Делимся опытом

[transurfer]

В этом блоге и еще в некоторых других блогах по психологии что я читаю, мне периодически встречается, что люди используют словосочетание "взять на ручки" "иди на ручки". А вы могли бы развернуто как-то подробно объяснить, что именно вкладывается в эти слова? Я просто вижу, что упоминающие придают этому большой смысл и это что-то такое важное и интимное и там прямо феерия чувств, но я не могу примерить в себе это ни к чему такому, чтобы мне стало понятно. Грубо говоря, когда мне плохо, я хочу, чтоб мне посочувствовали и меня пожалели, но я никогда не называла это "на ручки". Это какое-то особое детское состояние, когда ты как бы регрессируешь и подруга или терапевт с тобою как-то особо бережно обходится, в смысле, некая более сахарная форма поддержки, чем та, что подходит условному взрослому? Или это просто эвфемизм для той же поддержки, но им пользуются по причине как бы отсылки к внутреннему ребенку?

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[(Anonymous)]

Я воспринимаю как эвфемизм для обозначения поддержки взрослого человека через его внутреннего ребенка.
Одно время использовала его по отношению к себе. Теперь так не говорю.

[grey-horse.livejournal.com]

Есть фетиш lift & carry (человек получает сексуальное удовольствие от того, что его поднимают и переносят на руках), но, думаю, обычно все-таки говорится в переносном смысле. "Взять кого-либо на ручки" значит "взять на себя тяжесть его проблем".

[tati-zzz.livejournal.com]

я употребляю это выражение как обозначение состояния, близкого по ощущениям к физической близости с принимающей и жалеющей мамой (даже картинка такая: я прижимаюсь к маминой груди и шее, находясь в ее объятьях, я совсем маленькая).

вот иногда так хочется это укромное место и заботу, утешение психологически ощутить, как раз об этом ощущении я и говорю фразой "взять/идти на ручки".

[prema-da.livejournal.com]

про регрессию правда смешно

взрослые тоже испытывают ощущение беспомощности, переживают его разные люди по разному,
"на ручки" - символическая защита, как мама берёт тебя на руки, и у тебя всё ок, плохого больше не будет, она решит твои проблемы.

[kotomyava.livejournal.com]

Как мне кажется, тут очень индивидуально все: для кого-то это возможность физической близости и утешения (объятия), для кого-то создание полностью безопасной ситуации принятия, в которой можно "перевести дух" и набраться сил для дальнейших действий, для кого-то это получение полного безоценочного или просто доброжелательного принятия всех его действий, для кого-то возможность переложить на другого решение проблемы, кажущейся непосильной.

"На ручки" очень тесно связано с образом Значимых Взрослых, с детскими переживаниями.
С незавершенной старой драмой, в которой человек был лишен чего-то важного и поэтому снова и снова старается это получить.

И наличие такого желания, как и его отсутствие, не критично. Они говорят исключительно о наличии или отсутствии вполне конкретной потребности, которой, возможно, стоит уделить внимание.

[iskra555.livejournal.com]

Спасибо автору за интересный вопрос. Тоже не понимаю, что значит "взять на ручки" именно в терапии. Не может же терапевт обнять. Мне представляется, что он ласково говорит "сочувствую Вам" или "понимаю, как Вам тяжело". Больше ничего в голову не приходит. Если под "ручками" понимать безопасную ситуацию принятия, то тогда я всегда в терапии "на ручках". Так что ли?

[(Anonymous)]

а почему не может-то? в частности, гештальт-терапевты это делают легко и с удовольствием по запросу клиента. Я часто обнимаюсь со своим терапевтом, потому что мне это бывает намного нужнее, чем поговорить. Или перед поговорить, потому что эмоции шкалят, и мозг не готов адекватно воспринимать речь. Поэтому сначала мы можем несколько минут молча пообниматься (мне нравится запах шампуня моего терапевта =0)), а потом я выдыхаю, рассказываю важное, и мы вместе это обсуждаем.

[transurfer.livejournal.com]

Не только гештальт-терапевты.

[(Anonymous)]

А я и не утверждала, что только. Я написала, что и они в частности. Когнитивщики, мне кажется, тоже обнимаются...

[bron2.livejournal.com]

Фраза "в частности, гештальт-терапевты это делают легко и с удовольствием по запросу клиента" вызвала недоумение:
а если им не хочется сейчас обнимать клиента? или вообще не нравится обниматься? - как они это "легко и с удовольствием"??

[(Anonymous)]

Ну, безусловно, психотерапевт - не раб лампы, но в ситуациях, в которых клиенту "надо на ручки", обученный терапевт и проработанными телесными границами в состоянии организовать что-то, чтобы и клиента поддержать, и себя в некомфортную ситуацию не поставить. В частности, терапевт может отловить мысль "я не хочу обнимать клиента", отловить чувство и потом проработать это с супервизором. Или, например, сказать клиенту, если он может воспринимать вербалку сейчас, что, мол, дорогой клиент, я тебя люблю и уважаю, но сейчас своим требованием поддержки только в такой форме ты лишаешь меня выбора, что не есть гут. Предположу, что этой стратегией ты пользуешься не только со мной и далеко не впервые. Не хочешь ли ты, дорогой клиент, это обсудить?.. И тут может начаться очень интересная работа.

[tati-zzz.livejournal.com]

почему не может? меня обнимает) когда прошу, например

[transurfer.livejournal.com]

Клиент в терапии большую часть поводит на ручках.

