Делимся опытом

[transurfer]

Мой терапевт иногда в шутку говорит, что из меня вышел бы хороший психолог. А мне даже представить страшно такую ответственность. Кажется, если бы могла хоть чем-то помочь людям, то делала бы это бесплатно. Вопрос к тем, кто стал психологом в результате личной терапии, а не при выборе профессии: как вы решились на такое, что вас сподвигло, где вы учились? И вопрос к тем, кто хотел стать психологом, но всё же не стал: почему не стали? Спасибо!

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Подавляющее большинство тех, кто становится психологами, хотят прежде всего решить свои собственные проблемы. По моим наблюденям те клиенты, кто после пары лет терапии решил стать психологом, так и продолжают решать свои проблемы за счет клиентов. Исключения есть, но их очень мало.

Я хотела стать психологом, пока не проработалась как следует :) Моя тер считает, что из меня получился бы хороший психотерапевт, но я не хочу.
Грамотная психотерапия - это огромный труд и ответственность (несравнимо больше, чем в других профессиях), и зарабатывать этим деньги можно только от избытка ресурса, но никак не с целью его получать. Это понимание приходит по мере обретения собственной проработанности.

[(Anonymous)]

Какой-то замкнутый круг получается без надежды найти терапевта, который и профессионален и не будет свои проблемы через клиента решать.

Кто же тогда становится хорошим терапевтом?

Про собственную непроработанность, не решается ли это на личной терапии для терапевтов или супервизии. Хотя бы должно быть понимание того, что есть какие-то вещи, которые клиенту могут навредить и должны быть проработаны. Я к тому, можно ли рассчитывать на то, что только самые проработанные становятся именно такими терапевтами? Не является ли это своего рода процессом? Ведь невозможно сразу стать профессионалом в любой области. Как-то же надо над этим ресурсом работать, если уж подался в такую сферу и сам процесс обучения, практики должен этот момент учитывать.

Я тут не то что спорю, просто на самом деле не понимаю, как тогда должно быть и кто может сать хорошим ПТ. Думаю, что люди с изначалбно высоким ресурсом, которые не работают над его восполнением, в такую сферу вряд ли пойдут.

Что-то я тут запуталась...

[tati-zzz.livejournal.com]

+1

[pomanticinik.livejournal.com]

Я пять лет назад именно так и пришла в психологию и затем психотерапию - из личной терапии. С тех пор и учусь. В смысле, параллельно работая психологом. Как решилась? А не смогла перебороть и запугать свой интерес к человеческой психике и тому, как все работает. Училась в государственном ВУЗе, но там уклон в теорию конечно. Поэтому дополнительное практическое образование необходимо.

[(Anonymous)]

А можно понитересоваться, а то я не очень поняла? То есть Вы еще учитесь, но уже работаете психологом?

[(Anonymous)]

Я хотела. Когда я узнала про психологию, терапию, мне открылся целый новый мир, который можно исследовать. Я такое обожаю, мне это интересно. И исследовать целый новый мир вместе с каждым клиентом казалось мне увлекательным.

Кроме того, мне всегда хотелось делать что-то по-настояшему важное. К категории "по-настоящему важное" я отношу то, что не делать просто нельзя, иначе смерть. То есть, если отнести это к работе, по моему мнению, что-то очень важное и настоящее делают пожарники, врачи, военные (да, в этих профессиях тоже можно вести себя по-разному, но потенциал у них есть). И я поняла, что терапия тоже дает это важное: для многих людей вопрос психического здоровья — тоже вопрос жизни и смерти.

В общем, не знаю, путано или нет объясняю, но как-то так. Желание прошло по причине того, что я сильно заболела, и у меня не стало ни физических, ни интеллектуальных сил на такую работу даже в проекте. Если когда-нибудь мне станет лучше, я подумаю об этом еще раз.

