиду ее небинарность, то мне будет очень странно. Т.е. в нашем диалоге это будет "я" и "ты", но какие-то вещи будет тяжело объяснить и принять. При этом мой терапевт - гомосексуал, но с идентичностью все ок.
no subject
Date: 2017-07-16 09:55 am (UTC)Если бы агрессия совпадала с моей - пошла бы. Если по поводу политики - пошла бы. Если противоположная точка зрения моим принципам - нет. НО. Если в остальном тер кажется идеальным - пошла бы и прощупала. Я два года терапевтировалась у человека с сильными противостоящими убеждениями и он ни разу не пытался меня лечить в эту сторону, относился профессионально.
no subject
Date: 2017-07-16 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-16 11:39 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-16 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-16 11:18 am (UTC)Соц.сети по-моему имеет смысл проверять, чтобы иметь хоть какое-то представление о человеке. Хотя это и не дает никакой гарантии.
Негатив и вообще зацикленность терапевта на какой-то одной теме, по-моему, это достаточно однозначный стоп-маркер.
no subject
Date: 2017-07-16 12:26 pm (UTC)1. В России скорее всего нет - просто рассуждаю с учётом того, что дотерапироваться до адекватности с учётом количества скрепных терапевтов на российском пространстве и общего количества травматического опыта для подобных челов - это надо быть очень везучим.
2. Зависит от того, что вы считаете негативом. Лично для меня важен баланс - я считаю, что можно видеть аховые стороны в политике и культуре и быть адекватным человеком. Более того, меня бы очень сильно смутили носительство аполитичных розовых очков , скрепность, оголтелый национализм, оголтелый сексизм, ну и есть куча других вещей, которые меня могут насторожить в терапевте. Например, моей знакомой один терапевт сказал - "вы подумайте, зачем вам работа? Вы же женщина!". У меня лично с одним терапевтом разошлись мнения касательно феминистского флешмоба #янебоюстсказать. Для меня это был красный флаг и повод прекратить работу с ней.
no subject
Date: 2017-07-16 07:22 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-16 12:32 pm (UTC)Соцсети терапевтов читаю до терапии, и перестаю, когда контакт налажен.
no subject
Date: 2017-07-16 05:28 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-16 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-16 03:49 pm (UTC)И еще, из того, что я читал по этому вопросу, такая гендерная небинарность говорит о травматике идентичности с фигурами матери и отца.
Насчет соц.сетей - только через год терапии узнал, что у моего тера есть сайт в сети. Так что в моем случае определяющим был непосредственный контакт.
no subject
Date: 2017-07-16 06:02 pm (UTC)1) Лично я бы не пошла, т.к. (1) у меня нет запроса про гендерную идентичность - я негетеросексуальна, но цисгендерна, (2) у меня была бы очень сильная проекция, так как имела неприятный опыт с человеком, который просил его называть в мужском роде (неприятен был не этим, а сильной интернализированной мизогинией и инфантильностью) (3) сильно бы загонялась насчет того, чтобы избежать мисгендеринга и т.п. - я знаю за собой, что боюсь оскорбить религиозные и прочие убеждения терапевта, а тут прямо минное поле. Кстати, еще бы поинтересовалась, где/сколько оно училось и супервизируется/терапевтируется ли - я всей душой за права ЛГБТ, но почитала пару психологов-активистов и не пошла бы к ним, даже если б за это доплачивали. У меня сложилось впечатление, что некоторые активисты это воспринимают как такую временную подработку-пособие за свои усилия.
2) В идеальном мире (с сертификацией, работающими этическими комиссиями, развитой профессиональной этикой и здоровым профессиональным сообществом психотерапевтов) не проверяла бы, мне ближе концепция терапевта как чистой доски по заветам Фрейда, но опыт научил, что у нас спасение клиентов - дело самих клиентов, поэтому предварительно немного читала сайт терапевта, ее статьи и то, что быстро находится поиском, но без фанатизма и сталкинга - знаю за собой, что очень придирчива, в том числе к орфографии, поэтому, если уж подробно начну читать, то останусь вообще без терапевта:) Мне кажется, если терапевту хотя бы хватает ума вести себя прилично (не оскорблять клиентов и комментаторов, не озвучивать совсем уж людоедские убеждения) - это уже неплохой знак.
