Делимся опытом
Feb. 19th, 2017 12:30 amЗдравствуйте все!
Хотелось бы поделится таким ощущением: чем дальше я в терапии, тем больше ощущаю, что живу как во сне и как на конвейере. Меня ничто особо как-то не трогает и не увлекает надолго, как-то по большей степни неинтересно. Вообще непонятно, зачем жить. Это не суицидальные мысли и не философский вопрос, а что-то типа витальности не хватает. Ощущение какой-то непричастности ко всему происходящему, будт то банальное мытье посуды или какой-то проект на работе. Когда читаю про вижн-мишн, что типа надо только найти свое и попробовать сделать первый шаг, мне становится грустно и не по себе, потому что какого-то такого интереса либо желания у меня нет.
И я хожу вот на терапию,что-то там делаю (уже год). но вот какой-то витальности, что бы хотя бы на ежедневные радости хватало, что бы ыбло ощущение жизни, а не конвейера, отстраненности такого нет.
Может, у кого-то было что-то подобное... Что помогало в такие периоды и удалось ли их преодолеть, на что вышли взамен? Мне хочется только спать и такое ощущение, что вся жизнь только из этого конвейера и состоит и непонятно, что других так в ней (жизни) увлекает.. Не ощущение того, что жизнь в моих руках, а как в полусне. Вот и сижу я на нелюбимой работе, в каких-то (для меня) не живых отношениях, ситуациях. Как в трансе, как будто не имея к ним отношения, но хотя бы имея это (есть, чем заняться). Само ощущние этого тунелля и безинтересности так давит, что выдержать это порую очень сложно и непонятно, жвигаюсь ли я в сторону улучшения.
Спасибо!
Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
no subject
Date: 2017-02-19 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 08:56 am (UTC)и тут либо отмена того, что вызывает это физиологическое состояние,
либо принятие того, из-за недостатка чего происходит сбой в организме
no subject
Date: 2017-02-19 09:05 am (UTC)+ 100
no subject
Date: 2017-02-19 01:40 pm (UTC)Я была в состоянии тоннеля-конвейра, и нечего не хотела. Зато спала как сурок - много, по 9-12 часов - и не хватало. Психиатр подтвердил депрессию. Лечили. Психотерапию уже поверх таблеток проходила.
Странно, что за год психатерапевт не заподозрил депрессию и не отправил провериться...
no subject
Date: 2017-02-19 01:44 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-21 06:06 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 03:17 pm (UTC)Мне помогло в одном похожем случае депрессии просто сменить работу, а позже помогло знакомство с психологией, анализ жизни и психотерапия.
no subject
Date: 2017-02-19 03:49 pm (UTC)депрессию не вызывает, но и не лечит
надо проверять гормоны
no subject
Date: 2017-02-19 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 07:44 pm (UTC)как написали в комментариях ниже пример - гипотериоз
или при приёме КОКов - нарушение соотношения половых гормонов
или в организме не работают ферменты, связанные с серотонином
no subject
Date: 2017-02-19 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 09:04 am (UTC)Ну и вы не обязаны лучиться витальностью и желаниями каждый момент своей жизни. Так редко у кого бывает. Все может стать лучше, уверен))))
no subject
Date: 2017-02-19 09:47 am (UTC)Пока что это длиться всего пару-тройку месяцев так что я считаю это положительным симптомом - вроде как негатив, мотивировавший меня последнее время, отступил, и организм затребовал пречитающийся ему отдых.
Плюс погода сейчас не способствует витальности. Я даже лампу специальную купил чтобы с этим бороться. Только она не помогла.
no subject
Date: 2017-02-19 10:48 am (UTC)Психолог не говорил про АД? Возможно, это даст ресурс.
no subject
Date: 2017-02-19 12:24 pm (UTC)Плюс возможно, это такое подбирание к своим желаниям, из серии "чего хочу не знаю, что знаю - не хочу". Для формулировки желания тоже нужно созреть.
no subject
Date: 2017-02-19 02:55 pm (UTC)У меня похожее было, пока не начала принимать гормоны для щитовидной железы, банальный гипотериоз и начало анемии. А столько висла и постоянно спала, думала что депрессия. Исключить бы банальные медицинские проблемы.
