Книги

Jan. 17th, 2017 12:53 pm
transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Читаю книгу из серии "Помоги себе сам" со смесью практической психологии и бытовой магии. До терапии я такие книги читала стопками. Сейчас читаю и думаю: "Автор на терапии не был... Пишет, что выбирался сам с помощью посещения семинаров "Помоги себе сам"... Это значит у него в книге свои непроработанные тараканы смешаны с тараканами авторов семинаров... Плюс "синдром победителя"... Нетерапированным надо запретить писать такие книги...".

А потом думаю - а кто их писать будет? Терапированные не будут. Терапированные на вопрос "Что делать?" знают ответ - "Иди на терапию и ищи свой уникальный путь, потому что нет решений, которые подходят всем".

Еще, бывает, такие книги пишут практикующие терапевты. Из тех нескольких, что мне попались, сложилось ощущение невнятности. В одной книге психотерапевт во вступлении чуть ли не прямым текстом говорит, мол, зачем вам на терапию ходить и сидеть там, про свои чувства расскаызывать? Спрашивается, как после этого вообще верить в то, что этот автор может что-то адекватное написать.

Мне кажется, большинство таких книг написано с целью "лишь бы опубликоваться, не важно, насколько качественно".

Еще такой момент заметила - нынче первым делом нужно погуглить дату рождения автора, потому что миллениалсы выросли и начали тоже писать книги по самопомощи. Исходя из своего жизненного опыта, само собой. И для людей старшего поколения как озвученные там проблемы, так и предлагаемые решения вызывают разве что слезу умиления, но никак не ощущение, что получил дельный совет.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2017-01-17 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alamem.livejournal.com
спрос есть, вот и публикуют :))

Date: 2017-01-17 09:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
> "Иди на терапию и ищи свой уникальный путь, потому что нет решений, которые подходят всем".

Золотые слова, особенно по части уникальности решений.

Date: 2017-01-17 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nathalyru.livejournal.com
А я вот уверена, что терапия - хороший и эффективный метод разгонять тараканов, но - это если повезет с терапевтом. Иногда работа над собой - при определенном уровне осознанности, внутренней силы, поддержки окружения и грамотного материала и постоянной практики - эффективнее работы с не очень хорошим терапевтом. Согласна, что для большинства людей терапия, даже не супер качественная, но просто более менее добротная, лучше самостоятельной работы над собой, потому что осознанность - главная компонента эффективной работы над собой - нечастый гость среди людей земных. Но, все же, я думаю, что возможно и без терапии. Хотя, конечно, слишком много условий и везение, пожалуй, тоже важно - ведь может и не повезти с материалами и окружением. Но, все же, все же, все же... :)

(frozen)

Date: 2017-01-17 10:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Прямо интересно стало, что ж там за проблемы такие описываются, особенно учитывая то, что я вроде как к миллениалам отношусь. )

Date: 2017-01-17 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sheramankry.livejournal.com
мне лично очень нравится Джеймс Холлис, пишет хорошо, профессионал со стажем, хотя это, разумеется, не "Помоги себе сам", но если мозги есть, то из его книг можно извлечь большую пользу. "Душевные омуты", например, как раз содержат довольно вдохновляющие рекомендации

(frozen)

Date: 2017-01-17 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Пример:
Не взяли на работу, которую хотелось ---> клиническая депрессия и распад личности.

Date: 2017-01-18 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] become-a-woman.livejournal.com
Миллениалсы тоже разные, как и их причины клинической депрессии.
У меня, любые книжки с бытовыми советами вызвали бы отторжение, не зависимо от возраста автора.

Date: 2017-01-18 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
>> при определенном уровне осознанности, внутренней силы, поддержки окружения и грамотного материала и постоянной практики

Откуда ж это все возьмется без грамотной терапии-то?

Date: 2017-01-18 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] tati-zzz.livejournal.com

из психокниг я покупала только пару книжек М.Шиффман и книгу Вероники Хлебовой.
оба автора по гештальту; а также книгу Р.Сантандрэу (он когнитивный психотер).
а так... часто в книжных смотрю книги по психологии и психотерапии, обычно ерунда какая-то внутри.


но Шиффман я читала до личной психотерапии, она пишет о самотерапии гештальтом... книга родила некоторые ожидания по самим методикам гештальт-терапии, я удивилась расхождению с реальной терапией. реальная терапия, имхо, действеннее гораздо. просто у Шиффман как в той песне "дэрево, а за дэревом - дэрево, а за дэревом - дэрево..."


