Делимся опытом

[transurfer]

во всей моей психотерапии с полностью устраивающим меня ТЕРом был один момент, который вызвал у меня что-то вроде ступора. Речь идет вот о чем. На одном из сеансов я рассказывала о давнем случае и упомянула, что у меня есть дар в экстрасенсорике. В частности, я чувствую, что происходит с теми людьми, которые для меня важны, даже если они на расстоянии.

На это моя ТЕР ответила, что это нормально - чувствовать, что происходит с дорогими для меня людьми, но это не сверхспособность, это просто потому что я их больше знаю, чем остальных людей, прицельнее за ними наблюдаю что ли, переживаю за них...

Вступать с ней в дальнейшее обсуждение на эту тему я не стала тогда, т.к. был более острый запрос в тот момент, который мы успешно разобрали за сеанс. Потом как-то вопрос этот затерялся.

За прошедшее время я случайно раза четыре встретила в различных источниках по психотерапии, что возврат клиента "на землю" по поводу его сверхвозможностей это распространенная приемлемая в некоторых направлениях психотерапии практика, что наделяя себя сверхвозможностями человек просто продолжает по старой детской схеме реагировать на то, что ему трудно осознать по-другому.

один вопрос, что обычные люди мне не верят, обесценивая мои рассказы, считая их вымыслом. другой вопрос, что психоТЕР занимает позицию, что это способ реагирования - восприятие через призму сверхспособностей...

мне еще предстоит обсудить эту тему со своим ТЕРом. Интересно узнать мнение читателей этого журнала по этой теме. Обсуждали ли это со своим терапевтом? Как ваш терапевт к этой теме относится? что для вас значат вещи, лежащие за гранью обычного знания/понимания?

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[transurfer.livejournal.com]

Помню, в самом начале терапии я вынесла на сеанс некое личное явление, которое теоретически может вызывать очень сильное беспокойство.

Тер меня спросила:
- Оно вам жить мешает? Трудности создает?
- Нет.
- Тогда пусть будет, а сейчас будем работать с насущными проблемами.
У меня на тот момент наиболее остро стояли другие вопросы, не относящиеся к явлению.

Грамотный терапевт будет клиенту помогать выращивать ресурсы и инструменты справляться с реальностью. Если интерес к паранормальному являлся детским способом справляться, то он сам отвалится при наличии взрослых ресурсов. Если не отвалится и жить не мешает - нет какой-то психотерапевтической нужды кого-то куда-то опускать.

[(Anonymous)]

очень плюсую
у меня было похожее - куда потом исчезло, сама не вспомню, кажется, переросло во что-то другое

[stillsomewhere.livejournal.com]

Здорово вы как проговорили то, что терапевт он прежде всего бережный и нейтральный и никого не учит, как надо.

У меня подруга есть, которая говорит, что управляет реальностью, но я не такая умная, как хороший терапевт, и меня это подбешивает.

[deyatinor.livejournal.com]

Я обсуждала с тером темы веры (религиозной), я верующая, тер агностик. Спокойно обсудили, никто никого никуда не тянет.

К паранормальным способностям я отношусь плохо. Иногда "нахождение" у себя таких "способностей" - признак скорой манифестации психического заболевания. К сожалению, у меня один такой случай был в круге общения, с плохими последствиями для человека со способностями и окружающих.

[shshifter.livejournal.com]

+

[(Anonymous)]

Мне с терапевтом было сложно говорить, что я верю в ауру и энергию и что я параллельно к кому-то еще хожу.

У меня все немного запуталось, потому что к моему "эенергетичному" терапевту у меня было большое доверие как к человеку, но со временем пропала уверенность в ее методах. Но со временем у меня возросло доверие к терапии, я смогла как-то затронуть эту тему с терапевтом, но я вот не совсем уверена в терапевте своем, в том, что они мой. Иными словами мне бы моего "энергетичного" терапевта в моей терапии ))

Конечно, другая ситуация, чем у Вас, но опыт немного пересекается. Тер меня не переубеждала ни в чем, как-то упомянула, что это может отвалится. Я не обладаю какими-то способностями в этой сфере, но вот верой в то, что это может помогать - да. От этой веры меня никто не разуверял, я ориентируюсь на себя.

[life-in-august.livejournal.com]

Ничего трагичного, чтобы иметь разные мнения с терапевтом по некоторым вопросам. Терапия как раз и учит выдерживать различия между людьми.
Опять же, если эта тема особого беспокойства не доставляет, то и работайте над другими вещами.