no subject
Date: 2017-02-19 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 03:13 pm (UTC)Возможен и такой вариант, что терапия "размораживает" какие-то более сильные старые чувства, и психика притормаживает и обесточивает для того, чтобы это все сразу не свалилось на вас. Но способность выносить и перерабатывать эти чувства постепенно повышается и становится легче. Удачи вам.
no subject
Date: 2017-02-19 05:00 pm (UTC)Почему-то в моем вопросе прошло, что на терапию я хожу только год. Это я неправильно указала. Я вв терапми уже 4ый год. Первые два года выходила из депрессии, потом был как живой глоток воздуха и вообще стали какие-то вещи пониматься. А теперь вот этим состоянием накрыло...
Да, у меня проблемы со щитовидкой, но я ее регулярно принимаю и, думаю, гормоны можно исключить.
Состояние на момент сегодня отличается от того, что было 2 года назад, т.е. я все-таки надеюсь, что это не депрессия. Но стали появляются отчетливо картинки меня маленькой, которая эти состояния еще ребенком переживала. Такая глубокая тоска, тревожность и сразу как в сон клонит. Или отсутствие интереса ко всему происходящему, мне даже в детстве иногда не хватало фантазии на то, что бы поиграть. Вот именно сейчас все эти состояния из детства всплывают,я понимаю, что делала что-то не так, не потому что ленилась, а потому что мне так плохо было и я была как бы не здесь, в полутрансе. Этого, конечно, никто не понимал и меня еще часто наказывали. Я просто когда что-то делала, отключалась и выходило криво, а это это ор и еще что похуже.
От осознания этого становится не по себе, так как если это еще из детсва, механичность и отстраненность какая-то, то продаются ли такие состояния воздействию?
Я даже не знаю на что хотелось бы потратить ресурсы, потому что именно сейчас ни на что не тянет... Периоды витальности и радости тоже есть, но они короткие. И я даже не знаю, чего уже ждать, может ли это как-то поменяются, так как, похоже, с терапией такие состояния усилились, да еще и состояния их прошлого давят...
Мне просто иногда не понятно, что так заражяет людей. Даже какие-то мелочи увлекают и видно, что люди ими поглащены. У меня, что зубы почистить, что в горы сходить - все одно и то же...
--
no subject
Date: 2017-02-19 05:06 pm (UTC)Что ваш ПТ говорит? Это у вас на терапию реакция такая? Что же с вами там такого ужасного делают(((
Теоретически выход через определение травмирующей ситуации и мягкое, бережное, очень порционное ее проживание, отреагирование и интеграцию в себя этого опыта как неотъемлемой и положительной части себя (про положительное могу быть неправа, но неотвергаемое точно). Через работу с эмоциями - что именно подавляете, когда перестали чувствовать. У меня было через радость и агрессию, то есть как при работе с депрессиями - помогло "разрешение" радоваться и конфликтовать, причем на радость очень здорово сработало разрешение (искреннее описание словесное - представила, вспомнила, попробовала, разморозилась, понравилось), со злостью сложнее было.
Потом, правда, очень плохо было. Прошло и это)
no subject
Date: 2017-02-20 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 05:09 pm (UTC)Мне лично помог курс телесной терапии, про которую я тут уже писала - курс по бодинамике. А вот терапия по направлению юнгианского анализа никак меня не двигала. Телеска мне помогла потому, как мне кажется, что речь идет о совсем ранних нарушениях (может, даже неонатальных в моем отношении, так как мама аборт хотела делать, остановилась в последний момент), и работа через тело помогает дойти до глубоких слоев и мимо защит.
no subject
Date: 2017-02-19 06:17 pm (UTC)Очень отозвался Ваш комментарий! Скажите, а чем по Вашему в этом случае телесная терапия помогла и как Вы начали замечать улучшения и что имеете сейчас на выходе? Вам стало более интересно жить и появились свои интересы? Получилось выйти из состояния полусна?
Я замечаю, что моя жизнь наполнена и со стороны выглядит очень активной, но меня это не увлекает, как будто я задания выполняю. Сижу, например, на концерте и ощущение, как будто неважно это все, где я сижу, так бы могла и дома сидеть...
