Делимся опытом

[transurfer]

Эль, добрый день.

Часто в ваших комментариях я вижу, что Вы анализируете терапевтические отношения как родитель (хороший родитель)-ребенок.
а в психотерапии возможны партнерские отношения? И если возможно - то в каком направлении психотерапии, и - в каких методах?

Отвечать можно анонимно.
Просьба к авторам вопросов: отвечая анонимно, пожалуйста, обозначайте себя как топикстартера/автора вопроса.
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[grey-horse.livejournal.com]

Мне кажется, в терминах трансактного анализа Взрослый-Клиент нанимает Взрослого-Терапевта, чтобы тот проявил свой Родительский аспект по отношению к Ребенку клиента.

[(Anonymous)]

ТС

а возможен в таком подходе общение взрослый-взрослый?

[grey-horse.livejournal.com]

На мой взгляд, вы представляете ситуацию слишком уж "или-или". В реальной терапии транзакции "Вз-Вз" и "Ро-Ре" смешиваются довольно причудливым образом.

[transurfer.livejournal.com]

Отношения изначально равные и партнерские, потому что это отношения прежде всего между предоставляющим услугу и покупающим услугу. Это уже внутри терапевтического пространства при поддержке обеих сторон может быть создана динамика Родитель-Ребенок с целью исцеления клиента. На это можно смотреть так: вы-Родитель привели на терапию себя-Ребенка. Ребенок там есть, но он там не один - кто-то же его привел, кто-то нашел терапевта и кто-то на него деньги зарабатывает.

Не всем клиентам отношения Родитель-Ребенок нужны прямо сразу, но каждый клиент, который работает с ранней травмой будет проходить этот этап, потому что без него невозможно починить сломанное в раннем возрасте, так как только в позиции Ребенка есть туда доступ, а также открытость для того, чтобы принимать новый опыт так, чтобы он менял установки старого опыта.

Когда все починено, тогда входить в позицию Ребенка больше не нужно, да и собственный Родитель уже отрастает настолько, что нужда в ком-то внешнем в этой роли пропадает.

[prosto-gratia.livejournal.com]

Но есть же и не ранние, и даже подростковые травмы? И здесь тоже клиент-ребёнок будет говорить с терапевтом-родителем?

[transurfer.livejournal.com]

Есть. Нет.

С не-ранними и не-детскими вообще редко на терапии оказываются.

[prosto-gratia.livejournal.com]

Статистически да, но все же если представить человека с теми важными вещами, которые он не прошёл, не встретил, не узнал, не научился и тд в подростковом возрасте - он не "подростком" будет с родителем-терапевтом к этим вещам возвращаться и пытаться осваивать?

[transurfer.livejournal.com]

Как раз подростком и будет. Подростки - это не взрослые, это дети.

Травма обычно останавливает развитие в той части психики, которая оказалась травмой задета, соответственно, после травмы в подростковом возрасте содержать все куски травмы будет часть личности, уровень взрослости которой равен подростку. Такой человек и в обычной жизни воспринимает мир и ведет себя как подросток, даже если он уже бабушка или дедушка по паспорту.

Клиент эту часть и будет приносить на терапию и часто из нее общаться с терапевтом. Подросткам также, как и более младшим детям, важно для своего роста опираться на устойчивого Родителя, просто спектр решаемых вопросов будет от "детских" отличаться.

[prosto-gratia.livejournal.com]

А, понятно! Для меня, видимо, кто не взрослый - то ребёнок, хоть уже и подросток:)

[(Anonymous)]

ТС

а вот это мне невероятно интересно. То есть, травма может быть получена и позже детства, но с такой травмой к психотерапевту не идут?

[transurfer.livejournal.com]

Идут, но редко. Если человек не ранний травматик, он в общем и целом может оправиться от любых ударов, в большинстве случаев.

Пример не-детских, "взрослых" травм: смерть близкого, война, авария, инвалидность.

Мое сугубо личное имхо - условно здоровым тоже терапия может помочь, потому что она не только для того, чтобы что-то сломанное чинить, она еще и для развития и для максимальной утилизации своих талантов и способностей. Даже здоровые люди в большинстве случаев не особо-то обучены использовать все, что дала природа в плане личных возможностей, на полную катушку.