[ingwar-ogon.livejournal.com]

До терапии у меня была переразвита эмпатия в ущерб навыкам говорить словами через рот, договариваться и конфликтовать. Я отлично чувствовала, что чувствуют люди вокруг меня, и пыталась регулировать их эмоциональное состояние - ну там, приносить задолбавшемуся начальнику кофе, вовремя выслушать жалобы на жизнь от интересного мне мужчины, вот это всё и без малейшего запроса с их стороны. Мне казалось, так я контролирую соотношение добра и зла в своей жизни. По мере терапии надобность в этом отпала и "читать мысли" я перестала. Я вообще думаю, что чем больше у человека в наличии реальных работающих инструментов, тем меньше нужно надеяться на сверхестественное. С другой стороны, если нечто иррациональное хорошо работает и не вредит, то и пущай работает :)

[scrophullaria.livejournal.com]

Я вас понимаю, у меня тоже высокий уровень эмпатии и идея-фикс всем окружающим, близким и далёким, создавать комфорт. И вот это, да, неспособность конфликтоватьи словами говорить. Ещё не проработано, но уже осознано :)
Приятно читать, что это поддаётся изменению.

[violet-lamb.livejournal.com]

Я такие вещи с терапевтом не обсуждала .
В принципе , с фразой "чувствовать , что происходит с дорогими людьми это нормально , и не является сверх способностью " я согласна.
Тут просто не очень понятно , что Вас беспокоит . Ваши чувства тут не отрицаются , просто терапевт их называет не сверх -способностью , а обычной способностью , если я все верно поняла . А очень важно , чтобы это было именно сверхспособнрстью ? А для чего ? Мне кажется , важно ответить на эти вопросы -в начале для себя , а потом обсудить с терапевтом .

[tati-zzz.livejournal.com]

стою-слушаю. вот Вы ближе всего по ощущениям к ситуации подобрались

[tati-zzz.livejournal.com]

и ответ как-то сразу пришел, для чего называть сверхспособностью: чтобы меня слушали и слышали мои близкие. умудренной жизнью они меня не считают, поэтому не прислушиваются к просто советам; и вот, научилась подмечать знаки, намеки, которые ускользают от обычного взгляда, научилась анализировать на другом - подсознательном уровне...

на самом деле, сама по себе - крутая способность, но изначальной цели, тем не менее, не достигает.

[kotomyava.livejournal.com]

Мне кажется, тут сразу несколько слоев смысла.

Первый слой это реакция тера. Вместо поддержки или соглашения с тем, что "да, и такое вполне может быть" тер поспешила "обрезать крылья". С одной стороны, да, в ряде терапевтических практик считается "полезным" не давать клиенту улетать в фантазии, а с другой - а кто сказал, что это фантазия, а не реальная способность? У травматиков часто разивается особая чувствительность на реакции и чувства, в том числе скрытые, других людей, поскольку это способствует выживанию ребенка в агрессивной и непредсказуемой среде. Эо вероятно часть механизма нейропластичности.

То есть это может быть следствием гиперконтроля и тревожности, а может - такой формой таланта. С которым, кстати, довольно трудно жить.

Здесь мы упираемся во второй смысловой слой: социальное одобрение. Некоторые люди (сами обладающие иллюзиями) рассказали другим людям (также обладающими иллюзиями), что отныне "вот такое" считается правилом и нормой. То есть получает социальное одобрение. А социальное одобрение это "будь удобным, будь беспроблемным, удовлетворяй наши потребности и мы дадим тебе поддержку".
Когда-то было социально одобряемым удалять матку для излечение чрезмерной эмоциональности (которая сейчас вообще норма), делать лоботомию для "правильного поведения" и помещать жену в психиатрическую больницу за то, что она слишком дешево продала мебель.
А сейчас за такое полагается тюремный срок, потеря социального статуса и много неприятностей вдогонку.

Сейчас принято осуждать за увлечение эзотерикой или гнобить за то, что человек осмеливается сказать, что у него есть талант, которого нет у других. То есть люди не знают, есть он или нет. Но сразу стараются "обрезать крылья", чтобы собеседник немедленно стал удобным, понятным, предсказуемым и безопасным. Так, на всякий случай. Не задумываясь, что повторяют разрушительный сценарий своего детства. Отрицают и обесценивают превентивно, дабы защитить себя и привычную картину мира.

Третий смысловой уровень, более глубокий. Это осознание своей уникальности через присутствие в личности определенных талантов. И здесь , вероятно, слова тера ударили в очень болезненную зону. То есть Вы могли, возмозможно, осознавать свой талант и он делал Вас особенным человеком. Но тер "вернула с неба на землю" и тем самым повторила то, что делали с Вами Ваши близкие, вольно или невольно. Лишила, пусть и с добрыми побуждениями, права на такую идентичность.