Вы занимались только телесной терапией или совмещали с разговорной? И что значит курс?
У меня нет опыта телесной терапии...
no subject
Date: 2017-02-19 07:54 pm (UTC)Что я сейчас имею? прошел самый тяжелый период полного безразличия к жизни. Границы сильно укрепились, стала гораздо больше и с интересом заниматься спортом, танцами. Сильной радости к жизни пока нет, то бетонной плиты на груди тоже не стало) Я перестала зависать в глубоких состояниях отчаяния и ощущения себя куклой, "эмоционально мертвой". Т.е я где-то посередине на шкале, где самая минусовая точка - "плита" и максимально классная - это глубокий контакт со своей жизненной силой. И продолжаю двигаться к позитивному полюсу. И еще важно - теперь я точно знаю, то это прорабатывается, что из этого реально выбраться.
no subject
Date: 2017-02-19 08:41 pm (UTC)Спасибо большое, что поделились!
Вы продолжаете телесную терапию?
Моя терапевт мне сама как-то сказала, что у меня реакция на изменения через тело идет и не попробовать ли мне телесную терапию. Но теперь я не уверена, что она поддерживает мое решение. Возможно, это связано с тем, что терапии вести трудоемко (ксли терапевту друг о друге не знают и не координируются) или, возможно, она тоже не уверена как меня вести если я могу соскочить...
Но Вы мне придали уверенности, что я на правильном пути.
Я маму со мной помню только тогда, когда она меня к школе начала готовить. До этого, как не было ее рядом... (мне было около 6 лет)
no subject
Date: 2017-02-20 06:04 am (UTC)Если Вам кажется, что Ваш терапевт не уверена, как Вас вести, если Вы можете соскочить, то можно это обсудить - в конце концов, то не ваша проблема - ее неуверенность)))
Я еще попробовала розен метод, то не терапия, а скорее телесная поддержка. Я так и не поняла, насколько это было для меня целительно, но научиться теплому и бережному отношению к своему телу розен помогает. И в розене рекомендовано параллельно проходить "говорильную" терапию. Кстати, групповая терапия по бодинамике не отменяет личную терапию, они вполне могут рука об руку идти.
Если Вы живете в Москве, то я Вам контакты дам и по бодинамике, и по розену.
no subject
Date: 2017-02-20 07:36 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-20 09:44 am (UTC)Я сейчас вот сюда хожу на 2й уровень http://nii4avo.org/news/telesnye-kopingovye-strategii/
А вот сайт розен метода, там все контакты сертифицированных специалистов есть прямо на сайте http://rosenmetod.ru/. Я хожу к Наталье Васариня, но здесь нужно искать "свои руки", своего терапевта.
no subject
Date: 2017-02-20 08:36 am (UTC)Про розен я никогда не слышала, заинтересовало...
Я тут пару раз сходила на консультации телесников, некоторые и говорят, что нужна комбинация разговорной и телесной терапии, потому что при работе с телом эмоции начинают выходить и их надо как-то обсуждать. Я поняла, что это можно делать и на телесной терапии, но, возможно, там для этого мало времени. Как-то я так уловила...Но продолжу тогда поиск телесника, к которому у меян будет доверие...
no subject
Date: 2017-02-19 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-19 06:55 pm (UTC)Не то чтобы прям ничего не увлекало, но оно воспринималось из серии "надо же чем-то заполнять время".
Два года назад сменила работу - из тихого уютного болотца научной конторы ушла в правозащитную деятельность (пыталась вовлекаться и раньше, но ни времени, ни сил не хватало).
Первое время было тяжело, бывали моменты, когда казалось что существенно ничего не поменялось и ощущения смысла в жизни не прибавилось. К тому же ещё некоторые обстоятельства свалились на голову такие, что была не уверена что вообще из-под них выкарабкаюсь.
Но потом в прошлом году произошёл перелом. К тому же пошли реальные результаты, и ощущение своей причастности к ним и возможности развивать успех дальше ооочень прибавило чувства осмысленности и наполненности жизни.
