Делимся опытом
Jun. 15th, 2017 12:44 pmДобрый день! Есть вопрос об опыте проработки в терапии вопросов, связанных с работой.
Поясню причину вопроса:
Я в терапии уже несколько лет, межличностные отношения более-менее проработаны (на данном этапе меня устраивают), а с проработкой темы работы возник затык. Вроде подбираемся потихоньку, а движения (внутреннего) как будто нет вообще.
Кратко о ситуации: работаю шесть лет в одном месте, это первое место работы. Первые годы все мысли были о работе, остальной жизни как будто не было вообще, даже не помню чтобы с людьми на посторонние темы говорила:) Начала проходить терапию и осознала, что было очень травматичное начало работы, ругань за моменты, которые я знать не могла в силу опыта, все воспринимала всерьёз и "глотала вину", болела (сейчас есть диагноз гипотериоз), не адекватная начальница, которую я "терапировала" собой (ставила границы и защищалась от агрессии, постоянно), меня триггерит до сих пор при ее виде, хотя она ведёт себя приличнее, чем раньше.
В прошлом году брала 2 месяца отпуска, временно помогло, а по существу - нет.
Такое ощущение, что я переполнена насилием и его вычерпывать и вычерпывать, я даже не вижу дна. На одной сессии почувствовала в горле и щитовидку как будто бетонный столб, не полый, цельный такой. И будто это ощущение с детского сада и школы тянется. Пока возможности уйти и не работать нет, но если уходить: сразу начать работать на новом месте нет ресурса абсолютно (ассоциация с диким стрессом), а если не работать - надо как-то умудриться позволить себе отдохнуть и разгрести хоть что-то в этой теме, чтобы не с таким багажом выходить на новую работу.
Хотелось бы услышать опыт проработки в терапии запросов, связанных с работой (конкретнее сформулировать пока сложно, не знаю куда копать): уходили ли и прорабатывали после ухода, или на месте, помогла ли телесно-ориентированная терапия, брал ли кто-нибудь большой отпуск между работами с целью глубокой проработки вопросов и т.д.
Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
no subject
Date: 2017-06-15 09:52 am (UTC)Я работала над тем, чтобы постепенно перестроить границы и поменять свое поведение. Ситуацию это улучшило, но черного кобеля не отмоешь добела. Если место токсичное - из него надо уходить.
no subject
Date: 2017-06-15 10:47 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 01:57 pm (UTC)- Наличие морковки "сначала попрыгай, а я посмотрю - может, и полюблю тебя"
- Хроническая вымотанность.
- Отношения с насильником становятся центральной частью жизни, на все остальное нет сил. Ничего не радует, кроме надежды на морковку.
- Хронически низкая самооценка. Сильные стороны игнорируются, словно их нет, слабые стороны - все как под микроскопом и ярким светом, всегда.
- Жизнь в вечный кредит "Ну вот еще чуть-чуть - и все наладится. Ну вот еще попрыгаю - и меня полюбят, наконец". Годами.
- Невозможность уйти. Во-первых, много вложено. Во-вторых, морковка. В-третьих, странные внутренние протесты против освобождения.
- Набор лишнего веса!
- Свинское обращение со стороны насильника, которое воспринимается как адекватное (см. про низкую самооценку)
no subject
Date: 2017-06-15 02:07 pm (UTC)1) Попадаешь в токсичные отношения
2) Начинаешь чувствовать, что что-то не то
3) Решаешь, что все это потому, что ты недостаточно хороша (невысоко прыгаешь и тп)
4) Начинаешь прыгать
5) (если это коллектив) Видишь, как по-свински обращаются с другими
6) Думаешь, что они заслужили, а с тобой этого не произойдет.
7) Прыгаешь за морковкой годами, разрушаешь свою психику, толстеешь, теряешь время, превращаешься в замотанную тень
no subject
Date: 2017-06-15 08:08 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-17 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-17 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-18 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-18 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-18 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-07 11:15 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-08 05:20 am (UTC)Я б сказала, что на данный момент спасение утопающих - дело рук самих утопающих, и человеку на работе во избежание формирования токсичных отношений следует сосредоточиться на:
- Прорабатывании своей детской/комплексной травмы, если такая имеется (а она имеется у 80% людей), чтобы не проецировать семью и родителей на коллег и начальство. Одно это решает примерно 60% всех проблем на работе.