[ajushka.livejournal.com]

Как и Эль, не раз слышала о том, что мне нужно учиться на психолога и работать. Даже была мысль это сделать. Но интуитивно поняла, что получать за это деньги, как подразумевали советчики, не хочу. Если дано свыше помогать бескорыстно, так и должно быть.
По моим наблюдениям за разными психологами, известными в сети, они, действительно, чаще всего в терапии решают собственные задачи - согласна с Эль полностью.
О том, что не пошла учиться и не стала психологом, не жалею. От нескольких моих подруг, которые ходили к психологам, услышала потом: "Ты лучше". Дело не в том, что помощь моя как-то лучше, дело в том, что я их люблю. Всё, что я делаю, приходит откуда-то свыше, ведь не всегда у меня есть опыт проживания их ситуаций, не всегда есть знания (при большом количестве прочитанной литературы). Просто я люблю своих друзей. Любовь дает гораздо больше, нежели знания. В числе моих подруг есть и профессиональные психологи, одна из них как-то сказала: "Тебе не нужно образование, тебе и так всё дают".
Проработка собственных вопросов тоже играет свою роль - есть вера в то, что всё возможно, было бы желание разобраться, опыт дает опору, ту веру, которая передается друзьям.

Если у вас нет цели зарабатывать на своем таланте, не переживайте: всегда найдутся те, кому нужна ваша помощь, именно бескорыстная. С годами придет гораздо больше, нежели с учебой, вам тоже важно понимать свои границы, свои возможности.
Слушайте себя, ответ на ваш вопрос есть внутри вас.

[(Anonymous)]

Мне все-таки кажется, что профессмональная помощь и поддержка друзей - разные вещи. Я благодарна всем друзьям, но никто из них не может мне помочь проработать травму, например, наладить жизнь, справится с навязчивыми мыслями и побороть панические атаки. Так же я сама поддерживала суицидальною настроенную подругу в течение года, которая не хотела прибегать к профессиональной помощи, считая, что у нее нет никакой проблемы. Это стоило мне огромных усилий и я почти сама истощилась, так как находилась в постоянном бессознательно страхе за ее возможное поведение и поступки. После такого опыта я не готова никого так поддерживать (особенно бесплатно и за сче свего собсвенного ресурса) и направлю лучше к профессионалу (что я и неоднакратно пыталась сделать в данном случае, безрезультатно, к сожалению).

[ajushka.livejournal.com]

Поясню: я не подменяю профессионалов, более того, часто советую обратиться к психотерапевту, обычно рекомендую того, у кого я сама занималась в свое время. Я не беру на себя ответственность за решение чужих проблем, помня про треугольник Карпмана. Откликаюсь на запрос, даю то, что могу. Друзья сами решают, нуждаются ли в помощи психотерапевта, я рада, когда они находят в себе силы пойти к чужому человеку за помощью и получают её. Считаю, что я лишь дополнение к специалисту - в нужный момент обнять и дать ощущение понимания и приятия.
У каждого человека есть право на свой выбор. Если друг не считает нужным обратиться к специалисту, я не могу заставить его это сделать. Я могу дать ему свою любовь в этот момент. Иногда этого достаточно. Если нужно иное, человек всегда найдет другой способ идти по своему пути.
Прежде, чем помогать другим, нужно обрести опору в себе: врачу - исцелися сам. Когда понимаешь, как решать собственные проблемы, где границы собственных ресурсов, понимаешь также, что у других тоже есть право искать свой путь.

[bernarik.livejournal.com]

А я вот "поранилась" о психологов-самоучек, которые считали, что помогают мне. Бесплатно и по дружбе.
Лечилась потом у профессиональных психологов, за что им безмерно благодарна.

Мне самой психология тоже ужасно интересна и тоже возникали мысли пойти учиться. Но так же, как и топистартера, останавливает страх навредить человеку, я ведь на своей шкуре знаю какого это.

Может, это тема, которую стоит просто проработать. Ведь иногда людям как воздух необходима профессиональная платная помощь. И кто-то всегда будет эту помощь предоставлять, и среди этих людей всегда будут прекрасные мастера своего дела. Так почему бы не попытаться стать одним из них?