Но я так скажу: никто не вправе указывать Вам, какие таланты и качества у Вас есть, а каких нет. Нико не знает Вас так, как Вы себя. И мнение любого человека это просто мнение другого человека. Даже если он прекрасный тер. Главным всегда будет то, что Вы о себе думаете и знаете. Обсудить это да, наверно стоит. Если чувствуете достаточно ресурса для этого.

[(Anonymous)]

Я бы предложила подумать. какую реакцию вы хотели получить от Тера, упомянув про свои способности к экстрасенсорике.
Зачем вам эта реакция нужна, что за потребность стоит.
От этого далее строить обсуждение

[tati-zzz.livejournal.com]

сейчас получается что этим самым я просто подчеркнула, что даже при таком раскладе меня мои близкие не слушают и не слышат.

но в момент рассказа, упоминание было использовано как ремарка, в общем-то без акцента на этом.

[grey-horse.livejournal.com]

Да, я думаю, что способность у меня тоже есть, хоть и небольшая (успешно гадать для некоторого круга людей).
Да, обсуждал это со своим терапевтом.
Ее позиция в данном вопросе - склонна верить мне на слово, т.е. само наличие способности принимает без обсуждения, а обсуждали мы чисто практические аспекты: надо ли как-то расширять круг клиентов, для чего озаботиться рекламой / маркетингом, или отдвинуть ее на второй план, а сосредоточиться на другом.

[anima-mundi.livejournal.com]

Несмотря на то, что у меня есть некоторый интерес (и опыт) в этой сфере, я считаю, что в большинстве случаев это является или инфантильным способом реагирования, или следствием очень тяжелых нарушений (даже классики психоанализа вроде Ференци пишут о подобных способностях у глубоко травмированных людей, и современных - Калшед). В терапии с клиентами обсуждаю это только по запросу, если самого человека это как-то тревожит (кроме случаев, когда это может указывать на начало психотического процесса). Высказывать свое мнение так прямо и без запроса на обсуждение мне кажется не очень тактичным.

[(Anonymous)]

Я бы предложила подумать. какую реакцию вы хотели получить от Тера, упомянув про свои способности к экстрасенсорике.
Зачем вам эта реакция нужна, что за потребность стоит.
От этого далее строить обсуждение

[(Anonymous)]

Я бы предложила подумать. какую реакцию вы хотели получить от Тера, упомянув про свои способности к экстрасенсорике.
Зачем вам эта реакция нужна, что за потребность стоит.
От этого далее строить обсуждение

[(Anonymous)]

Так вышло, что одна страшная для меня история, сильно повлиявшая на всю последующую мою жизнь, была напрямую связана именно с "тем, чего не может быть". Она бы тупо не состоялась, если бы у ее участников не было этих самых сверхспособностей.
Рассказывать тут, что именно было, не буду, но выглядело все, по уровню верибельности, примерно как "На моей кухне вчера высадились марсиане, и это-то черт с ним, они всегда там высаживаются, но один из них меня очень сильно обидел!"
При этом когда терапевты пытались "вернуть меня на землю" или просто задвигали мой рассказ на дальнюю полку и с ним не работали - работа не складывалась никак. Я говорила - "вот моя травма, вот условия ее приобретения, помогите", и получать в ответ ничего или попытки убедить меня в том, что случившееся мне померещилось, было очень больно и в целом неэффективно.
Помогли мне в итоге женщина-таролог, не имеющая на тот момент психологического образования, и, после нее, очередной психотерапевт. Сделали они одно и то же: выслушав мой рассказ, сказали, что в него верят, и помогли мне обратить внимание на те детали ситуации, которые я проигнорировала, вытеснила или забыла. В конце-концов, проблема ведь была не столько в том, что именно и как именно случилось, сколько в моих эмоциях по этому поводу.

[tati-zzz.livejournal.com]

приятно осознавать, что Вас в итоге приняли как есть

[c-bemol.livejournal.com]

В терапии принято объяснять в рамках реальности то, что в нее вписывается - и не поощрять магическое мышление. Но мягко, не выбивая почву из-под ног. Как сделала ПТ автора вопроса.

И будет очень полезно это с ней обсудить - именно свою реакцию: то, что она задела, и больно. Чтобы понять, что за что зацепилось. Такие штуки непросто обсуждать, но это очень психотерапевтические моменты - когда набираешься смелости (агрессии, способности сказать явно, что не устраивает) и доверия (способности стать ненадолго беззащитной или уязвимой от озвучивания своей боли) - и говоришь, честно как есть, и слышишь и видишь ответную реакцию. Это важно не только потому, что скорее всего приведет к прогрессу в терапии - но и для обеспечения чувства собственной безопасности в терапии.