- Осваивать навыки правильной коммуникации и разруливания конфликтов. Т.е. уметь слышать и понимать других людей, и адекатно и сообразно ситуации излагать свое мнение (в контексте того, что кругом, по большей части, одни психи :)). На конкретно эту тему много литературы хорошей. Например, книга "Как разговаривать с мудаками" (это из недавнего, что я читала).
- Уметь уходить из рабочих мест, где процветают, по большей части, токсичные отношения. Чтобы отличить токсичные от нетоксичных, надо прорабатывать свой травматичный багаж в первую очередь.
no subject
Date: 2017-06-15 10:04 am (UTC)Работала в очень токсичном месте, начальница - с личностным расстройством. Поистрепала я там свою нервную систему изрядно. До сих пор восстанавливаюсь. Зато благодаря ей пошла на терапию, так бы еще долго тянула. Оглядываясь назад, думаю, что надо было уходить раньше, хоть даже на менее оплачиваемую работу. Здоровье важнее.
Терапевт пытается найти в моем прошлом фигуру- давящую, авторитарную ( как моя начальница) пока найти не можем... Так же разбираем вопросы, связаные с грамотным распределением рабочей нагрузки.
В одном я убеждена точно- если работа токсичная и нет пока возможности уйти- терапия обязательно должна быть. Хоть как-то поддерживать себя надо.Просто дружеской поддержки не хватает.
no subject
Date: 2017-06-15 10:19 am (UTC)1. По своему опыту - это вопрос не работы, а отношений. Смена работы не поможет.
2. По тому же опыту - это одна из самых сложных взаимоотношенческих проблем у меня, и она до сих пор полностью не решилась, но ситуация улучшается.
3. Не работать в ходе терапии сложных ситуаций (касающихся не только работы) - моя мечта, ибо порой просто нет ни сил, ни ресурса на работу. Но возможности такой нет.
no subject
Date: 2017-06-16 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-18 07:44 am (UTC)Т.е. это почти отдельная тема для работы - встать, и уйти оттуда, где тебе плохо.
no subject
Date: 2017-06-15 11:34 am (UTC)у меня бизнес, но по сути работа.
сложные отношения с номинальным руководителем. отношения были изначально построены на личных невротических притязаниях с обеих сторон. ошущение тугого клубка - всё спутано, за какой конец не потяни - ничего не проясняется...
в терапии прорабатывала в несколько разрозненных по времени сеансов.
пыталась достучаться до ном.руководителя, но он был как в танке, ничего в отношениях менять не желал, был просто игнор именно этих разговоров и действий...
на предпоследнем из таких сеансовстало ясно, что из таких отношений надо выходить.
страх сковывал (партнер по бизнесу, он же номинальный руководитель имеет неадекватную реакцию на разные события и темы). потом наткнулась на видео про "пограничников" и поняла, что партнер по бизнесу как раз "пограничник". от этого стало еще страшнее.
но после сеанса ман.терапии поняла, что просто угасаю в таких рабочих отношениях, где личные мотивы преобладают с обеих сторон. и сделала шаг для выхода - объявила о намерениях. партнер сначала отреагировал спокойно, а через час-полтора настал ад на почти неделю (шантаж, угрозы и сплошное эмоционирование, инициированное партнером).
я изначально была в небольшом ресурсе для перенесения несильного нервного напряжения, но ресурса не хватило, и я лежала и ревела в бессилии что-либо изменить, соглашаясь попутно на все условия партнера, теряя свои границы...
в этот момент меня поддержала подруга, напомнив, что границы определяет не один, а оба. я отодвинула границы на несколько шагов назад и сказала что буду лежать "умирать", но больше ни на миллиметр не сдвинусь. парнера это привело в чувство. он перестал добивать меня. расходимся более менее мирно на тех условиях, которые обсуждали с терапевтом (она мне четко показала "стоимость" моей "вольной") +25% (погрешность, которую я сама не учла, тер не обязана знать нюансов бизнеса).