[sova-na-vetke.livejournal.com]

А хотела стать психологом несколько лет, долго думала, действительно ли хочу, и каким именно, поняла, что клиническим, поскольку считаю, что от обычных консультантов часто вреда больше, чем пользы, и учат их весьма поверхностно. Потом пошла в терапию, чтобы решить свои проблемы, которых оказалось значительно больше, чем я думала. После года терапии пошла, наконец, учиться, учиться надо 6 лет, хотя у меня это второе высшее образование, в процессе учебы увидела, что бакалаврам, которым через 3-4 выдадут диплом психолога, и правда гораздо меньше дают знаний, а на мой взгляд, любой психолог обязан знать, как отличить норму от патологии, иначе очень велик риск навредить. И этот взгляд разделяют многие психологи, знакомые с патологией, и есть куча историй о том, какие в лучшем случае бесполезные глупости говорят эти консультанты. Это касается, конечно, не всех, а прежде всего тех психологов, которые хотели разобраться в себе, пошли поучились, чтоб не слишком долго, и стали практиковать. Хочу ли я стать терапевтом, пока не решила, благо, ещё есть время подумать, это действительно деятельность, в которой море ответственности, и ресурса должно хватать не только на себя, но и на клиентов. Ну и очень надеюсь, что за те 4,5 года, что осталось ещё учиться, проработаю-таки свои проблемы до той степени, которая позволит принять взвешенное решение о том, в какой сфере работать.

[izol-da.livejournal.com]

Моя терапевт мне не раз говорила, что у меня могло бы получиться работать психотерапевтом. Я эмпатична и мне интересны люди.
В какой-то момент я думала про обучение на психолога. Но в итоге всё взвесила и отказалась от этой идеи. Потому что во-первых, не могу себе позволить сейчас 6 лет полноценной платной учебы (и этот только база, ещё есть дополнительные курсы, но их уже можно проходить, работая по профессии).

И ещё у меня такая особенность, я люблю общаться, но в какой-то момент устаю от людей и мне нужно побыть в одиночестве или с домашними, чтобы восстановиться. И если общения много, то просто выходных недостаточно. При моей удаленной работе это не проблема. При работе психотерапевтом это может стать проблемой. У клиента плановая консультация, а у меня нет сил на общение.

Плюс есть ещё несколько непростых моментов в работе психотерапевта, о которых мне рассказывали подруги, работающие психотерапевтами.
1. Приходят в основном с негативом, делятся тяжелыми историями. Это нужно уметь всё выслушать и поддержать клиента. И самой при этом не впасть в уныние. Не все выдерживают.
2. Обязательно нужно проходить супервизию. Это помогает справиться с выгоранием из-за пункта 1. Но это дополнительные финансы и вовремя.
3. Желательно постоянно учиться новому в профессии.
4. Нужно уметь продвигать себя и рекламировать, чтобы находить клиентов.
те терапевты, которых я знаю, работают много, с трудом выделяют 2 выходных в неделю, когда нет ни групп, ни консультаций. Очнеь плотный график.

[(Anonymous)]

ТС, Я тоже устаю от людей и нуждаюсь в одиночестве. Поэтому и не восприняла всерьёз эту шутку.

[life-in-august.livejournal.com]

Лет 15 в общей сложности собиралась стать психологом. Не было то денег, то здоровья пооучать второе высшее, много читала, потом принялась ходить на разные обучающие семинары для психотерапевтов, куда брали всех подряд, только платите. Была внутренне убеждена тоже, что нужно заниматься исключительно важной, нужной людям работой, а многое в людях я понимаю, поэтому просто обязана пойти в психологию. Однако где-то на третьем году терапии эта мука от невыполненного долга резко пропала. Сейчас даже в мыслях нет. Да и, честно говоря, сама терапия при всей ее в моем случае эффективности порой в печенках сидит и раздражает серьезными финансовыми вложениями.

