Делимся опытом

[transurfer]

Я бы хотела узнать, есть ли у кого-то проблемы с восприятием чисел и как Вы с этим справлялись/справляетесь?

Прорабатывали эту тему на терапии?

Я слегка по цифрам прошлась, но пока глубоко мы не копали. Дело в том, что это отражается на моей работе (большей частью с цифрами) и способности принимать более серьезные решения в жизни, например, переезд, смена работы, где надо оценить финансовую сторону фопроса. Вторая часть более абстрактная проблема и может быть связана с боязнью денег, первая - в том. что я путаюсь в цифрах, они мне ни о чем не говорят, и я их даже боюсь как-то.

Читала про дискалькулию, но пока не уверена, что это - про меня.

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[sway888.livejournal.com]

I. Тут нужна не терапия, а
1) возврат к наглядным пособиям для счета для дошкольников (палочки Кюизенера, например)
2) рисование иллюстраций и схем к множеству задач 1-5 классов.

II. Числа - это абстракции. По Платону. например, - из мира идей. Что их бояться?
Бояться следует опрометчивых поступков, основанных на отсутствии базового навыка количественного сравнения.

[(Anonymous)]

II. Ну, например, если в детстве тебя били башкой об стол, схватив за волосы, когда ты запутался в примере и попросил о помощи, то потом вполне можно бояться цифр.

Автор, вы очень в общих чертах написали, и непонятно, какие именно проблемы. Проблемы с цифрами, числами и их восприятием. работы с ними могут быть очень разными и по разным причинам. Путаться в них тоже можно по-разному)
Я, например, часто переставляю цифры в числе (например, читая 514, могу быть свято уверен, что там именно 541 и т.д.).

[(Anonymous)]

ТС

Да, я тоже переставляю числа и буквы и не замечаю этого, как Вы и написали. А еще мне кажеутся все эти вычисления какими-то абстрактными и ничего мне не говорящими. Эксель с его точностью вычислений. А я не доверяю, что это может быть точным, все перепроверяю по 100 раз и потом все равно какая-то ошибка...

От этого жуткая паника от того, что я ошибусь и даже этого не замечу. Нет у меня слияния с числами...

А про башку и стол - это очень знакомо... И да, это было... Не было времени в чем-то разбираться и понимать что-то, надо было выдавать результат...

[(Anonymous)]

Раз про башку знакомо, я за это зацеплюсь и спрошу ещё: как в вашем детстве проходили уроки математики? В школе, дома; учителя, родители: эмоциональная обстановка, слова, жесты, действия и т.д. Как реагировали на ваши ошибки, непонимание, сложности в обучении математике?
Может быть, оттуда ваши страхи и проблемы (т.е. не с обучением как таковым)? Это можно вынести на терапию, покопать в этой стороне - можете что-то интересное найти :). Пока лично у меня создаётся такое впечатление, что вы просто запуганы математикой, так как обстановка, в которой вы её учили, у вас тогда были ужасные (например, вы пишите "жуткая паника от того, что я ошибусь и даже этого не замечу", ну и про башку, эх...), и поэтому вам с числами сейчас и сложно. Не с математикой как таковой, я предположу, что нормальные у вас способности к математике, а с эмоциями по её поводу.
Посмотрите, в каких случаях сложности с числами у вас возникают, как вы себя при этом чувствуете (физически, эмоционально - все-все факты "запротоколируйте" :)), что вообще с вами в эти моменты происходит и как. И в прошлом - как оно было, что вспоминается в связи с математикой, числами и т.д.

(Ну и в сторону: учитель/другие взрослые вообще объясняли зачем нужна эта математика? А то наша учительница как-то сказала. что она на такой вопрос от учеников всегда отвечает так: "Чтобы, когда ты будешь бросать землю лопатой, ты правильно рассчитывал траекторию её полёта" И радостно засмеялась. У нас же это энтузиазма почему-то не вызвало, а совсем наоборот. Удивительно. Это потом, сильно во взрослом возрасте, уже с красным дипломом и диссертацией (в которой надо было офигеть как применять логическое мышление, хотя она и не по математике) на меня снизошло озарение. что математика, в общем-то, очень красивая в своей стройности, логичности и интересная штука! Если посмотреть на неё непредвзято. А для этого надо учить нормально и без запугивания.)

