Делимся опытом
Jul. 12th, 2017 01:01 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferЗдравствуйте! У меня такой вопрос. А всегда ли психотерапия- это про изменения? Бывает такое, что нужно что-то другое на данном этапе? Например, у меня сложная ситуация, у меня депрессия, переживание горя и сейчас у меня нет сил для изменений, но терапия нужна как поддержка. Такое бывает или это не то, что может дать психотерапевт?
Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-07-12 08:09 am (UTC)Такое бывает. Такое было у меня. Год ходила просто за поддержкой. Терапевт может дать поддержку, мне моя нынешняя тер говорит, что я могу к ней ходить даже если захочу не меняться.
no subject
Date: 2017-07-12 08:14 am (UTC)И для меня эта часть едва ли не важнее той, где она помогает меняться.
no subject
Date: 2017-07-12 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 08:52 pm (UTC)В терапии приблизительно тоже самое: если вы чувствуете, что терапевт вам дает качественную поддержку и вы можете на него положиться, вам не нужно будет видеть его каждый день. Если ж с терапевтом не особо безопасно и не особо надежно, тогда да, одного раза в неделю не хватит.
Плюс, терапевты клиентов обучают навыкам самоподдержки и помогают научиться просить поддержку у других людей, так что между сеансами вполне можно справиться и без терапевта.
Лично мне потребовалось много лет именно поддержки и опыта, что меня не бросят, и что каждый раз когда я в травму проваливаюсь, терапевт меня не оставит и будет помогать выбраться раз за разом, не смотря на то, насколько это фрустрирующее занятие. Я, само собой, медленно проводила разные перемены в жизни пока это все происходило, но ничего супер кардинального. Т.е. прогресс шел, но получать поддежку было важнее, чем прогрессом заниматься. И мне это очень помогло. Я чувствую, что смогла насытить свою раненую часть этой поддержкой, которой ей всю жизнь остро не хватало. Мне это было важнее, чем успехи. Успехи - это все потом, потому что не они главное.
no subject
Date: 2017-07-12 08:28 am (UTC)А если вы пришли в раздрае к теру, уходите постоянно в раздрае, то ваам ведь такое тоже не подойдет, я могу предположить.
no subject
Date: 2017-07-12 11:59 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 05:45 pm (UTC)Другое наблюдение из мира растений - я часто "спасала" из магазинов полудохлые растения, которые продавали за полцены, а один раз купила такое за полную цену, посчитав своим растительным близнецом :) Дома они ведут себя как настоящие травматики - некоторое время сидят в горшках с голыми ветками, вялыми листьями, вот это всё. А потом растут. Один росток просидел в горшке больше года, вообще не меняясь, а потом внезапно нарастил больше половины своей зеленой массы за два месяца.
Накопите ресурса - пойдете в рост. Успех неизбежен :)
no subject
Date: 2017-07-13 08:05 am (UTC)Очень он мне откликнулся. Плюс к тому же кусочек пазла сошелся. ))))
no subject
Date: 2017-07-13 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 12:27 pm (UTC)Он учится просить о том, что его нужно, и настаивать на получении именно того, что нужно ему, и в той форме, которая подходит ему.
Клиент получает опыт того, что если ему нужно место, чтобы себя расположить, то в мире такие места существуют. Как минимум, в кабинете терапевта он может быть собой в гораздо большей степени, чем вовне этих стен.
Клиент присваивает себе право ставить себя в центр своей вселенной, не делать никому удобно и не стыдиться того, что кто-то фокусируется на том, что важно клиенту, а не на том, что важно ему самому, в первую очередь.
Клиент получает опыт безусловной поддержки и человеческого тепла. Когда не надо делать ничего специального, чтобы у другого появились теплые чувства по отношению к клиенту, а достаточно просто быть самим собой. Когда терапевт никогда не причиняет вред намеренно, а если такое случается ненамеренно, то готов приложить усилия, чтобы восполнить потери и восстановить взаимное доверие.
Клиент начинает узнавать себя: что ему подходит, а что нет, в чем он уязвим, а в чем силен, как он может влиять на то, что с ним происходит и т.д., и т.п.
Неважно, за чем именно клиент ходит на терапию. Если клиент-терапевтический альянс налажен, то терапия работает через отношения и меняет обоих участников, независимо от темы работы.
no subject
Date: 2017-07-13 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 01:22 pm (UTC)Не знаю, терапия это или нет, но я знаю, что мне такое помогает однозначно лучше, чем на остатках ресурса куда-то ползти и меняться. Однако, увы, психотерапевты, готовые это давать, мне не встречались, несмотря на то, что это свое желание я четко озвучивала (есть такой опыт не в терапии).
no subject
Date: 2017-07-13 05:23 pm (UTC)По лбу бы дать этому теру его методичкой, где он всю эту ересь вычитал!
no subject
Date: 2017-07-14 12:57 pm (UTC)Но я вот так же и решила: долгой тяжелой работы мне и без терапии хватает)) Именно она (в том чисое внутренняя) завела меня в то место, когда пришлось идти на терапию, и она явно из этого места не выведет. А терапевт считал, что у меня 50% работы должно быть, и, если я не могу-/не хочу, я жолжна идти на какую-то поддерживающую терапию, где буду только плакаться, а терапевт будет мне сочувствовать. Такие перспективы меня тоже не вдохновили, потому что я хочу, чтобы терапевт мог и сочувствовать, и помогать меняться, так что я ушла с терапии совсем))
no subject
Date: 2017-07-12 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 04:05 pm (UTC)И немного не по теме, но как мне показалось интересно. Сегодня на глаза попалась фраза Андерсена, который Ганс Христиан: "Приносить пользу миру - это единственный способ стать счастливым".