[foodandlife.livejournal.com]

У меня тоже с терапией чувство быть "нужной и важной человечеству" пропала)))

[anariel-rowen.livejournal.com]

Я решила стать психотерапевтом после 7 лет личной терапии. В конце концов, столько денег и сил потрачено на личную терапию, надо же и какую-то пользу из этого извлечь :)

[(Anonymous)]

ТС. Мне кажется, Вы - хороший терапевт. Ваши комментарии всегда интересны. :)

[tri-oktavy.livejournal.com]

Мне кажется, что сила ответственности несколько преувеличена :0) Работа как любая другая, как по мне, у меня нет придыхания особого в её отношении. Психологом, наверное, вряд ли можно стать в результате личной терапии, нужно всё-таки высшее образование профильное или переподготовка хотя бы на базе одного высшего. Да и терапевтом тоже не стать в результате личной терапии, а обучение достаточно длительное и дорогое, поэтому и деньги потом брать получается, тем более, что терапия за деньги является условием и вспомогательным терапевтическим средством, без денег это будет не терапия.

[(Anonymous)]

Я не специалист, но все-таки не соглашусь с Вами насчет "без денег это не терапия". А как же тогда по страховке или бесплатно в поликлинике, например?

[krysokenga.livejournal.com]

Мне моя терапевт тоже говорила, что у меня есть способность "видеть суть" психологической проблемы. Учиться я уже не пойду (и возраст, и нехватка сил, да и банально денег на обучение нет), и не факт, что я пошла бы переучиваться раньше (если бы я попала на терапию лет на 20 раньше), но если бы я захотела работать в сфере психологии, то я хотела бы быть не психотерапевтом, а профайлером. Мне интересна психология. Но я терпеть не могу людей и не хочу им помогать. Серьезно. (Да, я понимаю, что на этом месте многие начнут меня презирать). А вот с помощью психологии вычислять преступников... Т.е. брать психологические знания как инструмент, и с их помощью карать тех, кто заслужил - это то, что будоражит мое воображение))
Ну это так, фантазии, конечно. Да и не справилась бы я с такой работой - это же все равно работа с людьми, пришлось бы много общаться, разговаривать со свидетелями и подозреваемыми, искать подход к людям... А я интроверт на все 146%.

[(Anonymous)]

Мне тоже интересно, как работает человеческая психика, но психотерапевтом быть не хотела бы. Это тяжелая работа, я бы не позавидовала своим гипотетическим клиентам. Мне было бы интересно продумывать разные психологические эксперименты, в общем, не практика, а теория, удовлетворение чисто своего любопытства. Но учиться не пойду, слишком долго.
Я тоже не хочу помогать людям. Не активно не хочу (пусть мучаются, жалкие людишки!), а пассивно. Просто не хочу. Почем-то никогда не думала, что за это можно презирать.

[anichka.livejournal.com]

Мне много что откликается у комментирующих выше.
Я в подростковом возрасте очень хотела быть психологом, мне казалось, что это круто. Но сути работы не представляла, как представляю сейчас, находясь в терапии не первый год.
Сейчас есть желание учиться анализу, но именно чтобы больше проникнуть вглубь себя и других. Работы после опять не представляю, т.к. в данный момент не хватает ресурса на себя, не то, что на других, и я понимаю, что в этом главная проблема. Пока с этим не разберусь, работать с другими нельзя категорически, непрофессионализма наелась сама. С другой стороны, желание учиться именно тому, что нравится, а не потому что надо очень вдохновляет как сам факт, у меня такого никогда не было. Школа и институт вспоминаются как невероятное насилие и принудиловка.
Мой тер говорит, что из меня получился бы хороший терапевт - это льстит моей детской части, которая считает себя ни на что не годной. Еще как-то раз тер заметила, что хорошие терапевты получаются как раз из людей, которые сами много хлебнули и не зная как разгрести, пошли на личную терапию. Но как я написала выше, все это здорово, но сил работать с другими нет.

