Делимся опытом

[transurfer]

Я была бы благодарна за ссылки на информацию для тех, у кого близкий родственник или знакомый переживает депрессию.

Как для ознакомления с темой (что на самом деле это болезнь, а не лень что-то делать) и как себя вести (поддержать, но и за своими ресурсами наблюдать).

Спасибо!

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[theinterference.livejournal.com]

Поддерживаю вопрос!

[tati-zzz.livejournal.com]

не ответ на вопрос. просто накипело.

на днях одна подруга очень удивила, заявив, что все психологические проблемы только от того, что людям нечего делать - появляется свободное время и они начинают заниматься самокопанием. поэтому надо рожать кучу детей, работать на двух работах, в общем ни секунды покоя.

Я, честно говоря, о(ху)фигела от ее слов.
при том, что, когда у нее был период, когда ей ничего не хотелось (хотя у нее двое детей и работа, с которой времени на сон 5 часов оставалось), я уделила ей внимание, внимание ее внутренним ощущениям и помогла найти ответ, который изменил многое в ее жизни, в сторону большей удовлетворенности работой в частности (без мазохизма - она вообще поменяла специальность)

поэтому те, кто говорят, что депрессия это тупо лень, ой как неправы

[(Anonymous)]

Разделяю Ваш бунт! Тоже знакомо такое отношение!

[linlaire eldie (from livejournal.com)]

видимо, подруга все-таки не избавилась до конца от чего-то болезненного - себе запрещает быть в состоянии когда "ничего не хочется" и другим не даёт. Впрочем, в современной культуре достигаторства и эффективности это вообще трудно себе разрешить...

[tati-zzz.livejournal.com]

так она никогда к психотерапевту и не ходила

[linlaire eldie (from livejournal.com)]

Ну этш не обязательно про психотерапию. И без неё можно, как минимум, начать подозревать, что что-то идёт не так :)

[tati-zzz.livejournal.com]

С таким уровнем запрета на чувствование, к сожалению, очень вряд ли, что она сама начнёт подозревать, где лежат корни этого "не так".

При другом раскладе, конечно, я с Вами согласна, начинаешь со временем понимать, что что-то тут не то

[stanislav-v-l.livejournal.com]

появляется свободное время и они начинают заниматься самокопанием. поэтому надо рожать кучу детей, работать на двух работах, в общем ни секунды покоя.
А это ОЧЕНЬ распространенная точка зрения :) И ведь не на пустом месте возникла - действительно, если некогда присесть, становится не до тонких переживаний :)
И, честно, я не знаю что на это можно возразить... В общем, если человек сделал ДЛЯ СЕБЯ такой выбор - это его право. (Я могу сочувствовать, приводить аргументы, ... но все мои аргументы парируются ответом "я для себя так решил!" - после этого я теряю моральное право продолжать спор)

"Моим делом" это становится когда этот человек свое решение "для себя" пытается навязать МНЕ как единственное правильное, а если я возражаю - мне на лоб ставит штамп "лентяй, бесящийся с жиру, не желающий изменить свою жизнь к лучшему, и вообще моральный урод!" :) Это дает мне моральное право на защиту, но осмысленность такого диалога нулевая - человек основывается на своем личном опыте, объяснить ему, что мне его опыт не подходит - практически невозможно. Проще сразу, по-доброму послать нах, не вступая в полемику :)

То что Вы в такой ситуации смогли найти слова, которые человек услышал - это восхищает ... Представляю насколько это было нелегко.

[tati-zzz.livejournal.com]

спасибо, да было нелегко, причем сначала мне ответили "да ну нафиг, какая забытая отодвинутая потребность?что ты несешь?", но после дополнительных вопросов и рассуждений до подруги дошло моё послание

[ibch.livejournal.com]

+100

[ibch.livejournal.com]

О да! Сколько раз приходилось слышать!

[senkichi.livejournal.com]

Отличная книжка от психолога, который сам пережил(переживает) депрессию. Ричард о'Коннор "Депрессия отменяется".
Я много чего читала, эта - одна из лучших на мой взгляд.

[(Anonymous)]

Что-то так конкретно в голову не приходит, мне помогла книга в общем-то для детей из вот этого проекта о том, как говорить в семье с детьми о том, что кто-то из родителей страдает психическим расстройством.

http://www.snak-om-det.dk/uk/

[iskra-kostra.livejournal.com]

По моему опыту, полезно поговорить с лечащим врачом (при согласии пациента).

[(Anonymous)]

+1 Тоже читала книгу "Депрессия отменяется", она и вправду хороша.

[dolovar.livejournal.com]

Если исключить физиологию с медициной, которые вполне могут стать причиной и дать лечение... Но сначала таки следует убедиться, что биохимия исключена. Депрессия - симптом, причины могут быть разными. Не здраво рисковать телом, надеясь на авось.
Если ограничить тему психологическими причинами, то позволю себе озвучить личный опыт и неканонические мысли.
Значение термина я для себя вывожу не от "deprimo", которое "давить", а от de press - из-под пресса, после снятия давления. Это не правильно, но мне позволяет понять явление. Депрессия включается не в момент давления, а через некоторое время после наступления благополучного спокойствия.
В организме вообще много отложенных реакций. Антидепрессанты тоже начинают действовать не сразу, если эффект плацебо не приключится.
Если у меня депрессия, потеря витальности, тупиковый мрачняк в мыслях, то какая-то часть меня недавно была раздавлена, а не сейчас я под давлением обстоятельств.
В связи с чем что-то начинает влиять на мое поведение. Чего-то от меня хочет, подталкивает, не дает заниматься другими делами, пока есть более важное.
Я считаю, что лень не существует, это слово вводит в заблуждение. Вместо "не хочу делать это" следует использовать "хочу не делать это", под которым прячется "хочу делать не это".
Вопрос только чего хочется.