несмотря на предупреждение ТЕРа, что новые проекты (это почти как новая работа) для меня будут не по ресурсам в течение полугода, я всё же нашла мотивацию и на этой неделе мы с ТЕРом проработали сопротивление, ограничивающие убеждения и опыт, и я уже приступила к реализации нового проекта.
исходя из этого опыта делаю выводы:
- скорее всего дискомфорт и боль на работе/в бизнесе имеют причину в изначально не здоровом построении отношений, идет отыгрывание...
- выходить из отношений надо хотя бы на среднем ресурсе и при безусловной поддержке других людей
- если и брать тайм-аут в работе, то использовать его на наработку ресурса
- можно проработать отношения внутри, но только если все участники к этому стремятся (в случае ТС, я так понимаю, Вы уже пытались и границы ставить и т.д.)
no subject
Date: 2017-06-15 12:33 pm (UTC)Удачи вам!
no subject
Date: 2017-06-15 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 01:21 pm (UTC)У меня сейчас все, как вы говорите, когда мне кажется, что кто-то пытается меня уколоть, возвыситься за мой счёт и вот это всё, и как я не гляжу на это, всяко выходит, что я бедненькая, а они злыдни и уроды. Хотя я начинаю догадываться, что это не совсем так :)
no subject
Date: 2017-06-15 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 02:09 pm (UTC)Т.е. вас и не пытались уколоть, поставить на вид, возвыситься, но вам казалось?
no subject
Date: 2017-06-16 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-16 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-16 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-16 09:55 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-16 10:08 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 01:19 pm (UTC)Вернее как, много лет всё было оки-доки, и мне попадались люди, которые играли эту роль, а потом внезапно пришёл человек, который не стал, и с ним повылазило конфликтов один за другим. Когда у вас есть живые конфликты, вы можете пробовать разные линии поведения "на живую", и все их тут же проверять, это очень увлекательно, если относиться к этому как к "песочнице" или "тренажёру".
Я попробовала всякого полгодика, а мой уход был в какой-то степени отыгрыванием подросткового бунта - это на тему, где силы взять. Да и уйти от родительской фигуры так проще. А там уже всё как-то покатилось.
Сейчас стараюсь строить отношения на работе по принципу "взрослый-взрослый", с переменным успехом, но это помогает отстаивать себя, не "глотать" и претензии переводить в конструктивное русло.
Мне кажется, вам бы помогло немного подумать в этом направлении, даже если это не про вас лично, может быть, это про кого-то рядом с вами, кто пытается к вам удочериться, а вас это бесит, например.
no subject
Date: 2017-06-15 01:21 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 06:21 pm (UTC)У меня в общем и целом ситуация такая, что я, похоже, не своей жизнью жила, а что это такое - своя жизнь я и не знаю. И на работе достигла многого (получила стипендию, уехала учиться за границу, выучила 3 иностранных языка). Сейчас работаю в финансовой сфере в центре крупного города в Западной Европе. Работаю уже лет 8. И с самых первых лет я была несчастна на этом месте, то сначала казалось, что задания неинтересные и вот придет время и задания поинтереснее появятся, то казалось, что шефиня меня не замечает, потом началась депрессия и пришлось обратиться к терапевту и начать разгребать совсем другие темы, и тема работы была забыта на какое-то время. А потом было почему-то очень ее стыдно на терапии поднимать, казалось, что это - банальность такая, чего тут с ней возиться. Я долгое время каким-то позитивом от темы закрывалась...
Проблемы на работе начались именно после того, как я пришла в себя на терапии и вышла из депрессии и переосмыслила многие вещи. Начала говорить свое мнение вслух и с вещами не соглашаться. Но у меня было такое мнение, что я не имею права на это, потому что была какая-то уверенность, что я не принадлежу этому мету и когда-нибудь уйду из него. Но вот все еще не получается.