[(Anonymous)]

ТС. У меня тоже нет сил на других. А когда появятся, возможно, мне станет не до людей. В смысле, что-нибудь другое заинтересует.

[velori.livejournal.com]

Я не знаю куда себя отнести :) т.к. сначала не стала психологом, хоть и хотела после школы сразу, а по прошествии многих лет таки стала и терапия тоже имеется в наличии, но она явно не причина.

У нас на пси.факе ходит шутка, что будь воля приёмной комиссии они б на кабинет, где интервьюируют абитуриентов повесили табличку, что с мотвацией "хочу помогать людям" вход воспрещён. :)
Очень много разочарования, трудностей с мотивацией и самооценкой зиждется на этом самом "пришел в профессию в надежде помочь всем".


Вообще это довольно частое явление в терапии - в какой-то момент хотеть быть похожим на "эталонного взрослого" т.е. психотерапевта.
Например, профессией. Тоже "стать большим" и возможно ещё вдобавок заслужить одобрение этого "важного взрослого".
Из такого состояния серьезные решения всё-таки лучше в любом случае не принимать. Решать куда инвестировать ближайшие 5-6 лет жизни, кучу сил, нервов и денег разумней с холодной головой.

Во многих университетах сейчас, кстати, есть возможность брать платно предметы вразнобой и без зачисления в этот универ. Если это доступно, то можно брать так на один семестр 5-7 достаточно скучных и достаточно сложных предметов с псифака и наблюдать, как ведёт себя от этой учёбы кривая энтузиазма и работоспособности.

[izol-da.livejournal.com]

вы очень хорошо написали про желание быть похожим на эталонного взрослого (т.е. своего терапевта). наблюдала у себя что-то подобное.

[grey-horse.livejournal.com]

Хотел, но потом понял, что в некоторых вопросах не смогу быть нейтрален.

[izol-da.livejournal.com]

ну, если это касается не слишком распространенных явлений / особенностей, то это не проблема
моя терапевт, например. говорила, что сразу отказывает клиентам с определенными проблемами
психотерапевт - живой человек )), он не может быть нейтрален ко всему и принимать любого человека

[rumi111.livejournal.com]

Я тоже в подростковом возрасте хотела стать психологом, мне это интересно, сама наука. В школе говорили что у меня философский ум)) Со временем, особенной в нынешней работе с людьми, поняла, что я их не люблю. Когда изучаешь эту психологию и проходишь терапию, начинаешь все отчетливее видеть проблемы людей, из-за чего любви и сострадания к ним не прибавляется, а наоборот. Сейчас, думаю, что если бы во время выбора профессии была более осознанной, то пошла бы на какой-нибудь философский факультет.

[(Anonymous)]

ТС. Напомнили - тоже в школе хотела пойти учиться философии. Тема жизни, смерти и людей казалась очень интересной.

[annasam.livejournal.com]

Я как в 12 лет прочитала книги Козлова (начало 90х), так стала хотеть. Но при выборе вузовской специальности поддалась на уговоры родителей, что мне работы не будет, пошла на другую. Немного жалею. Но сейчас психологом становиться не хочу -нет ресурса конкурировать и переживать долгий период безденежья пока не профи, я бы испытывала много злости к клиентам; да и пыл спасательный сильно угас. Оставляю психологию на уровне интереса и личного пользования

[(Anonymous)]

Недавно мой терапевт обронила фразу, что некоторые люди идут в психологи, чтобы контролировать действия своего терапевта!!!
То есть они могут получить терапевтическую помощь только в том случае, если контролируют (или думают, что контролируют ) процесс психотерапии.
Эта случайная фраза запала мне в душу...Лучше бы я ее не услышала! Тогда бы я продолжала находиться в иллюзии, что работа психолога - мое призвание и все такое...

[(Anonymous)]

Интересно, как обстоит ситуация с детскими психологами?