Почитать по теме можно там:
http://stelazin.livejournal.com/107105.html - депрессия
http://stelazin.livejournal.com/105287.html - печаль
http://stelazin.livejournal.com/96414.html - антидепрессанты
http://stelazin.livejournal.com/97759.html - и далее по тегам

[ann-cryptin.livejournal.com]

"как себя вести (поддержать, но и за своими ресурсами наблюдать)"
- Мне встречался вот такой небольшой пост (правда, не конкретно про депрессию): "Как правильно поддерживать других", http://andrzejn.livejournal.com/2419172.html

[starajabarda.livejournal.com]

Эндрю Соломон "Депрессия - наша общая тайна". Чувак, переживший депрессию, очень грамотно про нее рассказывает. Видеоролик на Ютьюбе есть с русскими субтитрами.

William Styron "Darkness Visible" - книга американского писателя о его опыте депрессии. Когда-то издавалась на русском ("Зримая тьма"), но сейчас на русском я ее найти не смогла. Текст на английском есть в интернете.

Лиана Алавердова "Мальчик с мечом деревянным. Рассказ сестры, переживший самоубийство брата" - текст есть в интернете. В книге среди прочего есть о том, как распознать депрессию у близких и как вести себя с ними (в главе "Факторы риска самоубийства")

Сlaudia Strauss "Talking to depression" - книга о том, как общаться с близкими, больными депрессией, и как им помочь. К сожалению, в интернете текст книги найти не удалось. Может, плохо искала. Если кто найдёт - дайте ссылку, плз! На русском, по-моему, не издавалась.

[13leon13.livejournal.com]

Напишу от лица,с которым таким родственникам и близким пришлось/приходится общаться(репортаж из первых рук с другого берега):
1) Терпение: человек, переживающий это, пребывает одновременно в темном чужом лесу, в вязком болоте с ложными вспышками гнилушек и толще вод беспросветной бездны.Для него жизнь,время протекает по несколько другим законам и скоростям. Постарайтесь насильно не поддавать скорости ему,т.к. это будет ощущаться,как если бы человека пытались поместить на броню несущегося локомотива (усугубляется это переживанием настоящего приведенным ранее).
2) Поддержка: сразу отмечу,что это не необходимость давать волшебных пинков и ускорений(советов,агрессивных мотивировок,упоси вас проведение-шантажа).Поддержка такого рода,как поддержка раненного,ослабленного болезнью человека.Он дееспособен,в своём потенциале,но болен.Ресурсы его уходят на борьбу с болезнью(болезнь затяжная,отсюда изматывающий её характер).Поэтому поддержка должна быть аккуратная,чуткая и внимательная.
3)Понимание(или его попытки): И то, и то очень важно.Оно выступает слагаемым в рамках поддержки.Разделённую боль нести легче.Увидеть хотя бы отдалённый сигнал так же важно,как видеть свет в конце тоннеля.Пусть объяснения своего состояния от страдающего от данного расстройства будут не внятные,спутанные и даже не понятные вам,важно,что вы слушаете и слышите.
4)Вера в человека:Её способность показывать перспективу,не дающую полностью окуклиться в непроглядной тьме, положительно раздражающую на периферии проживания и укрепляющую,воскрешающую веру,порой несознательно.Не просто говорить человеку о том,что будет абстрактно "хорошо",но на основе информации исходящей от него формулировтаь это светлое завтра, в контексте его мировосприятия и возможностей чуть больших,чем имеются "здесь и сейчас" для закладки фундамента будущего прогрессивного движения (одна из составляющих комплекса поддержки).

Эти вещи кажутся мне первостепенными,поэтому их и привожу.Возможно,кому-то это сможет помочь.

[(Anonymous)]

1. Прежде всего определиться с типом депрессии. Могу ошибаться, но, по-моему, достаточно наблюдать, говорить с человеком и искать инфу в сети. Депрессия многолика и вести себя в каждом случае оптимально по-разному.
2. Иногда помогает взять на себя функцию эдакого волевого центра.
(Вставай, я приготовил ванну с морской солью. Вставай сейчас, вода остывает.)
(Я взяла билеты на концерт ХХХ (дата, время). Нет, если не пойдем, мир не перевернется, ничего страшного. В крайнем случае, пойду одна.) Ну и так далее. Иногда помогает.

[(Anonymous)]

Так интересно, я сама пережила депрессию и вышла из нее и потом мне было важно поделиться этим знанием со многими. как будто миссия была в этом какая-то. Во-первых, о том, что это такое и как с этим обходиться, а, во-вторых, по поводу поддержки. Но вот так спонтанно ничего в голову и не приходит... Как будто и не было этого...