3) Если бы _я_ это воспринимала как "негатив", то, конечно, не пошла бы, но тут выше много написали о том, что тут у всех разные критерии, что именно считать негативом и сигнальным флагом. Меня, например, раздражает не негатив (я сама пессимистка), а стремление вставить пять копеек по каждому информационному поводу.
no subject
Date: 2017-07-17 06:12 am (UTC)Понимаю, что оффтоп, но не могу себя остановить и не поинтересоваться про вашу "негетеросексуальность, но цисгендерность". Вы бы могли немного подробнее об этом, пожалуйста? (Просто из того, что я знаю про цисгендерность, в самом общем виде, если не детализировать, она совпадает с гетеронормативностью).
no subject
Date: 2017-07-17 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-17 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-16 06:19 pm (UTC)По поводу первого сложнее. С одной стороны, не хотелось бы считать себя нетолерантной. Дружить я с таким человеком точно стала бы без помех. С другой стороны, психотерапия дело и так достаточно непростое, и добавлять туда рефлексию по поводу чужой хитросложенности — перегружать себя. А вот если бы у меня были проблемы со своим гендером — выбрала бы как раз такого.
Проверять соцсети - дело хорошее. Как еще лучше можно узнать, твой это человек или нет.
no subject
Date: 2017-07-16 07:08 pm (UTC)Просто как-то сейчас гендер совсем оторвали от биологического пола. Я согласен, что их соотношение можно пересматривать и переосмыслять устоявшиеся тысячелетиями взаимосвязи между полом и гендером, но биология такая же часть нас, как и наши представления. И если психотерапия - это способ увидеть, принять и подружиться со своими желаниями, потребностями и представлениями, то зачем же воевать со своей физиологией, которая дана человеку раньше его представлений и которая является базисом его потребностей, желаний и эмоций.
no subject
Date: 2017-07-16 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-17 09:44 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-16 08:41 pm (UTC)Негативных терапевтов я избегаю. Один мой знакомый (он психолог) объяснял мне, что он нервный/злой вне работы потому, что он не обязан быть "психологом" вне работы и бесплатно. Якобы вне работы он может расслабиться и имеет право вытворять что угодно в личной жизни. Наверно, это его право. Но себе я бы выбирал терапевта, выглядещего безопасным большую часть времени, и кто даже "расслабляется" какими-нибудь не пугающими и не отвратительными для меня способами.
К транссексуалу я бы не пошёл, так как я много с ними общался, но почему-то я не видел ни одного умного образованного транссексуала (уровня кандидата наук). У меня сложилось впечатление, что многие транссексуалы - это эпилептоиды, пытаюшиеся что-то сделать по поводу своих упрощённых взглядов на пол и на мужчин/женщин. А мне для терапии хочется найти умного собеседника. К гомосексуалисту я бы мог пойти.
no subject
Date: 2017-07-16 09:15 pm (UTC)Во первых, посмотреть, нет ли общих друзей, а то может нехорошо получиться.
Во вторых, у меня есть несколько значимых для меня блоков понимания мира, и мне важно быть принятой с ними. Так, я не пошла бы к терапевту, позиционирующему себя как православный христианин, потому что я исповедую иную религию с иными базовыми ценностями, христианские ценности мне чужды. Не пошла бы к терапевту, считающему насилие неприемлемым способом действий вне контекста ситуации - а мне важно, что если в мой дом придёт человек с автоматом, то я вполне могу применить насилие к нему, даже если он только собирается мне навредить. Не пошла бы к терапевту, считающему что баба дура, не потому что дура а потому что баба. Не пошла бы к терапевту, осуждающему идею "сама рожать не буду, но если получится - возьму приёмного ребёнка". Не пошла бы к терапевту с однозначной позицией о происходящем на украине - мои друзья по обе стороны фронта, и друзьями они от того быть не перестали.
В третьих, если терапевт склонен описывать клиентские случаи с кучей подробностей - это тоже будет видно. И если у него есть какие-то темы, на которых он заводится с полуоборота.