[tati-zzz.livejournal.com]

да, тут точно есть о чем поговорить

[ajushka.livejournal.com]

По вопросу отношений с терапевтом на эту тему ничего не могу сказать.
Напишу про "вещи, лежащие за гранью обычного знания/понимания".
Я тоже с детства хорошо чувствую состояние окружающих людей, не обязательно близких и дорогих. Несколько лет назад мне делали электроэнцефалограмму мозга. Доктор увидел, что кроме обычных для человека альфа, бета, гамма и дельта ритмов, у меня есть ещё мю-ритм, он же роландический, который показывает активность зеркальных нейронов в мозгу, отвечающих за способность подражать (мю-ритмы были открыты у обезьян) и за способность к эмпатии. Такие ритмы чаще фиксируются у слепых людей, но целом не такие уж и редкие, встречаются у 5-15% людей, в среднем, у каждого десятого. Этот ритм фиксируется в спокойном бездвижном состоянии, при движении и прикосновения исчезает. Доктор даже придумал эксперимент, доказывающий материальность мысли: отдавал мне приказ сжать кулачки-разжать кулачки, при этом я не должна была двигаться, а отправлять этот приказ мысленно. И хотя я не двигалась, ритм исчезал.
Есть эксперименты, доказывающие, что можно даже мышцы тренировать мысленно, эффект не такой яркий, как у тех, что занимается гимнастикой, но тоже есть.
На мой взгляд, умение чувствовать других людей - вполне нормальная особенность, пусть и отличающая человека от большинства других.
А как назвать её - просто особенностью или сверхспособностью, вопрос критериев. Можно поискать внутри ответ на вопрос, зачем вам нужно, чтобы эту способность признавали как сверх. Или вообще, понять для себя, что для вас важно в этой теме.

Я считаю свою особенность зачем-то данной мне, пользуюсь, чтобы помогать тем, кому нужна моя помощь. И мне не важно, что кто-то посчитает мою особенность инфантильным способом реагирования или психическим отклонением: я знаю, что это есть, могу этим пользоваться, меня это устраивает.

Желаю вам разобраться:)

[tati-zzz.livejournal.com]

" можно поискать внутри ответ на вопрос, зачем вам нужно, чтобы эту способность признавали как сверх. "
да, спасибо, выше уже добрались до ответа на этот вопрос

по поводу эксперимента, это что-то знакомое, но не так подробно про него слышала. было интересно почитать

понятно, что этой своей способностью я буду пользоваться, но, похоже, стоит ее перенаправить на решение моих задач, например, когда передо мной стоит трудный выбор. а еще надо решить, что делать с потребностью, чтобы близкие мне люди меня слушали и слышали, использование "сверх..." - неэффективная вещь.

[(Anonymous)]

Мне показалось, терапевт просто хотела закрыть эту тему и перевести разговор. Скорее всего, для нее что допустить - только лишь допустить! - наличие неких паранормальных способностей, что признаться в контактах с инопланетянами - один фиг, первый шаг к шапочке из фольги.
Но. Если "это нормально", значит это либо не экстрасенсорные способности ( а что? ТС ведь не пишет об эмпатии в пределах замкнутого помещения, а о том, что она чувствует что-то на расстоянии), либо экстрасенсорные способности - "это нормально"?
На месте ТС мне неприятно было бы выслушивать такой ответ, который явная лапша. То-то все просят отзвониться из поездки, волнуются, если человек не пришел ночевать и т.п.
Сказала бы, что часто бывают просто совпадения. Вот это "нормально", кмк.

[tati-zzz.livejournal.com]

я думаю всё же спросить тера, что стояло за этим объяснением. со своими причинами я определилась, а вот с ее - мысли читать не умею))

[(Anonymous)]

Я вышла из отношений с абьюзером, который разными сверхспособностями обладал. Теперь меня слегка триггрерит всяческая эзотерика. Моё очень острое желание - чтобы это всё было подконтрольно: пускай те, кто хотят, этим занимаются, но не вовлекают в это посторонних людей. А те, кто не желает с этим сталкиваться, пусть бы имели стойкость не вовлекаться..

Сейчас активно прохожу терапию по этому поводу. Терапевт говорит, что насколько ей известно, существуют экстрасенсы, которые могут видеть прошлое. А вот видеть будущее - это уже из другой, патологичной области. Судя по всему, бывший партнёр и был из пограничных, а мне вот теперь расхлёбывай...

[tati-zzz.livejournal.com]

сочувствую, абьюз и так токсичен, а если его еще и эзотерикой нагнетать...не дай Бог

желаю Вам быстрее восстановиться

[iskra555.livejournal.com]

В святоотеческой литературе советуют все необычные проявления не принимать и не отвергать. Надо их рассматривать, наблюдать за ними, пытаться понять. Не принимать и не отвергать.