Сейчас в кои-то веки ощущаю себя на своём месте, вижу цели, ощущаю интерес к их достижению. Правда, временами всё ещё накатывает страх, что в какой-то момент всё это закончится, и я обратно улечу в ту яму, из которой выгреблась. Надеюсь, со временем получится и с этим справиться тоже.
no subject
Date: 2017-02-19 08:17 pm (UTC)Мне тоже довелось пережить что-то подобное. Когда ощущаешь себя чьей-то опцией или функцией, винтиком в чьих-то чужих механизмах. От непонимания, безысходности и огромного объёма всего этого хотелось выть...
Мне помогают до сих пор следующие вещи:
1. Признание или принятие того факта, что это со мной происходит и имеет право происходить. (от отрицания напряжение только растёт)
2. Что именно я чувствую в здесь и сейчас? (особенно актуально, когда чувствую что накрывает)
3. О чём это?
4. Сколько времени я хочу (могу) в этом побыть?
5. Что поможет мне выйти из этого состояния?
6. Что я буду чувствовать тогда?
7. О чём это? и т.д. до тех пор пока не приду к удовлетворяющему меня состоянию.
Это всё элементы эдакой саморегуляции в сложном переживании. Когда вот прямо сейчас не могу встать, не хочу на работу, в моменты острого непонимания или апатии.
В целом мне очень помогают навыки осознанности. Но это именно навыки, их можно и нужно формировать и практиковать. Быть в моменте, не в прошлом или будущем, а именно в здесь и сейчас - оказалось очень целительно и ресурсно. Начинала я с очень простых практик ощущений. Вот я ем пироженку, ооооочень медленно жую :), пытаясь уловить вкус каждого ингредиента. Вот долетел запах чьих-то духов, вдыхаю и пытаюсь выловить нюансы (обоняние). Вот слушаю улицу: шум машин, гул голосов. Ой, а это птички ;). Тренируем слух. А вот солнце залепило в глаз ;). Надеваю очки, разглядываю облака. Одинакового ли они цвета? На что похожи формы? Видеть. Вот я стою под душем, по спине и плечам бьют тёплые струйки, а по телу разливается тепло. Тактильные ощущения. И т.д. И, конечно, тренироваться лучше на чём-то приятном. С годами всё это стало нашими автоматизмами и мы забыли о том, сколько удовольствия можно получать от простых вещей. Если, конечно, не оценивать и не искать причинно-следственные связи. Это про радость быть, не касаясь тяжелых чувств.
Скажите, если хотите разумеется, а Ваши периоды витальности и радости кем или чем инициировались? С чем были связаны?
no subject
Date: 2017-02-19 09:02 pm (UTC)Спасибо большое за то, что поделились.
Да, практика осознанности меня тоже очень поддерживает, но у меня опыт только один год. И в таких состояниях мне сложнее ей заниматься. Просто забываются все эти простые вещи, которые на самом деле радуют.
У меня такое состояние в данный момент, как будто все, что я делаю, это не про меня. Но продолжаю делать, потому что это привычно и просто страшно от того, что самые элементарные вещи под вопрос приходится ставить. У меня нет ощущения времени, например. Словила себя, например, на том, что мне непонятно, как люди могут говорить, что у них нет времени. Это не про то, что у меня таймменеджмент супер как налажен, просто все как будто через меня проходит, как будто надо урок отсидеть, просто что-то переждать, отключившись. Но нет вовлеченности в происходящее, поэтому и нет ощущения течения времени.
В период витальности у меня много идей и хочется их все внедрить. Какая-то радость от того, что так многое кажется возможным. Сейчас у меня ситуация такая, что и на работе как в боксе, где я не могу проявится, и в личном проекте, который с друзьями задумывали, мне не дают раскрыться... Да, и было как-то такое вот незабываемое ощущение при отходняке от депрессии, что-то типа получалось прислушиваться к себе и к собственному внутреннему миру. Он как бы объёмным и интересным казался. Было просто интересно наблюдать, как все во мне живо отражалось и реагировало на изменения во внешнем мире. Так же это природа и музыка (скорее, живые концерты начинающих музыкантов, когда они очень аутентичные и с публикой аутентичною общаются), ну и еще глубокое общение, когда я чувствую, что меня видят, ценят и принимают такой, какая я есть и что я кому-то дорога...
