Делимся опытом
Dec. 28th, 2016 11:45 pmЗдравствуйте! Я в терапии 1,5 года. Происходят изменения в осознании себя, детства, жизни, своего тела и тд. Есть партнер, вместе 7 лет, он не в терапии и вряд ли пойдет. С одной стороны я понимаю почему я когда то выбрала именно его...но я меняюсь... я становлюсь другим человеком, расту из травмированной девочки во взрослую женщину и мне очень очень страшно что будет дальше. мы привыкли друг к другу, наверное сильно созависимы... у нас много хорших моментов, планы на будующее. Т е он не тиран, не алкаш, наоборот скорее уступит, помирится первым и тд. Но мне становится все тяжелее и тяжелее. У меня в голове все меняется. Сдвигаются какие то древние пласты запретов и боли. Никакого ресурса уйти от него даже временно нету. Поделитесь пожалуйста, как было у вас с партнером? Разошлись или остались вместе? Заранее спасибо.
Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
Если вы не видите комментарии к записи, нажмите сюда.
no subject
Date: 2016-12-29 07:56 am (UTC)В моей ситуации - расстались. Но там изначально было так, что хотели расстаться, но не получалось. Я слышала, что это неизбежно, если только один партнер идет в терапию. Но я не верю все-таки. Может быть бывает, что один изменится и обоим от этого станет по-другому, лучше.
no subject
Date: 2016-12-29 08:44 am (UTC)Пришла в терапию в нулевом (а по-честному: сильно в минусовом) состоянии, с партнером на тот момент ситуация зашла в тупик.
Через пару-тройку месяцев, пока разбиралась с родителями в своей голове и в реальности, начались трансформироваться отношения с ним.
Через полгода расстались, потом он решил вновь приблизиться. Почувствовала то, что можем как-то попытаться разрулить. Для себя я нашла зачем стоит общаться вновь. Тут он уже решил пойти на терапию, сначала совместную, параллельно отдельную. Я ходила и на личную, и на совместные.
Когда пытаешься разруливать и "тут и там", то это непросто. Очень непросто. Но работала с тем, что возникает: не вытесняя, не обесценивая.
Степ бай степ временами отношения налаживались, потом вновь на очередной виток боли. В какой-то момент почувствовала, что чем больше разгребаешься с этим, тем больше накатывает снова. Бесконечные авгиевы конюшни.
Потихоньку отметила у себя, что начала злиться, что он стал реже ходить на терапию, задалась вопросом "а зачем мне надо это?", обнаружила, что "нужен мне определенным". Перестала злиться, и потом он сообщил, что не будет ходить на терапию дальше, у него есть свои дела. Ему жаль.
Чем больше продолжала ходить - тем больше чувствовала себя автономной, самодостаточной, отношения постепенно сошли на нет. Каждый понял, что ему нужно заниматься какими-то своими целями и они не очень сходятся друг с другом, увы.
В целом отношения завершились на достаточно спокойной ноте, сейчас и для меня самостоятельное плавание выносимо, и для него, как мне кажется, тоже. Хотя до этого очень сильно боялись, что друг без друга пропадем.
Вспоминаю отношения (а они были 8 лет) и в них уже нет боли, злости на партнера, ненависти или чего-то невыносимого.
Жаль, конечно, но я рада, что у меня был такой партнер. Я его уважаю и могу сказать, что отношения с ним ОК: ни плохие, ни хорошие, но я знаю, что он где-то есть и если что - мы даже можем пообщаться, что-то обсудить. Но не более. Чего-то большего я с ним не хочу.
Добавлю насчет процесса: я не форсировала события и когда он вновь приблизился ко мне - я поступала как чувствую, даже несмотря на то, что "боже, снова вместе". Здесь я старалась опираться на свои чувства, на то, как считаю важным для себя сейчас. И для меня было важным, что терапевт не препятствовал этому, не высказывал своего мнения насчет этого. Работал с тем, что есть и считался с тем, что мне важно. Это мне кажется очень и очень важным.
no subject
Date: 2016-12-29 08:58 am (UTC)Отношения становились лучше, глубже, ближе - чем больше я прощала себе, тем больше прощала ему, тем меньше было злости, тем больше он ко мне тянулся, открываясь чувствами.
no subject
Date: 2016-12-29 09:01 am (UTC)Вы пишете, что у вас нет ресурса уходить. Пока нет ресурса, вы не сможете принять взвешенное решение уходить вам или оставаться. Страх и зависимость очень сильно искажают картину мира и оценку ситуации, увеличивая шансы принять неверное решение. Я б сказала, что сейчас нет смысла истязать себя мыслями о том, насколько вам с партнером тяжело, потому что они только усилят внутренние метания, которые отнимут ресурс, но не приведут к каким-то продуктивным решениям или действиям.