[dyuhala.livejournal.com]

у меня интерес возник еще в школе, когда мне в руки попала книжка Леви и оказалось, что кроме внешнего мира есть еще и внутренний и о нем можно вот так, словами говорить.
Когда я была в терапии третий, наверное, год, то пошла на обучающую программу, но скорее из интереса к группе, к тренеру, без четкой цели потом работать.

А на четвертом году обучения, когда и работать в учебных группах получалось и было интересно, когда сложилось понимание и из учебы, и из своей терапии - про что все это, начала понемногу пробовать работать с "настоящими" клиентами.
Да и то - первый год за очень небольшие деньги, что внутренне давало мне право не быть супер-эффективной и двигаться очень неспешно.

Насчет ответственности - терапевт все же помогает клиенту узнать самого себя, со всем тем, что в нем уже есть и если не мнить себя "всевидящим оком", понимать свои границы, ориентироваться на скорость клиента, не пытаться переделать и осчастливить, выносить сложные моменты, чувства, не ужасаясь - будет нормальная экологичная работа.
это не нечто "великое", что должно перегружать ответственностью, это скорее умение присутствовать, замечать и принимать - а подобные навыки складываются из собственной устойчивости и из уважения и интереса к другому.

[(Anonymous)]

Спасибо за чудесный комментарий! Вы так хорошо всё объяснили. Ведь действительно, не боги горшки обжигают.

[anima-mundi.livejournal.com]

Я начала свою практику, имея образование, но не имея опыта работа, как раз после личной терапии.

По моему мнению, в том, чтобы стать терапевтом после личной терапии есть несколько угроз: активизация комплекса власти у новоиспеченного терапевта, влечение к этой профессии из-за зависти к своему терапевту и т.д. Вторая: идеализация этой профессии, восприятие ее с подачи книг о психотерапии как всегда интересный для терапевта и захватывающий процесс путешествия во внутренние миры других людей. В реальности такие захватывающие и трогательные моменты, конечно, бывают, но рутина совсем иная.

Также, с моей точки зрения, очень опасно переоценить свое душевное здоровье. Я придерживаюсь мнения, что только более-менее психически благополучные после проработки или вследствие грамотного воспитания люди могут быть терапевтами. Как говорит один классик: терапевт должен в реальности быть хорошим объектом для клиента (то есть иметь способность к надежной привязанности, иметь положительные интроекты заботливых и эмпатичных объектов). Поэтому люди с ранними травмами, несмотря на позиционирование некоторых терапевтов, далеко не всегда профпригодны. Имхо, безусловно.

[transurfer.livejournal.com]

>> в том, чтобы стать терапевтом после личной терапии есть несколько угроз

Если этой личной терапии было 2-3 года, то да, а если 7+, то степень осознанности и способности отслеживать в себе перехлесты в ту или другую сторону уже позволяют сохранять трезвый взгляд на профессию.
Думаю, уже после 4-5 лет регулярной терапии иллюзий и идеализации по поводу этой профессии вообще не бывает.

>> вследствие грамотного воспитания люди

Вот эти вряд ли. Человек, который сам не проделал ту дорогу, которую проделывают его клиенты, вряд ли сможет им реально помочь. Тот, кто на своем опыте не видел обратную, темную сторону жизни не сможет адекватно сопровождать клиентов, которые хотят оттуда выбраться. Грамотно воспитанные понтятия не имеют, что такое "мама никогда не придет", у них иллюзия доброжелательности мира и базовое ощущение безопасности остаются нетронутыми.

И самое главное, они для клентов не могут предоставить образец того, как можно с психологического днища выбраться и выстроить для себя хорошую жизнь. Это все равно, что рожденный в богатой семье будет консультировать нищих в том, как надо себе жизнь обеспечивать - и клиенты будут это несоответствие чувствовать, и у них будет закрепляться ощущение, что должно просто повезти, а если не повезло с рождения, то уж ничего не поделаешь.