Какое-то время назад, мне сказали, что я отношусь к худшим сотрудникам отдела и еще много другой информации, которая не является правдой. Сделано это было, что бы меня как-то успокоить и поставить на место (я также дала фидбек начальству, что, похоже, неприемлимо в культуре это компании). Для меня это было шоком, потому что я не ожидала такого gasligtinga на работе, от интелегентой шефини, которая старается быть очень дружелюбной и еще в развитом обществе... Я долгое время отходила от всего. И поняла, что просто очень устала, что вообще не хочу работать, что не понимаю, чем бы хотела бы заниматься и что просто не верю, что в другом месте может быть лучше и что мне будет интересно. К тому же сейчас у меня шефиня моложе меня и с меньшим опытом работы, которая ко мне не расположена, не ценит мой опыт, не ставит его в расчет и постоянно находит какие-то мелкие ошибки, которые у меня после инцендека с работой стали учащаться. Все это ужасно занижает моею самооценку и кажется. что вместо того, что бы двигаться на выход из этого мета, я трачу все силы на то, что бы показать, какая я хорошая и поставить всех на место. Двигаться у меня никуда не получается, потому что какое-то слепое пятно и блокада, что мне может быть где-то лучше. Отсутствие даже представления об альтернативе настолько меня фрустрирует, что я с большей силой углубляюсь в военные действия на работе.
К тому же последние года 2 я посетила достаточно много семинаров и обучающих программ по осознанности, "новой работе" и новым методам лидерства и в какой-то момент не заметила, что эти два мира (мой мир работы и все эти дела вне работы) не пересекаются. Я ожидала понимания, поддержки. открытых разговоров и сотрудничества, которые мне так знакомы из этого другого мира и где им учат, как залогу совместного процветания, и не получила его в этом токсичном месте.
К тому же после того gasligting разговора с шефиней я вообще теперь не уверена в том. что является реальностью.....
no subject
Date: 2017-06-15 06:22 pm (UTC)Я скатывалась в постоянную словомешалку про работу, как и что мне кто там сказал, вспоминала свои ошибки и торжество молодой шефини и ничего не могла с этим поделать. Я также заметила, что именно на работе впадаю в эти состоняия, когда я не могу думать, отключаюсь, потом из-за каких-то ситуаций их постоянно прокручиваю в голове, а не занимаюсь придумыванием новых решений и реакций. Из-за этого, когда эти ситуации повторяются, я реагирую привычным образом, который мне и в прошлый раз ничего не принес и так по кругу....
У меня какая-то вера развилась, что все, что происходит, это нормально на работе. Так же я вижу так мало людей, которые действительно с интересом работают и увлечены своим делом, а не просто делают это, потому что надо и надо деньги зарабатывать. Это меня очень удручает...
Новому терапевту я рассказала про этот конфликт, что я вижу, что у 2 терапевтов разный подход и что мне это очень тяжело. Пока остановились на этой стадии. Я думаю, что я на стадии узнавания многого о себе. Например, я просто не могу выдержать критику. Я впадаю сразу в защиту. При чем критика может быть и конструктивной, но при полном отсутствии похвалы. Я думаю, в теме работы для меня много других тем, которые переплетены, но уйти у меня пока не получается. Нет ни веры, как я писала, в интересное и экологичное место, ни сил на данный момент что-то начинать, хоть и привычную работу, но в новом коллективе.
no subject
Date: 2017-06-16 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-18 07:42 am (UTC)Спустя 2 года мне сложно распутать клубок со старой работы, где я накосячила, а где отвественность руководителя. Сейчас я понимаю, что мне там было чудовищно плохо, но тогда мне казалось, что дело во мне и я могу что-то исправить. В сравнении с нормальным руководителем, который у меня сейчас, я постепенно осознала, какие ошибки совершила я и в каких местах были косяки со стороны прошлого руководителя. И можно сказать благодаря нормальному отношению я "выросла". Но первым шагом наверное было начать конфронтацию со старым руководителем и начать себя защищать.