Продуктивнее всего сосредоточиться на накоплении ресурса и отложить решения и оценку отношений до момента, когда у вас его будет достаточно, чтобы уйти. Тогда вы точно будете знать, что вам дальше делать - уходить или оставаться.
no subject
Date: 2016-12-29 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-29 10:33 am (UTC)Терапию я начала из состояния серьезной депрессии, с фармой и больничным. Постепенно вернула себе работоспособность, начала меньше обслуживать мужа, больше удовлетворять свои потребности. Фирма, где работал муж, обанкротилась, он потерял работу, новую искать не стал, начал регулярно употреблять алкоголь, я ушла еще в одну депрессию. В определенный момент поняла, что бережного уважительного отношения ко мне у мужа нет, и в ближайшее время не будет. Когда отожрать с меня было вообще нечего, муж ушел к другой (очень похожей на меня по характеру, но сильно моложе). Через полгода мы развелись, 10 лет отношений завершились, 4 года терапии прошло. Сейчас не общаемся, мне это не надо.
Я до сих пор не очень понимаю, почему развелась сильно позже, чем захотела. 3 года прошло от мыслей до реализации. Хотя мне было куда идти и на что жить.
Мне очень грустно, что мои предыдущие терапевты были не очень профессиональны. Дров наломала я с ними много, ретравматизация за ретрвматизацией:(
no subject
Date: 2016-12-29 10:36 am (UTC)Как говорится, постою, послушаю, ибо те же опасения на будущее.
Больше года в отношениях. Никакой токсичности, скорее наоборот - для меня это удивительный опыт, благодаря которому знаю, что "может быть и по-другому". Любимый человек к психотерапии относится скептически, но моё желание посещать не осуждает - "лишь бы тебе помогло". Мою ситуацию (больше года назад сбежала в другую страну и начала дико трудный процесс становления на ноги) знает. Очень поддерживает, особенно в то время, когда не могу ходить на терапию. Я тоже боюсь излишней привязанности к нему как к "родителю", и боюсь расставания - в случае, если терапия зайдет слишком далеко... не из-за там ссор и скандалов, а потому, что. возможно, эти отношения, который конкретно сейчас для меня очень ценные и важные, обнаружат себя как... пустышка?
Терапевт в курсе, периодически передает любимому человеку привет) говорит, что конкретно на этом этапе эти отношения для меня, можно сказать, целительны, а что дальше будет - время покажет.
no subject
Date: 2016-12-29 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-29 11:21 am (UTC)в результате он пошёл на терапию сам, хотя по началу был очень против.
ну и ещё мы много говорили, в том числе и о наших отношениях, о том , как бы было еффективнее общаться, чтобы договориться. и очень на своей терфритории, теми самыми я-сообщениями.
ну и как то вот ... очень :)
no subject
Date: 2016-12-29 01:11 pm (UTC)Во время терапии возникает потребность в том, чтобы прогнать всех, кто вас обижает, но в некоторых случаях, кмк, имеет смысл не рубить с плеча, а посмотреть ещё немного со стороны. Некоторые отношение с теми же людьми удалось трансформировать в новые, люди просто сказали "а, так больше нельзя, надо эдак? Ну окей", какие-то отношения наоборот углубились, оказалось, что некоторые бриллианты прям у меня под носом были, а в некоторых вообще оказалось, что травмирующая динамика вся держалась на мне, как только я перестала тыкать человека куда не надо, нам обоим сразу стало куда лучше. А ещё я несколько раз делала полный круг, и возвращалась к себе, и тогда те старые друзья, кого не разогнала, были очень кстати.
В общем, я за то, чтобы давать шансы и время отношениям с людьми, которые к вам хорошо относятся.
no subject
Date: 2016-12-29 02:13 pm (UTC)Но я, правда, для себя решила, что когда решение созрело - не уйти становится невозможно. Поэтому если не хочется или что-то держит, пинать себя не буду, пока само не отвалится. Ну если не истории про насилие-абьюз и такое.
no subject
Date: 2016-12-29 02:22 pm (UTC)Но вообщем, отношения с партнером приносят больше радости и меньше нервотрепки. Со стороны кажется пародоксальным : не смотря на то, что отношения стали лучше, мы отдаляемся по мере того, как становимся все более самостоятельными.
