Делимся опытом

[transurfer]

У меня очень бережная тер, но я все равно об нее ранюсь. Я не могу придраться к тому, что она говорит что-то не то, но например был момент, где она упомянула, что важно обсуждать и мои с ней моменты или отношения, что это тоже работа. И я на слово "работа" отреагировала с большой злостью на себя, мол, а что ты, такая растакая, думала, работать надо, ишь ты, хотела терапевту делиться чем-то, что тебе интересно. Я на нее даже разозлилась, потому что до этого она говорила, что как раз мои позитивные эмоции тоже важны, то есть будто бы она меня обманула. Я вполне могу представить, что она не вкладывает в слово "работа" те значения, которые вкладываю я, и работать на терапии вполне могло подразумевать как обсуждение сложных тем, так и обсуждение того, что может дать мне ресурс. Но в целом пока так получается, что я об такие оговорки сама сбиваюсь и ругаю себя, и потом часто или забываю ей сказать, или у меня нет сил ей сказать, или мне кажется, что даже при условии что я что-то упоминаю, она все равно недостаточно бережна и такие ситуации все равно случаются. Она мне в целом нравится, и это первый тер с которой у меня есть результат и с которой мне комфортно, но в то же время получается что при максимуме усилий про говорить про ошибки с моей стороны и при видимо максимуме усилий с ее стороны - все равно получаются такие вот ситуации, и я немного не уверена, как на это реагировать?

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[(Anonymous)]

Обсуждайте это с терапевтом - это самый эффективный путь в данном случае. Это просто отличнейший материал (ситуации) для прогресса в терапии, по моему опыту. Это вообще супер, что такие ситуации возникают, вы их отслеживаете и вы можете с терапевтом это обсудить (т.е. что ваш терапевт - хороший, вменяемый специалист: у меня сложилось впечатление, что вы ей достаточно доверяете и у вас достаточно хороший контакт).

[anariel-rowen.livejournal.com]

+1

[tati-zzz.livejournal.com]

мне кажется, что всё у Вас будет хорошо в терапии с этим специалистом. и вот такие вещи, которые Вы описываете, надо тоже вынести на обсуждение в терапии. это важно, иначе бы Вы не задавались вопросом, как и почему...

думаю, это действие триггеров, которыми у Вас часто выступают даже обычные слова, типа "работа". полагаю, было бы очень полезно прямо в процессе сеанса в момент Вашей реакции на слова-триггеры озвучивать эту реакцию психотерапевту сразу, каждый раз. причем, скорее всего реакция с каждым разом усложняется (происходит наслоение текущей реакции на предыдущую). озвучивайте также свои "обиды и разочарования" в том, что терапевт повторно встала на больное место.  насколько я поняла, у Вас получается сразу отследить гиперреакцию (это уже хорошо, т.к. есть шанс сразу это обсудить).

[become-a-woman.livejournal.com]

Я думаю, надо реагировать как есть, через Я-сообщения, лучше всего. Например, когда я слышу, что должна работать на сессии, то я чувствую большую злость на себя.
Пусть не сразу скажете, а когда поднаберетесь сил.

[elleonoure.livejournal.com]

Я думаю, надо обязательно проговорить это с терапевтом. То, что вы некоторые вещи воспринимаете иначе - может стать хорошим полем для работы со своими реакциями, углублением понимания с терапевтом и вообще прогресса.

[d-v-temnote.livejournal.com]

не первый раз встречаю такие письма - когда чел что-то чувствует по отношению к терапевту, но ничего не говорит, особенно потому что "неудобно".
мне очень странно, что терапевты этих клиентов не сказали им, что эти чувства могут быть весьма разными, в т.ч. и неприятными, и они очень важны и их НАДО обсуждать.
и я бы, ей-богу, задумалась о таком специалисте. мало того, что он не донес эту мысль до клиента, так он еще, получается, не вызывает доверия у клиента, раз тот опасается его реакции... ((

[(Anonymous)]

Насколько я поняла автора, терапевт как раз именно это и говорит, что чувства могут быть разные и их надо обсуждать и это часть терапии, нет?

[rodent-in-fog.livejournal.com]

Похоже, у меня тоже такой терапевт.
А боюсь я выяснений-прояснений _любых_ отношений.
Один раз после эмоций, лишивших меня сна перед сессией, я ей предъявила свое недовольство. Хорошо с этим поработали.
Пока критическая масса недовольства для выяснения отношений не набралась.
Вот и что делать???

[c-bemol.livejournal.com]

Как это что делать?
Вынести на терапию этот запрос: что есть смутное недовольство, которое не находите сил или мужества с терапевтом обсуждать, потому что обычно для этого нужна критическая масса, а вы до взрыва хотите.