no subject
Date: 2017-02-20 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-20 08:33 am (UTC)Только едой и спасаюсь и заедаю ей все, не чувствуя вкуса и наслаждения. Еда мне, наверное, придает ощущение жизни, а вот лишние килограммы на талии тоже прибавляют своего стресса. Так как это одна из сфер в жизни, которую я не могу отрегулировать. А тело оно ж каждый день рядом. Я от него еще к тому же очень сильно диссоциирована, то есть ни телом. ни умом, ни эмоциями не в настоящем...
no subject
Date: 2017-02-20 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-21 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-24 06:01 pm (UTC)Но тут приехала к маме в гости (у нас после психолога просто прекрасные дружеские отношения), ей позвонил мой старший брат, я ответила, а он попросил передать трубку маме.
Сказать, что я была шокирована, — это ничего не сказать. Брат не захотел со мной разговаривать, несмотря на то, что мы несколько месяцев не виделись. (у нас не принято созваниваться между собой)
Ситуация меня очень сильно взволновала.
Да, мне его реакция не понравилась, но, в конце концов, он взрослый человек и не обязан со мной общаться. Его выбор. Меня больше напрягла моя реакция.
И вот сейчас я благодарна тому, что он так поступил. Потому что где-то через месяц фоновых размышлений "да почему ж меня так это задевает?" я открыла для себя вообще мою самую главную проблему: начиная с маленького возраста я очень старалась завоевать одобрение брата (разница 7 лет). Ситуация в детстве осложнилась тем, что папу парализовало, когда я была в 1м классе, а брат в 7м. И так как от папы обратной эмоциональной реакции я получить не могла, ментально "прилепилась" к брату.
Таким образом у меня была циклическая ссылка в мотивации. Я не видела смысла, чтобы делать что-то с целью завоёвывать расположение других (поведенческий паттерн из детства), а альтернативной мотивации не могла найти. И вот, уже 2 недели восстанавливаю свой рабочий график, объяснения, для чего мне надо доделать проекты сами сформулировались. Интенсивно воодушевленно работаю.
Не знаю, насколько моя история подходит к теме Вашего вопроса, но когда я прочитала его, мне прям мое состояние совсем недавнее представилось.
А еще, пока у меня состояние анабиоза было, я заставляла себя ходить на разные мероприятия. Кстати, мне понравилось их посещать одной. Начала с того, что стала ходить в кино одна. Сейчас живу в Москве, тут недостатка в событиях нет - интересные лекции, кинопоказы, городские экскурсии. Поставила себе план и ходила, хоть хотелось дома закрыться и никого не видеть. Уговаривала себя тем, что "потом довольная будешь", "пешком пройдешься", "узнаешь Москву", "увидишь людей, которые сейчас чувствуют себя лучше, чем ты" и пр. Главное было - вытащить себя из дома. А еще посещение мероприятий позволяло избежать тревожных расспросов от друзей. Рассказываешь им, как ты то туда сходила, то сюда, они: "ооо! активная жизнь!". У меня не было энергии на то, чтобы отвечать на какие-то лишние вопросы.
Я уверена, что помог переезд и изоляция от привычного круга общения. Переезд стал началом изменений, а брат, который не захотел со мной разговаривать, - значимым продолжением (допускаю, что еще изменения будут).
Кстати, перестала заедать проблемы, меньше чем за год без труда похудела на 25 кг.
Мне нравится высказывание какого-то умного человека, о том, что человек в жизни не может несколько вещей, и одна из них - захотеть.
Уважаемый автор вопроса, желаю Вам найти ВАШУ мотивацию и захотеть получить от жизни много всего хорошего.
PS. А вот еще я для себя открыла огромный массив бесплатного онлайн-образования. И сейчас как раз начался курс о психологии сознания, который ведет Аллахвердов. Там уже во вступлении к курсу говорится о том, что наше сознание — еще та интересная штука ))) Вот ссылка на курс, если хотите, можете прослушать. Он около недели назад начался, успеваете подключиться. https://courses.openedu.ru/courses/course-v1:spbu+PSYCON+spring_2017/info
Всего доброго!