[(Anonymous)]

Я под "на ручки" имею в виду конкретный физический контакт. У меня сейчас телесный терапевт, обычно мы работаем на полу. Когда я прошу взять меня на ручки, она садится рядом, я кладу голову ей на грудь и прижимаюсь, она гладит меня по голове, по рукам, по ногам, я могу свернуться в позу эмбриона и положить голову ей на колени. Иногда она промакивает мне слезы салфеткой. Могу протянуть руки, тер их помассирует и снимет эмоции с пальцев. Когда мы сидим на стульях то же самое: я могу попросить: "Возьмите меня на ручки" и ткнуться в нее головой, она будет гладить. Обнимаемся при встрече и прощании. Я очень тактильная, любовь и принятие понимаю через прикосновения, для меня это важно. В психоанализе только мечтала об этом, думала, так не бывает.

[(Anonymous)]

Как у вас клёво, понравилось! :)

[(Anonymous)]

Для меня "взять на ручки" - это такой, прям часто телесный, способ сказать "я сейчас с тобой, я понимаю, как тебе сейчас тяжело, я могу тебя поддержать и разделить с тобой это чувство тяжести, я верю в тебя, я знаю, что ты можешь все решить, но сейчасу тебя есть время и возможность просто остановиться, посидеть со мной и перевести дух. И чтобы ни случилось, я за тебя". Так что для меня "взятие на ручки" - это очень важные моменты близостии контакта. Возможность не быть отвергнутой в этой самой уязвимости и быть принятой в своем несовершенстве (а кто совершенен?), довериться и не быть за это порицаемой, не быть преданной, униженной и т.д.

[(Anonymous)]

Ого.
Я прям буквально это понимаю - представляю себе Идеальную Маму, которая берёт меня на ручки, и все печали и тревоги растворяются :)

[(Anonymous)]

+1
я тоже буквально это представляю.
Я - ребенок, а большой, добрый и сильный взрослый берет меня на ручки.

[dolovar.livejournal.com]

Взрослый от ребенка отличается ответственностью. Этот груз невозможно положить на землю, чтобы отдохнуть. И ответственность приводит к чувству уязвимости.
Взятие на ручки возвращает в защищенный мир - можно перестать быть взрослым, расслабиться, все проблемы решит кто-то другой, вот он есть рядом.
И не важно как именно он возьмет на ручки - объятием или словами, по-разному бывает.

[iskra-kostra.livejournal.com]

для меня это про сострадание, поддержку и безопасность. реализация - от мессенджера и комментов в посте с запросом на поддержку до физического объятия.

[(Anonymous)]

Это когда здесь и сейчас за тебя и за всю ситуацию отвечает кто-то другой. Большой и сильный, любящий и принимающий тебя. А ты можешь расслабиться и дышать, и прижаться, и вылить ему всё, от чего тебе плохо, и не думать о том, как ему - он сильный, он не сломается, он выдержит. И с бедой что-то сделает - прогонит бабайку, наорёт на начальника, организует горячую воду, сменит президента.

Ну вот как младенец, которого мама укачивает, и делает за него вообще всё. У котячих младенцев мама даже походы в туалет обеспечивает - если кошка не вылижет пузик язычком, маленький котёнок не сходит.
Или как ребёнок постарше - в любой непонятной и страшной ситуации беги к маме, мама утешит и защитит.

Это не контакт двух равных, по крайней мере ситуативно. Тот, кого берут на ручки - сейчас детёныш, мелкий, его чувствуют и понимают, но своего логического мнения у него нет и быть не может, и это хорошо.

[ksyuboga.livejournal.com]

Вот здесь хорошо об этом написано. Очень трогательно, тепло, бережно и с большой любовью.

В один коммент у меня почему-то не вставляется ссылка и текст. ((

[ksyuboga.livejournal.com]

ссылку отправила следующим комментом... не знаю видна ли она?

[ksyuboga.livejournal.com]

https://www.b17.ru/blog/34201/

[sova-na-vetke.livejournal.com]

Актуально - на последних сессиях с терапевтом как раз обсуждаем мою потребность "на ручки", я ее прям так и обозначила. Читала комменты, и поняла, что если бы это было воспринято буквально, например, терапевтом, или если бы я занималась телеской, у меня бы скорее всего случилась истерика, я бы вскочила, начала бегать, кричать, кусаться в прямом и переносном смысле, и вообще сделалась бы невменяемой. Я вообще очень болезненно отношусь к сокращению расстояния и приближению кого-то, даже близкого, особенно если нахожусь в эмоциональном раздрае. Если рыдаю, мужу, например, можно меня и обнимать, и гладить, и утешать, но если я расстроена или раздражена, или пытаюсь что-то выяснить у него, любое приближение и тем более прикосновение вызовут такую бурю, что лучше этого не делать, и при том, что я в целом неплохо себя контролирую, здесь я просто неуправляема, мне кажется я убить могу, если меня в этот момент попытаться обнять.

[hudorozhkina.livejournal.com]

Никакой терапевт не обнимает насильно :)
Моя тер всегда меня спрашивает: "Я могу сейчас дотронуться?" С ней я впервые поняла, что не всегда хочу прикосновений и иногда запрещаю к себе прикасаться, особенно, когда обижена на нее, злюсь или потеряла доверие. За полгода не было ни разу, чтобы она прикоснулась без спроса. Не уверена, что она так делает со всеми клиентами, но со мной так.

[sova-na-vetke.livejournal.com]

Спасибо, что поделились. Да, я вот даже не подумала, что терапевт и спрашивать об этом может, и это как раз нормально. У меня про объятья с терапевтами сразу картинка из плохого гештальта или тренингов тренинганутых, где все друг друга любят, обнимают и т.д. И вызывает это все отвратительные чувства.

[hudorozhkina.livejournal.com]

Ага, а я вот обожала такие тренинги, где все обнимаются и друг друга любят, пока меня не начали спрашивать, хочу ли я сейчас обниматься - и вдруг выяснилось, что у меня в этом месте есть гибкие границы :))))