С гендерными идентичностями - и да и нет. Само по себе это не препятствие, но часть моего запроса к терапевту - научиться тому, чему мать должна была меня научить как дочь, но не научила, а старшей подруги не случилось. Для этого важно чтоб сама терапевт это умела, а значит внятно была именно женщиной.
no subject
Date: 2017-07-17 03:11 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-17 10:07 pm (UTC)Это как понимать, что я сексуально хочу вот этого мужчину и как дать понять это ему. Как понять реакцию своего тела на действия вот этого мужчины и что можно сделать, если мне не нравится. Или наоборот, как вести себя в ситуации, в которой флирт и секс возможны, но с этим конкретным мужчиной я не хочу, чтобы не провоцировать его на мысли в эту сторону. И чтобы не вызывать ревности у его женщины.
Это куча социального - начиная от "если молодой человек зовёт к себе в гости на чай и фильм, а родителей дома не будет, то он может иметь в виду секс".
Это как одеться, чтоб было и удобно, и привлекательно, и привлекать не кого попало, а тех, в ком я заинтересована.
Это личное отношение к "ты женщина поэтому ты должна" и как можно поступать в таких ситуациях. Причём для разных ситуаций разное - в каких-то случаях действительно логично конкретную работу именно женщине отдать. Но не во всех.
Это вообще всё, связанное с "я пришла в этот мир женщиной, в женском теле".
В том числе и мистический слой.
no subject
Date: 2017-07-18 05:14 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-18 03:06 pm (UTC)А вот базу... Наверное, если бы не было остальных проблем, то хватило бы просто женщины, которая уже реализовалась как женщина и счастлива в этом.
no subject
Date: 2017-07-18 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-18 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-17 03:59 am (UTC)Там крайне редко невротические причины. Чаще генетические.
no subject
Date: 2017-07-17 07:57 am (UTC)В том, что касается агрессивности в соцсетях, я бы не пошла к такому терапевту (ну, разве что мне его/ее порекомендуют те, кто знакомы с ним/ней лично и кто разбирается в психотерапии). Не потому, что это хорошо или плохо, а потому что я в принципе не люблю сталкиваться с сильными чувствами, особенно негативного спектра, и высоки шансы, что с таким человеком меня просто смоет волной его/ее энергии. Я бы побоялась интнесивной ретравматизации, у меня недостаточно сил, чтобы справиться с этим сейчас.
no subject
Date: 2017-07-17 08:10 am (UTC)Мониторить соцсети для меня было бы важно в таких немногих случаях:
- Совсем неоткуда взять информацию, что это за терапевт (Но тогда непонятно, почему я вдруг к нему собралась:)) Допустим, просто по условию задачи-опроса.)
- В соцсетях есть шанс найти прямой (не связанный с моей оценкой постов) ответ на вопрос, насколько специалист подходит по важным для меня критериям, а просто посмотреть-спросить на первой встрече по каким-то причинам затратно.
- У нас много общих увлечений и/ или приятелей. Тут не с целью определённости с выбором, а просто потому что почитать соцсети такого специалиста мне было бы тепло и уютно.
- Терапия предполагает в том числе долгую деятельную переписку. В этом случае то, как специалист владеет письменной речью - важный фактор и есть немалый шанс, что в социальных сетях он что-то развёрнутое пишет.
Слив негатива в соцсетях токсичностью для работы с собой не считаю, если не переходятся некоторые красные линии.
Скажем, "СамаДураВиновата" - жирная красная линия.
Мат или категоричность в политических либо религиозных делах - нет.
no subject
Date: 2017-07-17 12:33 pm (UTC)Агрессию ко всем и вся и продавливание своих политических взглядов, как и активного продавливания любых тем, я сторонюсь. С "оно" мне не о чем говорить, я люблю, когда ко мне относятся как к женщине, и сама очень разделяю мужчин и женщин.
no subject
Date: 2017-07-24 01:51 pm (UTC)Соцсети раньше никогда не проверяла, теперь думаю, что если придется обратиться к новому терапевту, проверить надо будет обязательно. А негатив... ну тут зависит от конкретных проявлений. Ведь можно сказать "Это плохо потому-то и потому-то" или просто "Это мне не нравится", а можно на сопли и слюни изойти.