Делимся опытом

[transurfer]

Мы с терапевтом как-то говорили про моё одиночество и он сказал, что социальные сети - вполне приемлемая для общения вещь. Там можно найти друзей по интересам и постепенно перевести виртуальное общение в реальное. Но меня развиртуализация пугает. Боюсь разочароваться и разочаровать. Мне кажется, что общаясь, скажем, даже в этом блоге, мы видим не реальных людей, а, большей частью, свои проекции. Вопрос к тем, у кого есть опыт развиртуализации: каково это? Насколько это трудно психологически? Что делать, если реальный и виртуальный образы не совпадут? Какие подводные камни могут быть в подобном общении? Каким был ваш опыт развиртуализации: скорее положительным или скорее отрицательным? Спасибо!

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[transurfer.livejournal.com]

У меня то, насколько положительным в итоге получался опыт развиртуализации, зависело от того, насколько хорошо удавалось узнать людей до очной встречи.

До терапии я пару раз развиртуализовыалась с людьми из совместного чата, и опыт был так себе. После начала терапии я в сети знакомлюсь исключительно с теми, кто тоже в терапии (потому что у меня блог на эту тему), и поэтому есть возможность друг с другом близко познакомиться до встречи в реале. Почти все эти люди стали близкими друзьями.

Знакомство и общение с романтическими целями с последующим переходом в реал оказывалось пустой потерей времени.

[become-a-woman.livejournal.com]

Опыт разный. Есть хороший, есть плохой. Отношусь к этому как к части жизни. В любом другом человеке я могу разочароваться, даже если познакомилась в реале. Мне это психологически легко. Ни каких подводных камней я тут не вижу. Более того, подруги с которыми я раньше говорила по телефону с появлением интернет перешли со мной на виртуальное общение. Ни чего в этом особенного нет. А вот поговорить, почему это пугает именно вас, очень даже стоит с вашим психотерапевтом.

[become-a-woman.livejournal.com]

Из фактов. По интернету знакомилась с первым мужем. Развелась не по причине разочарования в нем. Человек хороший.
По интернету находила две последний работы. На последней работаю более трех лет. Хорошие работы.
В интернете знакомилась с новыми подругами. Хороший опыт. Хорошие женщины.

[iskra555.livejournal.com]

ТС. Да, пожалуй, стоит поднять эту тему в терапии. Ни разу в жизни не развиртуализовывалась (слово-то какое, прости господи) и боюсь. Не то, что боюсь, а даже знакомиться не хочу, чтобы не пришлось потом развиртуализовываться. Читаю комментарии, как все легко это делают, и думаю, что вы все делаете в терапии? Мне бы вашу смелость! Хотя понимаю, что в каждой избушке свои погремушки.

[tati-zzz.livejournal.com]

опыта на эту тему у меня много. разнообразного.

развиртуализации я обычно радовалась как ребенок, которому не достает реальных друзей и подруг...и несмотря на не всегда приятный итог, я всё равно завожу онлайндрузей и онлайнподруг и по сей день, и радуюсь возможности развиртуализации. и делаю это достаточно легко, но после длительного общения (больше 2-3 месяцев).

про опыт.

первый гражданский муж - результат виртуального общения. прожили порядка 3 лет вместе и я от него ушла. уходила трудно и долго. сейчас анализирую - там всё было выстроено на невротической ноте.

была еще одна связь в итоге вирт.общения, но там совсем не задалось - до сих пор не знаю, что это было...очень травмирующий опыт отношений

у меня есть "развиртуализованные" друг и несколько приятелей и приятельниц. очень приятные отношения с поддержкой, взаимопомощью. но видимся редко, ибо в разных районах и городах живем в настоящее время.

есть и случаи, когда развиртуализация неудачно прошла: одна вирт.подруга совсем отдалилась, чем сильно меня фрустрировала (были достаточно близкие дружеские отношения в виртуале), от троих молодых людей я еле открестилась сама (в реале оказались прилипалами).

был случай, когда после реальной встречи в меня влюбился мой вирт.приятель, но ничего об этом мне не говорил, а намеки были не сильно прозрачные, в итоге я выбрала более явного ухажера, не знаю, прогадала ли, но если бы знала о чувствах того приятеля, то выбрала бы его, была сильная симпатия.