Еще спортсмены на терапию ходят для улучшения своих спортивных показателей.

[(Anonymous)]

ТС

понятно.
То есть, если ранних травм не было, но травмы во взрослом состоянии возможно пережить или самостоятельно, или обратившись к специалистам.

А если есть ранняя травма, то лучше психотерапия, внутри которой рано или поздно придется выйти на отношения родитель-ребенок.

[transurfer.livejournal.com]

Примерно так, да.

[trollenok.livejournal.com]

Просто для статистики: ходила на терапию со "взрослой" травмой. Считаю, что это помогло: да, скорее всего справилась бы сама, но восстановление с помощью специалиста ускорило процесс и сделало его более здоровым.

[(Anonymous)]

У меня с моим ПТ ни разу не родительско-детские отношения, а напротив - четко партнерские. Если обобщить, я использую ПТ в двух направлениях: жалуюсь ей на свои текущие взрослые проблемы (больше жаловаться мне некому) и правлю свое поведение в соответствии с ее оценками. У меня проблема с пониманием тонких социальных правил, как результат подростковой травмы и нарушений социального развития соответственно. ПТ объясняет мне - что и как устроено у людей, чтобы я мог этими знаниями воспользоваться и не выглядеть в глазах благополучных людей таким уж полным идиотом. Но это не выглядит так, что ПТ менторски поучает меня, как ребенка. Мы обсуждаем ситуации, порой спорим, как взрослые равные люди, один и которых (ПТ) просто обучен тонкому пониманию людей.

Отношения родитель-ребенок, мне кажется, терапевтичны в том случае, если у человека изначально не выстроены или выломаны в результате ранней травмы навыки родительства по отношению к самому себе - и другим (когда он не умеет быть ответственным старшим для других). Тогда ПТ своим примером его этому учит, выступая в роли заместительного, идеального родителя. Это и называется переносом (если клиент принимает такой формат отношений).

[(Anonymous)]

ТС

"и правлю свое поведение в соответствии с ее оценками."

Вот этого я до смерти боюсь. Почему другой взрослый человек знает, как правильно себя вести, а я - нет? Возможно, он/она неправильно себе ведет.
И что это за качество - правильно/не правильно?
Психотерапевты - как прокрустово ложе? Делают всех одинаковыми?

[sheramankry.livejournal.com]

да, возможны, например, в методе Телесного Инсайта партнёрство является одним из основных принципов

[(Anonymous)]

ТС

метод телесного инсайта - это что за зверь, и с чем его едят?

[sheramankry.livejournal.com]

авторский интегративный метод психологического консультирования, известный с 1992 года, соединяющий сильные аффекты телесных техник с глубинным анализом личной истории.
Механизм работы метода состоит в запуске процесса самоактуализации, который происходит в метафоре «второго рождения», реализации своей истинной природы. (Переживание себя настоящего - это чувство глубочайшего внутреннего комфорта и внутренней правды, которое Юнг называл критерием истинности. )
В ходе инсайтовских сессий идет работа с внутренними конфликтами личности, конфликт между тем, каким я себя по сути переживаю и тем, каким мне приходиться быть. Метафорически на уровне бессознательного образа тела это означает то, что частично тело человека осталось "детским".
У меня в жж есть подробные статьи об этом методе, если вам интересно. Вот ссылка на список http://sheramankry.livejournal.com/453486.html

[(Anonymous)]

ТС

Спасибо. Получается, что это лично ваш метод, вами выработанный.
Мне бы хотелось больше про методы, которые уже закрепились-укрепились в психотерапии.

[sheramankry.livejournal.com]

во-первых, это не мой метод, а Марины Владимировны Белокуровой, у к-рой я проходил обучение и сертификацию. Во-вторых, он вполне себе укрепился в психотерапии, просто не является настолько широко известным., как например, гештальт.

[(Anonymous)]

я про неё прочитала. Спасибо.

Автор и преподаватель курса «Деловое общение и этикет государственного служащего» - меня отпугивает. Так как деловое общение и этикет - это НОРМАлизация поведения.
Учителей на моем пути перебывало достаточно.