*так круто говорить другим, что делать - пока не услышишь в ответ, куда идти*

:)

[rodent-in-fog.livejournal.com]

Спасибо

*В случае предоставления информации по запросу и в тему я не посылаю*

[c-bemol.livejournal.com]

хорошо)

удачи вам!

Многим сложно выносить свой негатив к терапевту в терапию. И потом, мы же привыкли, что придираться по мелочам - мелочно и всё такое, а люди вокруг сейчас часто это воспринимают как отсутствие границ: мол, она границ не ставит, нет не говорит, замечаний не делает - значит, с ней можно так, и еще черти как. И с некоторыми это плохо кончается (у меня недавно было так, поэтому зацепилась).

И если точно знать, что именно в терапии каждую негативную мелочь к терапевту важно выносить и говорить в любой форме, в которой это получается вообще - это помогает. Работа с границами - такая штука сложная, ее лучше всего в терапии делать.

И очень постепенно, осторожно и внимательно на реальных людей в жизни переносить хорошо работающие в терапии стратегии и приемы.

:)

[(Anonymous)]

ТС ну вот у меня что-то похожее, как у вышеотписавшегося. я не до взрыва хожу, но мне не хочется эти вещи обсуждать, мне единения хочется и взаимопонимания, поэтому я с большим упорством их откладываю, пропускаю, пока мне не станет фсенитак, тогда приходится обсуждать.

[c-bemol.livejournal.com]

Я вот никого не знаю, кому хочется эти вещи обсуждать с ПТ: неприятно же и тяжело, сложно, страшно. Вообще хочется вынести это как вопрос сюда даже - кому-то хочется? :)
И "взрыв" - это преувеличение, конечно: терпение вообще добродетель:)
Спускать людям раздражающие мелочи нормально, просто в близких важных отношениях это не работает иногда - терпеть и молчать. Потому что сложно уважать границы человека вообще, а когда он их не обозначает - невозможно же догадаться, где они и что ОК, а что нет.

[(Anonymous)]

Там скорее дело даже не в границах, а в том, что некий смысл общения и контакт постепенно теряется. В том плане, что я какое-то время радуюсь, что есть взаимопонимание и плодотворная работа и постепенно это смазывается за счет некоторых "ой чтото не так но не буду об этом говорить лень" и выходит, что говоришь что-то сам себе, тер что-то отвечает, но тебе не так, и ты дальше сам себе говоришь.

Я кстати вначале действительно все-все обсуждала, потому что я временами придирчива до мелочей и интонатции, но меня это ТААААК утомляет и задалбывает саму, потому что я не могу поговорить про работу, например, и выясняю смысл жеста рукой который только что меня напряг. Х0

Кстати да, интересный вопрос, есть ли тут люди, которым нравится эти вещи обсуждать.

[rodent-in-fog.livejournal.com]

Спасибо

*В случае предоставления информации по запросу и в тему я не посылаю*

[d-v-temnote.livejournal.com]

несмотря на мой апломб, я сама была в такой ситуации. меня раздражали некоторые оргвопросы.
и я смогла открыть рот только когда наступил край.
но терапевт дейстивительно была очень хороша и пыталась меня вывести на это. так что тут уж я упиралась рогом до последнего.

[(Anonymous)]

Очень вам сочувствую, сама пережила такое, что боялась своего терапевта разозлить и ей не говорила, что обиделась на нее как и вы. Не знала, что чувства в терапии могут быть негативные, мне тоже про это не говорили и я думала, что это я такая испорченная и нужно молчать. Гнать нужно таких специалистов из профессии.

[tri-oktavy.livejournal.com]

По-моему, вы очень правильно реагируете - вы это замечаете, обдумываете, рефлексируете, ищете свои смыслы. А терапевт вам в этом помогает, в том числе, и подкидывая материал для этого. Не думаю, что речь об оговорках, если заранее с вашей стороны не было предупреждения о том, что слово "работа" в вашем присутствии употреблять нельзя, то это просто слово, речевой оборот, оно нейтрально. Смыслом его наполняете вы, и терапевт вам именно для того и нужен, чтобы эти смыслы увидеть, проанализировать, скорректировать. Мне показалось, что в вашем тексте есть некоторое придыхание по поводу бережности - но ведь бережность и отсутствие болезненных, острых моментов в терапии это не одно и то же, без последних терапия, наверное, невозможна, а бережность нужна, чтобы помочь вам справиться с этими моментами.