есть приятели и приятельницы, с которыми до сих пор общение чисто виртуальное, но настолько близкое и теплое, что в реал такое сложно перенести, спроецировать. поэтому пока не переносим в реал))

[kroshka-ke.livejournal.com]

Разный был опыт, разве что не было совсем плохого (чтобы какой-нибудь маньяк или сталкер попался).
Насколько это трудно психологически - для меня было труднее всего не думать о том, какое я впечатление произведу и как бы мне так получше подстроиться под образ, который ожидает увидеть человек (а перед этим конечно этот образ угадать).
Помогает говорить себе, что пытаться соответствовать какому-то канону бесполезно, потому что все равно при дальнейшем общении притворяться будет невозможно и я буду такая какая есть.

Что делать, если реальный и виртуальный образы не совпадут - думаю, ничего особенного не делать, встретившись один раз в реале вы не обязаны встречаться дальше, если человек вам не понравился. У меня такое было, но с людьми, которых я не очень хорошо знала по виртуальному общению. Больше не встречались, со временем и общаться по переписке перестали.

Из положительного опыта - несколько развиртуализаций закончились многолетней дружбой, потом интересы разошлись и общаться перестали.
Для меня подводный камень любого приятельского общения - возможная навязчивость собеседника, но тут заранее не угадаешь, и знакомый из реала может таким оказаться, и из интернета.

[iskra555.livejournal.com]

ТС. "Труднее всего не думать о том, какое я впечатление произведу и как бы мне так получше подстроиться под образ, который ожидает увидеть человек" - вот у меня эта фигня.

[position-avtor.livejournal.com]

Лично у меня опыт такой: в интернете люди хуже себя ведут) больше злятся, троллят, меньше понимают друг друга, больше самоуверенности проявляют.
У меня обычно до развиртуализации проходила куча времени (не меньше полугода при существенном количестве общения), и за это время я много раз видела человека, когда он зол, устал, унижен и так далее. И если уж я так и не разочаровалась в человеке, происходила встреча.
Так что при встрече наоборот всегда оказывалось, что человек гораздо лучше и приятнее вживую, нежели в интернете (хотя физически мог оказаться сильно менее привлекательным, чем хотелось бы).

[transurfer.livejournal.com]

Как можно его видеть "лучше вживую", когда знаешь, сколько в нем на самом деле злости и прочего?

[la-kis.livejournal.com]

Было достаточно хорошего, положительного опыта.
С одним человеком потом перестала общаться, и в онлайне тоже - но это просто я очень сильно изменилась.
Более того: в какой-то момент только виртуал приносил мне "моих" людей!

Если образ человека не совпадет, можно больше и не встречаться, какие проблемы?

*Но знакомилась только с людьми из ЖЖ, убедившись предварительно, что ценности у нас близкие, и люди в виртуале мне симпатичны

Романтический опыт был отрицательным. Хотя тоже меня сильно продвинул, в конечном итоге.

[(Anonymous)]

Поделитесь, как вы знакомились в жж?

[kitaika.livejournal.com]

Опыт положительный, множество дружб началось в сети, из общения по интересам.

[stillsomewhere.livejournal.com]

У меня опыт разный. Есть хороший - познакомилась с парнем из LA, 10 лет дружим, в гости ко мне приезжал, общаемся по возможности. Находила себе друзей в сети, развиртуализировались и потом дружили (псо временем потерялись, т.к. из разных городов). Есть и так себе опыт. Есть опыт романтический, по началу здорово, потом вышло все не очень. Ну то есть виртуальное знакомство может быть хорошим началом, но потом если дружить, то все равно нужно больше вкладываться, поддерживать связи.

[elleonoure.livejournal.com]

Большая часть друзей и знакомств произошли по сети. Какие-то были удачные, какие-то не очень (в этом случае мне обычно просто не хватало опыта, чтобы определить не приятного человека по косвенным признакам). Обычно я очень подробно и обширно общаюсь с людьми на самые разные темы, прежде чем встретиться. И к моменту развиртуализации уже знаю, что мы совпадает по большому количеству важных для меня пунктов. Что человек тоже этичен и эмпатичен, что он не поддерживает жестокость и не придерживается каких-то садистских взглядов, что мы одинаково смотрим на какие-то моменты (принципиально важные) и тд.

То бишь - для меня не было такой уж "ломкой шаблона" увидеть человека вне сети. Помнится, когда я встретилась, наконец, с одной девушкой впервые, после пары лет общения в сети, не было чувства, что это "первая" встреча, а было совершенно спокойно, как будто мы много лет знаем друг друга и вот так постоянно ходим друг к другу в гости - никакой скованности.

Поэтому для меня опыт знакомств по интернету очень приятен - можно заранее узнать человека, его взгляды, стиль общения. Тем более само умение связно выражать свои мысли письменно и вести диалог в сети очень многое о человеке говорят. Не всем оно доступно и, как правило, с такими людьми мне и в реале говорить не о чем.