Это был очень муторный и длительный процесс. Очень много было тяжелых чувств при увеличении дистанции. Да и сейчас тяжело.
no subject
Date: 2016-12-29 02:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-29 05:36 pm (UTC)созависимость - не зло, хоть на неё и привыкли всех собак вешать. Созависимые отношения - вполне нормальны и уютны.
no subject
Date: 2016-12-29 06:00 pm (UTC)Попутно фрагмент брачной статистики: что-то около 70% разводов инициируются женщинами. Просто женщинами, не обязательно терапированными. Так что проблема дивергенции (расхождения) с партнером по мере развития, не-развития или недо-развития каждого из них - общая для всех женщин. Терапированность лишь придает свою специфику, не более того.
no subject
Date: 2016-12-29 08:06 pm (UTC)Стало лучше, даже учитывая кризисы, периодически наши отношения встряхивающие. Вообще заметила, что чем больше я занимаюсь собой, тем больше личного пространства у меня и моего партнера, тем теплее наши отношения. Но я никогда не выносила наши отношения на обсуждение. Считаю, что не в нем мои проблемы, ой как не в нем.
no subject
Date: 2016-12-29 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-29 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-29 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-29 08:44 pm (UTC)а когда тяжело - люди расходятся =\
no subject
Date: 2016-12-30 03:42 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-30 12:30 pm (UTC)Я очень благодарна ему за его отношение ко мне и терпение, но что-то внутри меня как-то сторониться отношений и я не могу принять решение. Я уже раз расставалась с ним, потом мы снова сошлись. Сейчас я заметила, что впала с ним в какое-то диссоциативное состояние, которое мне позволяет не думать постоянно про отношения. Я себя чувствую и веду с ним как маленькая девочка, всякие там сюсюкания и тискания (с моей стороны). И мне это очень важно и нужно, такая вот теплота. Но всю жизнь так, конечно, нельзя.
Я себе не совем представляю, в чем заключаются отношения, как люди, у которых хорошие отношения, себя чувствуют и что получают от этих отношений.
Все эти вопросы и мое такое детское поведение всплыло с ходом терапии. У меня тоже пока нет сил принять какое-то окончательно решение. Как Ванька-Встанька я. Терапевт на меня не давит. Я как-то ей сказала, что мой партнер для меня большая поддержка, например, когда я впадаю в диссоциацию: он приходит, мы куда-то идем, что-то делаем вместе. Это придает движение в мои периоды. Но, конечно, это не взрослые наполненные отношения, хотя мы по-доброму поддерживаем друг друга, заботимся, но все это скорее, как лучший друг, нежели, чем мужчина.
Что значит быть с мужчиной, я так поняла, я не знаю. Я не из тех женщин. у которых постоянно есть выбор и которые вертятся в кругу заинтересованных мужчин, что меня почему-то расстраивает.
Вот это вот стихотворение про меня. Его лет 30 назад мне посвятила учительница по окончании начальной школы.
Евгений Баратынский -
Муза
Не ослеплен я музою моею:
Красавицей ее не назовут,
И юноши, узрев ее, за нею
Влюбленною толпой не побегут.
Приманивать изысканным убором,
Игрою глаз, блестящим разговором
Ни склонности у ней, ни дара нет;
Но поражен бывает мельком свет
Ее лица необщим выраженьем,
Ее речей спокойной простотой;
И он, скорей чем едким осужденьем,
Ее почтит небрежной похвалой.
Я тоже для себя приняла решение, что придет время, и все решиться. Пока для меня принять хоть какое-то решение на грани фантастики. Тут с любым решением сложно.
А еще в отношениях мне бывает вот просто так скучно и тоскливо, но я теперь научилась отличать, что из настоящего, а что из прошлого. Почему-то такая грусть и тоска, которая из прошлого, она в отношениях мной и ощущается. Так что я не знаю, проблема ли только в партнере, или еще и во мне и в той степени привязанности, которую я могу испытывать.
Вообще тема отношений и взаимодействия с противоположным полом - одна из самых сложных для мпеня на терапии. Очень грустно осознавать, как лег травмирующий опыт и что покалечил одну из витальных сфер жизни.
Всех с Наступающим!!! Сил и терпения на этом пути!!!
no subject
Date: 2016-12-30 11:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-31 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-06 07:48 pm (UTC)Вот, кстати, важный пост одного психолога, как раз об этом:
https://www.facebook.com/yudin.andrei/posts/10211620305932256
Вы пишете, что "он не тиран, не алкаш, наоборот скорее уступит, помирится первым и тд.", значит, есть шанс, что он поймёт вас и вашу ситуацию. В какой-то момент ему придётся сделать выбор: либо быть с вами и меняться самому, либо без вас. Ему будет тяжело. Очень.
Я пошёл на терапию через год после жены, с ощущением, что надо что-то делать, иначе потеряю всё важное, что есть в моей жизни. Идти крайне не хотел, боялся, чувствовал себя побеждённым (обратиться за помощью к постороннему человеку = не быть способным самому решить свои проблемы). Три года прошло, и это были АДСКИ сложные и тяжёлые три года, но мы вместе и нам постепенно становится лучше (хотя это всё и не легко даётся).
Удачи вам и вашему партнёру! Это очень сложный момент жизни, на котором единственный существующий путь к совместному счастью невероятно труден, а вернуться нельзя (просто некуда). Хочу надеяться, что у вас получится его пройти.
no subject
Date: 2017-01-06 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-06 09:22 pm (UTC)