Мысль, вроде, правильная и хорошая, но я прочел и что-то мне в ней не то. А потом допёрло (видимо, потому что это и моя "тема"): это ж, блин, как бедного Андерсена загнобили, что у него счастье так категорично увязывается только с своей полезностью для других?!
Вот еще один эффект терапии - переосмысливание базисных установок и своих и даже великих =))
no subject
Date: 2017-07-12 05:06 pm (UTC)Понятно, что символический, характерный уровень все равно останется, и от него не уйти, но без ресурса там делать нечего, поэтому сначала с пороховой бочки слезть, а потом разбираться - как на нее вообще занесло.
no subject
Date: 2017-07-12 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-13 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 05:40 pm (UTC)Честно, я немного не понимаю, как мне быть сейчас, потому что терапевт настаивает на завершении терапии, если не будет никаких изменений. Я так понимаю, что поддерживающая терапия для нее совсем не вариант. И теперь я в растерянности, мне правда очень тяжело, я не могу насильно тащить себя вперед, но остаться совсем без терапии - вообще не знаю как. :(((
no subject
Date: 2017-07-12 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-12 09:00 pm (UTC)Это я все к тому, что, скорее всего, терапевт Вас слушать не будет — нужна Вам поддержка, не нужна, можете Вы идти или не можете. Очень может быть, еще и обвинит в том, что Вы свою часть работы не сделали, вот и изменений нет. Мне кажется, лучше уйти самой, пока Вас еще сильнее не ранили. Я вот так и ушла — в никуда, из терапии в целом. Однако, мне кажется, советовать это вот так, не зная Вашей ситуации, с моей стороны жестоко: у меня есть близкие люди, которые помогали восстанавливаться после этого опыта, показывали принятие меня, уважение. Если бы я вот так ушла, а вокруг никого не было, возможно, меня бы уже тоже не было, настолько плохое состояние после терапии было.
Может, Вы останетесь у терапевта и попробуете поискать другого, более принимающего, именно по этому критерию? Может, объявите перерыв, а сами пойдете искать более подходящего специалиста? Я так уходила с первой терапии во вторую, и было гораздо легче: я ничего не обрывала, знала, что могу вернуться, но и не тратила время на человека, который мне не помогает.
no subject
Date: 2017-07-13 05:29 pm (UTC)Ой, как взбесило! Т.к. я сейчас в хорошем настроении и довольно ресурсном прямо вот сейчас удалила бы его письмо не читая с ответом "выкинула эти никчемные писульки в корзину. последнее слово за мной. смирись, неудачнег! правильно я решила проголосовать рублем.")))
no subject
Date: 2017-07-14 01:05 pm (UTC)В общем, ощущения, что это человек, с которым стоит продолжать отношения, не осталось.
no subject
Date: 2017-07-12 10:53 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-13 09:06 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-13 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-13 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-13 12:21 am (UTC)И выглядит это как-то жестоко: человек говорит, что у него горе, он ищет помощи и просто сочувствия, а его тащат меняться, стиснув зубы и завязав, получается, все свои чувства в тугой узел.
Я вот читаю и начинаю реально понимать, что мне с моим тером повезло: он дает моим чувствам просто быть, любым вообще, как и любым моим желаниям и никуда меня не тащит к каким-то непонятным целям, высотам. Захотел я меняться - хорошо, давай про это; на следующую сессию уже расхотел - ок, давай разберемся, почему, ведь вот недавно же хотел. А в основном, я просто прихожу к нему и жалуюсь - как здесь плохо и тут нехорошо и он не скажет: брось ты всю эту мерихлюндию, лучше займись чем-нибудь. И я это очень-очень ценю.
Желаю Вам найти такого поддерживающего тера, который не будет такой учительницей по физкультуре: выше, сильнее, быстрее!
no subject
Date: 2017-07-13 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-13 05:38 pm (UTC)очень вам сочувствую и от всего сердца желаю найти выход.
no subject
Date: 2017-07-12 06:35 pm (UTC)Но, по большому счету, она - часть изменений, так как, возможно, депрессия - часть изменений.
Не обязательно в вашем случае, но иногда нужно просто остаться на плаву, и для этого нужна терапия, в том числе.
no subject
Date: 2017-07-12 06:48 pm (UTC)Вообще из описанной вами ситуации, ваш терапевт выглядит непрофессиональной. Мне кажется, что в терапии должны быть обе этих явления, но для каждого случая и времени в разной пропорции. И удивляет ее настаивание на окончании терапии, если не будет изменений, это вообще не укладывается в голове, как будто это можно сделать по щелчку, и вся ответственность лежит на вас.
no subject
Date: 2017-07-12 09:49 pm (UTC)А теория парадоксального изменения намекает на то, что даже если я очень хочу изменения и у меня есть ресурс, изменения начнутся только если я переключу внимание на актуальную ситуацию, а не на вожделенную цель в будущем. И этап этого переключения внимания может занимать много времени. Так же как и поиск ресурсов вовне и в себе. Это вполне может дать терапия
no subject
Date: 2017-07-13 05:35 pm (UTC)теперь я еще и теорию про это знаю, благодаря вам! Спасибо за формулировку. Люблю такое)
no subject
Date: 2017-07-13 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2017-07-14 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2017-07-18 08:57 pm (UTC)