И я согласна с Эль, что если человек в сети срывается, троллит кого-то и ведет себя грубо - то это тоже показатель того, что у него внутри происходит и от таких лучше заранее держаться подальше.

[iskra555.livejournal.com]

ТС. Спасибо за этот комментарий!

[flerforsyte.livejournal.com]

Я молодого человека нашла через соцсеть, и мы долго встречались, и остались прекрасными друзьями, и вообще, сплошь положительные эмоции.)

Еще с форума у меня прекрасная компания, прям друзьями-друзьями не стали, но раз в несколько месяцев собираемся на сходки, и я всегда иду туда с удовольствием.

Но, если речь о романтическом взаимодействии, то я сторонник скорейшего перехода в реал, никакого долгого общения в виртуале. А вот если общение приятельское-дружеское, то не суть.

[iskra555.livejournal.com]

"Если речь о романтическом взаимодействии, то я сторонник скорейшего перехода в реал, никакого долгого общения в виртуале" - а почему?

[linlaire eldie (from livejournal.com)]

В своё время для меня, человека, который не мог найти себе родную душу в школе и в универе (нет, я не была изгоем, но вот как-то не срослось), интернет стал тем еще спасением.
Опыта развиртуализации намного больше положительного, чем отрицательного. В частности, именно по переписке я встретила лучшую подругу (знаем друг друга уже 8й год, получается) и еще пару близких друзей, а также знакомых-приятелей в бОльшем количестве. Только пара развиртуализаций закончились разочарованием: один раз я не понравилась человеку, другой - он мне.
Но это я говорю именно о дружеских отношениях. С романтическими было иначе. Один молодой человек нравился мне по переписке пару лет, а когда наконец увиделись - меня отпугнула его "неотмирность". То, что в переписке привлекает, вживую выглядит совершенно в другом цвете. Позже оказалось, что парень психически болен. До сих пор общаемся, но без всяких там.
Поэтому люди иногда удивляются мне - те, кто не приемлет интернет-общение с незнакомцами или видит его только как приятное времяпровождение, которое должно остаться в Вегасе... пардон, в интернете.

[iskra555.livejournal.com]

ТС. " Что в переписке привлекает, вживую выглядит совершенно в другом цвете" - вот этого и боюсь.

[schredingerscat.livejournal.com]

Я бы сказала, чем больше опыта, тем это легче даётся. С какого-то момента просто перестаёшь воспринимать очередную развиртуализацию как что-то особенное. А просто: сложится после этого дальнейшее общение - хорошо, нет - ну и ладно.
Проще всего, пожалуй, когда виртуальное общение происходит в рамках какого-то общего контекста - общих интересов или деятельности - и в реал переносится исходя из этого же контекста. А дальше оно может выйти за его рамки, может не выйти, но это уже как-то само собой складывается, я во всяком случае обычно специально об этом не задумываюсь.
Хотя, если в виртуале складываются более близкие отношения, это отдельная история. И в общем каждая история и правда отдельная - у меня был в этом плане как и весьма печальный опыт, так и вполне успешный. Тут, наверно, важно отслеживать звоночки - признаки начала формирования зависимости. В реале в принципе та ж фигня, просто в виртуале действительно больше возможностей понарисовать себе проекций, а потом больно шмякнуться об реальность.

[(Anonymous)]

опыт очень положительный, никаких разочарований. Разочароваться проще, когда наоборот встречаешь человека в реале, а потом находишь его страницу в соцсети, а там ужас-ужас. Терапевта своего я тоже долго читала, прежде чем попроситься в клиентки, и вживую он оказался еще лучше, чем онлайн.

[anima-mundi.livejournal.com]

Живу в небольшом городе, имею достаточно специфические интересы и вкусы, поэтому почти всех близких друзей приобретала через сеть, по общим интересам и пересечениям в мировоззрении. С людьми из моего города развиртуализация происходила быстро, с людьми из других - за пару месяцев, серьезных разочарований не было ни разу. Думаю, здесь сыграло свою роль то, что многое было проговорено до встречи и мы достаточно реалистично представляли друг друга и то, чего ждем от дружеских отношений. Вообще в этом мне видится огромное преимущество знакомств в сети: если имеешь четкие критерии поиска и важны определенные вещи, вас объединяющие, найти кандидатов для общения значительно проще, чем в реале.

С романтическими отношениями, завязанными со знакомства в сети, было сложнее, были и удачные, и неудачные опыты. Но думаю, здесь дело исключительно в том, что влюбленность больше способствует процессу идеализации и проецирования. Отличий от опыта романтического знакомства сразу в реале не заметила.