[(Anonymous)]

ТС

Посмотрите, в каких случаях сложности с числами у вас возникают, как вы себя при этом чувствуете (физически, эмоционально - все-все факты "запротоколируйте" :)), что вообще с вами в эти моменты происходит и как. И в прошлом - как оно было, что вспоминается в связи с математикой, числами и т.д.

Спасибо большое за совет! Понаблюдаю!

[(Anonymous)]

А, ещё, про оценку финансовой стороны вопроса при переездах и т.п., мой способ: я себе тоже не сильно доверяю в этом плане, к тому же всего не просчитаешь (цены вырастут/упадут и т.д.), поэтому я использую пессимистический подход: 1) закладываю на расходы немного больше (к примеру, дорога столько-то, аренда столько-то, ещё на пожрать примерно столько-то, суммируем, потом докидываем ~25% - в зависимости от степени страха и возможностях столько потратить)), 2) а при оценке, сколько буду получать на новой работе и решении, надо ли тогда мне туда, занижаю, беру по нижней планке зп (особенно, если съема "оклад + проценты" - сколько этих процентов будет и как это ещё понять надо и поймётся только со временем, а оклад вот он, озвучен).

[c-bemol.livejournal.com]

На мой взгляд, в терапию имеет смысл нести вопрос, как вы выбрали работу, большей частью связанную с цифрами - при проблеме восприятия цифр. И как получили ее: какова вероятность ее потерять, если не справитесь (и чем оплачивать терапию тогда).

А с самой проблемой обучения хорошо справляется краткосрочная когнитивно-бихевиоральная терапия, когда психолог (не обязательно психотерапевт) умеет работать и с детьми, и со взрослыми.

[(Anonymous)]

Может быть, в детстве когда-то объяснили, что девочки ничего в цифрах не понимают, математика - это для мальчиков, а девочкам положено читать женские романы и не выёживаться?

[krysokenga.livejournal.com]

Заинтересовала тема, захотелось порассуждать об этом.
У меня тоже плохое восприятие цифр. Я тоже часто переставляю цифры в числе ("например, читая 514, могу быть свято уверен, что там именно 541 и т.д."). Мне цифры ни о чем не говорят. Я вообще часто путаю понятия "числа" и "цифры". Всякий раз надо прилагать определенное умственное усилие, чтоб вспомнить, чем первое отличается от второго)
Но у меня такое отношение к математике сформировалось еще ДО того, как мне в школе начали долбить мозги за то, что я ее плохо усваиваю (причем башкой от стол за ошибки меня НЕ били). Основы счета объясняли еще в детском саду. Кажется, именно когда объяснили жесткость правил математики: что 2+3, например, всегда = 5, тогда у меня возникла неприязнь к ней. Математика стала для меня символом какой-то непреодолимой силы, которая следует абстрактным правилам и при этом ей нет дела до моих желаний и чувств. (Ничего не напоминает?) И математика стала мне отвратительна. Она для меня стала символом тех, кто устанавливает свои правила и заставляет им подчиняться. И отсюда началось сильное сопротивление усвоению математики. К началу обучения в школе я уже терпеть не могла бездушные цифры и не хотела усваивать правила счета. Это был мой протест против взрослых, управляющих моей жизнью так, как им было выгодно, и плюющих на мои чувства и интересы. А долбежка мозгов за ошибки в счете началась уже позже...
ТС, у вас что-то из этого отзывается?

[(Anonymous)]

ТС

Отозвалось очень многое, из того, что Вы написали! Особенно про абстрактность и свои правила...

Конкретно по математике меня башкой не стукали, это я себе сама внушила. Но вот почему-то именно математика и вся эта сложность расчетов вызывает панику. Куда проще с языками, где можно словами описать и выразить то, что чувствую именно я.

Я думаю, меня эта абстрактность, которую я через себя пропустить не могу, очень отталкивает. И ощущение, что вот именно в этих математических расчетах уж точно я ошиблась из-за этого и обязательно ошибка всплывет.

[(Anonymous)]

А первая проблема не вытекает из второй?То, что вы боитесь цифр, не обязательно связано со способностями к математике. Возможно, это не страх цифр, а страх ошибки и последствий. Как если бы вы работали над переводом не для себя, а по работе, не зная иностранного языка в совершенстве и боялись букв, наверное, не очень удачный пример, но примерно так.

[(Anonymous)]

ТС

Да, это тоже отзывается, но именно цифры по сравнению с буквами вызввают панику.