[(Anonymous)]

ТС да нет, я не думаю, что это специальная оговорка или провокация, конечно нет. скорее пыталась понять, сколько тут рабочих моментов, сколько косяков.

[sheramankry.livejournal.com]

как говорил Перлз, важно не обращать внимания на неудачи и продолжать двигаться вперёд - особенно это касается обучения новому (надеюсь, вашу психотерапию можно таковым обучением считать)

[c-bemol.livejournal.com]

Вы гиперчувствительны в том, что касается вашей важности и интересности для человека? Любого или только важного для вас?
Как минимум для детей холодных и отвергающих родителей это характерно, особенно когда оттаивать начинают. Если душу отморозить - она болит потом, оттаивая: иногда ведь и ногу отсидеть больно, а душу - еще больнее.
Когда еще такая реакция может быть - я не знаю просто.

Потому что ведь психотерапия - это работа: вы платите деньги за нее, с вашим очень личным работают за деньги. И то, что вы интересны и что ваши "хорошие" эмоции есть - это бонус: не просто умение профессионала интересоваться людьми - а роскошный бонус человеческих отношений в этой сложной и тяжелой профессии.
Но платите вы не за искренние чувства к вам. А за совместную работу над вашим глубоко личным.
Иногда это ранит само по себе - но без этой работы выстраивать личные близкие глубокие отношения с живыми настоящими людьми - бывает офигеть больно до невозможности. Зависит от травмы, конечно.

Если оплакать на терапии это вместе - должно стать легче и сделать вас сильнее: это помогает увидеть собственную силу, которой в беззащитности не чувствуешь и гиперчувствительна.

Имхо, разумеется. Не теория. Просто живое на опыте своем и чужом мнение.

[(Anonymous)]

ТС да нет, там дело не в хороших эмоциях, это скорее был пример непонимания просто, что я хотела разок про хорошее и заволновалась, что вдруг низя, а где ж страдания, где драма, кто напрягаться будет, мы ж тут работаем. Интересно, что вы из этого вывели про мой страх неинтересности людям.

[nachni-dot-com.livejournal.com]

Говорить про хорошие эмоции - это тоже работа на терапии. С другой стороны - если хочется взять паузу и поговорить с терапевтом о чём угодно и сколько угодно - нужно объявить это терапевту и так и сделать. Если терапевт вменяемый, он будет только рад. И терапия потом пойдёт лучше.

[c-bemol.livejournal.com]

Мне это похоже на страх проявляться: дать не то, что человек хочет - оказаться не тем, что надо (риск быть отвергнутой). Когда делаешь себя удобной для другого из стремления к слиянию (пониманию и единению) и перестаешь быть собой, а другого не устраиваешь все равно: другому неинтересно с живым человеком - только удовлетворение своих потребностей об него интересно.

С хорошим психологом таких рисков нет, конечно - но страхи стартуют все равно, если был опыт нарциссической пристройки - так вообще.

Насколько вам это про себя или нет - только вы знаете. Ну, может, еще ваша ПТ знает) По буквам только самые распространенные закономерности предположить можно - и то только из картины мира предполагающего.

[(Anonymous)]

На самом деле, интересное предположение, я его обдумаю, спасибо. Я полагаю что я просто конкретно в осознавании этой темы имею много психзащит, поэтому мне сложно соотнести с собою что-то, кроме каких-то совсем уж простеньких мелочей.
(это все тс, забыла подписаться)

[c-bemol.livejournal.com]

Да, я поняла, что вы - ТС, и в прошлом закрытом комменте тоже. :)
Вы только себя не торопите туда плз, это правда страшные страхи. Я когда набралась таки любопытства и сил почитать про страх отвержения - так ужасно было, что страничку закрыла и только через два дня дочитала пару экранов до конца (пришлось заново искать по ключевым словам вменяемое внятное).

Когда защиты крепкие и давние - с ними важно бережно обращаться и осторожно подходить. Ведь защиты, как и страхи - существуют для того, чтобы оберегать человека от непереносимого для него чего-то. С психотерапией ранее непереносимые вещи становятся переносимыми постепенно, понемногу - и поддержка ПТ помогает справляться с ними лучше и легче. Но если травма в этом месте - все равно же тяжело и больно.

Так что в рубрике бесплатных советов мой вам тот же, что и у большинства - проговорить это с ПТ и вместе клубок распутывать, не перегружая себя и обращая внимание на свои ощущения в процессе. Впрочем, вы и так уже это делаете, насколько я поняла)
Может быть, вы просто пришли сюда за поддержкой в том, что продолжать это делать - чтобы убедиться, что смысл продолжать так делать есть?