[(Anonymous)]

У меня не было негативного опыта. Практически все милые симпатичные люди. Но скучные, общие интересы есть - и их обсуждать ок, но сами по себе люди совершенно обычные, зацепиться не за что.

Была еще недолгая интрижка с одной девушкой. Началось общение в сети, и бесконечные диалоги обо всем, и скайп ночи напролет. "Счастливые отношения не обязательно долгие". Реальных встреч было несколько, и последняя закончилась очень неприятно. Это было неожиданно.
Потом еще продолжались взаимные упреки, претензии и т.д.
Несмотря на такой конец, считаю опыт очень полезный, много для себя вынес, и к человеку отношусь с симпатией.
Но отношения закончены, девушка забанена.

[iskra555.livejournal.com]

ТС. Читаю комментарии и понимаю, что я просто отстала от времени. Все очень легко это делают. Я из другого поколения. Всем спасибо за отклик!

[deyatinor.livejournal.com]

У меня был опыт развиртуализаций, в последний раз я так с бойфрендом познакомилась. До этого знакомилась так с разными людьми, кое с кем до сих пор общаюсь, хотя глубоких дружб не случилось. Разочарования тоже бывали, но больше когда я пыталась на серверах знакомств знакомиться.
По поводу проекций есть такое в какой-то мере, но это не чисто интернетная проблема. Я переписывалась с детьми и потом с ними знакомилась (волонтёрила так), там тоже такое есть. В общении это быстро выправляется. Но бывает и наоборот, у меня была знакомая, в реале вроде душка, а в интернете такое писала, что я её боялась. Через какое-то время оказалось, что она не душка, в душе у неё ад (видимый из интернет-публикаций), в реале она сдерживалась (а потом у неё закончились силы и она перестала).

По знакомствам в целом помогает ничего особенного не ожидать (это с опытом тренируется). И отслеживать свои реакции и учиться уходить, если не нравится. Поэтому рекомендуют с новыми людьми встречаться в людных местах, чтобы легче было уйти или позвать на помощь.

[istarni.livejournal.com]

У меня, думаю, где-то 80% нынешнего общения растет из сети:) была очень одинокой девочкой, долго онлайн общалась в примерно одной компании (толкинисты), из этого произошло очень много пожизневых знакомств и дружб - общаемся до сих пор, хотя интересы у всех развились в разные стороны.

Я очень недоверчивая и очень-очень-очень долго присматриваюсь к людям, прежде чем открыться. Сеть - это как раз идеальное место, чтобы это сделать. Сначала вы молча читаете друг друга, потом пишете комментарии, потом добавляетесь в друзья и читаете подзамки, потом вылезаете в скайп или переписку, потом встречаетесь… Трое моих лучших друзей были найдены именно так)
Развиртуализация - ну, с нынешними друзьями сразу очень легко пошло, мы встретились и говорили, как будто знаем друг друга десять лет. Были встречи, о которых я понимала, что второй раз встречаться не будем - ничего неприятного, все милые, но чувствуешь, что не твой человек. Пару раз от меня искали встречи, которой я не хотела. Но это всегда довольно быстро сходило на нет и меня не расстраивало.

Психолога, кстати, я тоже по сети нашла. Сначала читала ее блог - мне очень понравился тон, спокойный и ясный, и как она рассказывала о своих *тяжелых* вещах, о своей темной стороне, тоже спокойно, ясно, без надрыва, без какой-то злобы, и то, какие выводы из этого делала - так, что становилось понятно, вот и с таким можно жить и из такого выбраться… и, когда я увидела ее объявление о том, что она ведет по скайпу, позвонила. И как бы я ей заранее доверяла, совсем с незнакомым человеком было бы значительно сложнее.

[iskra555.livejournal.com]

ТС. Как Вы хорошо всё расписали! Как раз для меня. Я тоже недоверчивая.

[c-bemol.livejournal.com]

Вспомнилось, что моя ПТ говорила: разочарование - неизбежный момент общения и сближения. Когда лучше узнаёшь человека, ближе общаясь с ним - рассеиваются иллюзии, которые о нем у тебя были, и прочие ошибочные представления корректируются реальностью. И важно не избегать разочарования, а учиться переживать его нормально, не как трагедию. И конечно же, важно не додумывать нечто в прекрасный иделаьный образ, а видеть человека реального - и оставаться в контакте при этом.

[iskra555.livejournal.com]

ТС. Мне представляется затруднительным расставание с неподошедшим человеком - боюсь обидеть.