Книгу Вероники Хлебовой я купила, потому что мне нравятся ее посты в соцсетях, она практикующий гештальт-терапевт. Но, честно говоря, я ожидала от книги бОльшего, книга оказалась почти один в один перепечаткой статей автора в соцсетях. да, систематизировано, но не слишком уж над этим работали, да, не надо выискивать нужную статью в соцсети, но, честно, я хотела чего-то свеженького,  "неизданного". но тот, кто статей Хлебовой в соцсетях не читал и кому близка гештальт-терапия, думаю, будут читать с интересом. в общем-то, там много примеров из проф.практики автора+анализ. книга правда тонюсенькая) методички наверное раза в 2-3 поменьше.
уже вышла вторая книга, покупать точно не буду.


Сантандрэу ничего так, некоторые его советы вызывают ощущение непрофессиональных, но в целом книга справляется с задачей пересмотреть шкалу чувствительности к событиям. в аннотации заявлена другая цель, и, по-моему, заявленная цель потеряна в книге))

Edited Date: 2017-01-18 04:35 am (UTC)

Date: 2017-01-18 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] 13leon13.livejournal.com
Возможно,что иногда и на безрыбье и рак рыба.Если в книге совсем уж безумных инструментов нет,то для блина, который комом является, не так уж и плохо. Человек,возможно,получит сигнал о том,что хоть что-то можно сделать. Да и кривой костыль порой бывает пользителен и дарит надежду на возможность "ходить". Кухонная психология тоже имеет право на жизнь,вряд ли,на авторитет,но на жизнь точно. Конечно, лучше ,чтобы что-то хорошее оказывалось в руках.
Edited Date: 2017-01-18 04:42 am (UTC)

Date: 2017-01-18 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Право имеет, толку только нет.

Date: 2017-01-18 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] 13leon13.livejournal.com
Что правда,то правда.

Date: 2017-01-18 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] nathalyru.livejournal.com
Из себя самого. Я вот и без терапии научилась осознанности.

Date: 2017-01-18 05:21 am (UTC)

Date: 2017-01-18 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] chermoneyoligh.livejournal.com
Image

как раз картинка в тему )

Date: 2017-01-18 06:31 am (UTC)
From: (Anonymous)
Эль, я давно хочу спросить, кого Вы называете миллениалами? Я погуглила, и гугл мне выдал год рождения от 1980, а это взрослые люди, им под 40 уже...

Насчет самой темы, если позволите, тоже выскажу мнение. Никогда не читала книги о самопомощи, мне это всегда почему-то скучно было. Но, мне кажется, ответ на вопрос "что делать?" не всегда лежит на терапии. Даже мой терапевт очень часто на этот вопрос говорит, что первые шаги стандартны (и перечисляет, само собой), хотя дальше все может варьироваться. Да и пошла к нему я с проблемой, которую решить без специалиста либо разговорами с интересующимися никак не получалось, а до этого вполне успешно решала свои проблемы с помощью других людей, неспециалистов.

Date: 2017-01-18 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Миллениалсами в целом считаются люди 90-00 годов рождения.

Я вижу проблему не в ответе на вопрос "Что делать?", потому что ответы есть, и их очень много. Любая типичная мама скажет "Да просто встань и сделай!". И задача не только в том, чтобы выбрать подходящий, а, в основном, в том, чтобы разгрести внутри то, что мешает сделать - а это самостоятельно получается только у тех, кому повезло пережить детство без серьезных травм.

Date: 2017-01-18 06:59 am (UTC)
From: (Anonymous)
А, спасибо за ответ, понятно) Тогда логично...

Да, с вопросом "что делать?" тоже более-менее понятно — что разгребать причины надо. Но, как бы объяснить... Мне терапевт как раз и говорил, что первые шаги почти у каждой проблемы стандартны. Вот, например, когда я спросила "что делать?" с одной недавней (ощущение себя недостаточно хорошей для любых отношений), сказал, что:"Тут всегда понятно, с чего начинать: 1. признать, что такая проблема есть. 2. подумать, о как бы ты себя вел без этой проблемы, какими бы были мысли, чувства и т. д. А дальше, в зависимости от ответа, разгребать эти причины, по которым себя так вести не можешь". Либо я все-таки Вас неправильно понимаю, потому что осознать, что мешает, это одно, а все-таки разгрести — это другое, и тут как раз и нужно уникальное решение (хотя, мне кажется, все равно там набор каких-то вполне стандартных, понятных специалисту, действий, все равно какая-то система).

Date: 2017-01-18 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Есть травматики, для которых и первый пункт не по силам - их от одной самостоятельной попытки признать, что происходит, тут же вынесет в травму, поэтому их психика будет держаться за отрицание проблемы до последнего. Я уж не говорю о том, что у больше половины травматиков наличие любой проблемы автоматом означает "Это все потому, что последнее говно", и это убеждение заслоняет абсолютно все.

Как бы себя вел без проблемы - некоторые вообще себе не представляют, на что похожа жизнь без этой проблемы. Или у них нереалистичные ожидания вроде "Не будь у меня этой проблемы, был бы я сейчас Терминатором".

Так что даже для того, чтобы к первому пункту подступиться, нужно сначала иметь безопасный контейнер для всего этого, что в одиночку невозможно.

Date: 2017-01-18 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Добавлю. Когда я добралась до терапии, я была уверена, что моя главная проблема в том, что я трусливое говно и позорище, ибо не будь я им, я бы давно стала какой-нибудь бизнес-акулой, как хотел папа, и была бы замужем за принцем, как хотела мама. На деле оказалось, что проблема, которая существовала на самом деле и которую надо было признать - это наличие травмы, т.е. переломанных и недорощенных структур в психике, без которых более-менее вменяемая жизнь с адекватными решениями невозможна в принципе. Соответственно, до терапии признание того, что есть такая проблема, как я говно, вобщем ничем мне не помогало, не сдвигало с мертвой точки, а закапывало еще глубже.

Date: 2017-01-18 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] iskra555.livejournal.com
Полностью согласна по поводу книги Вероники Хлебовой, только она не гештальт-терапевт, а экзистенциальный психолог. У неё в книге ещё и промежутки между абзацами, поэтому текста очень мало. Правда, в Контакте она предупреждала, что в книге будут тексты из соцсетей, которые все есть в бесплатном доступе. Вторую книгу я тоже не захотела покупать, а первую купила на презентации в Питере. Увидев Веронику вживую, поняла, что как терапевт она мне не подошла бы. И что у меня клёвый психоаналитик. Но тексты пишет действительно очень хорошие - талант. Читаю её иногда в Контакте.

Date: 2017-01-18 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] inconceivable2.livejournal.com
А мне нравятся когнитивно-поведенческие книжки (Бек), рациональная терапия (Эллис), Франкл, разумеется, и мой личный выбор -- Скотт Пек, я безумно рад, что на него наткнулся. Когнитивщики вообще хорошо годятся для "помоги себе сам", как и рациональная терапия. Терапия же тоже не панацея, достаточно большое число пациентов бросает терапию, или же ходит годами без существенных улучшений. И она не масштабируется. Единственное, что чисто с книжек начать трудно, хорошо бы все-таки взгляд со стороны.

Date: 2017-01-18 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Не масштабируется?

Date: 2017-01-18 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] anastasiameadow.livejournal.com
Мне нравится если терапевт в процессе терапии создает для клиента упражнения по самопсихотерапии. Индивидуально под потребности. Для домашнего задания. Я сама это делаю.
В книгах для самопсихотерапии можно уловить некие принципы и тенденции, что легче большинству делать самостоятельно. Т.е., я за книги по самопсихотерапии ПОСЛЕ контактов с терапевтом. Люблю в живом журнале создавать и собирать всякие упражнения для самопсихотерапии. Публикую потихоньку. Это просто введение в тему. На самом деле, я думаю, что большинство людей самостоятельно их сделают некачественно или не смогут сделать. Но зато они попробуют, им понравится и они придут к профессионалам. Сама по себе книга и профессионал разное. Зотя встречаются некоторые таланты, которые самостоятельно могут много что сделать. Я таких встречала ооочень редко.
Люблю задания из письменных нарративных практик. Люблю книгу Рейнуотер и проч. Грэхем, Стивенс Хосе и т.д и т.п.

Date: 2017-01-18 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] momomomomomo.livejournal.com
Есть неплохая книга Couple Skills. Про развитие отношений в паре через обучение навыкам.
Хотя даже многим терапевтам было было полезно первую главу прочитать, про умение слушать.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 04:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios