Делимся опытом

[transurfer]

Хочу послушать мнения.

Мы с терапевтом знакомы второй год.

Сначала я была просто счастлива: настоящий взрослый терапевт, старше меня в два раза, вещи, которые она говорит, имеют для меня смысл. Я смогла чувствовать себя с ней расковано уже на первой сессии, чего ни с одним терапевтом (да и человеком вообще) раньше не было. Она была внимательна ко мне, мне нравилось, что она может спокойно задержаться, если это важно, а не "час прошел, время вышло" и неважно, в каком я состоянии. Я впервые поняла, что такое "свой" терапевт, впервые почувствовала настоящую привязанность.

А потом... Мне понадобилось больше эмоциональной поддержки, чем копания вглубь. А терапевт сказала, что так не работает, что мне за этим нужно идти к гуманистическому специалисту (я без понятия, что это такое и где искать!). Она, при этом, сказала, что решение за мной и она не отказывается со мной работать. Она дала мне возможность писать письма, если мне надо выговориться (пользуюсь, не каждый день, конечно, но и не пару раз за это время), она все еще может задержаться, если надо, не хочет меня, по ощущениям, ранить.

Тем не менее, меня раздражает то, что просто плакать на сессии мне, по ощущениям, не разрешено: она всегда старается задавать вопросы, переводить разговор в конструктив (у меня все в порядке с прямым разговором, я ей много раз озвучивала, что я сейчас хочу просто выговориться, у меня нет сил куда-то идти вглубь). Нет, она не запрещает и даже поощряет чувства, мне ни разу не было ничего за их выражение, она их принимает и подтверждает мое право на них, даже за злость на нее и резкие комментарии в ее сторону мне ничего не было. Кроме устранения (если возможно) ситуаций, из-за которых я злилась.

Дело не в этом. Она просто, относясь бережно, толкает меня думать над вопросами, когда я этого не хочу. Она говорит, что мне не станет лучше, если я буду просто выговариваться, что это не терапия. Я с ней согласна, я не раз давала это понять: я осознаю, что ничего особенно не изменится, мне просто станет легче. Но пока я хочу только этого, у меня нет сил на глубокую работу. Я приводила примеры, что после таких сессий "не терапии" у меня есть силы заниматься учебой, другими делами, поправлять свое здоровое, поэтому для моей жизни результаты есть. На это она уговаривает меня идти к специалисту гуманистической школы, говорит, что иногда она отправляет своих клиентов "отогреться эмоционально", чтобы потом продолжить работу с ней, и от этого хорошие результаты, что она от меня не отказывается, просто считает, что мне так будет лучше, но сама она мне этого дать не может.

В общем, я ее люблю и даже так не хочу искать другого терапевта. Мне важно уважать людей, и у меня это редко получается (не больше пяти раз за двадцать лет моей жизни), а иначе я не буду всерьез воспринимать все, что человек говорит. И в нашей работе все еще много ценного для меня: прежде всего, именно внимание ко мне, надежность (я никому раньше не доверяла, что человек меня не бросит и вообще вернется ко мне, для меня это важно, и с ней я об этом даже не беспокоюсь). Но в то же время... Что бы вы сделали, что вы думаете? (Не надо советовать говорить с терапевтом, мы сто раз об этом говорили)

Ну и, на всякий случай: вы знаете о гуманистической терапии и специалистах в этой сфере? Я совсем непротив посмотреть на их работу, только бы знать, где таких искать.

---

Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[life-in-august.livejournal.com]

Вот это да, как честно она поступает! У меня сейчас похожий аналитик, мне сложно, но держусь изо всех сил. Уж очень хочется жизнь выправить.
Но это для меня так, есть другие мнения.

[elen-taru.livejournal.com]

Я общаюсь с гуманистами. И моя тер, собственно, гуманист. Мне нравится их подход, что "что каждый человек содержит в себе потенциал выздоровления", а не просто "у тебя детская травма - смирись и страдай - это навсегда". (Утрирую)

Но я не очень понимаю, что вы подразумеваете под "эмоциональной поддержкой" и каких действий вы хотите от терапевта.
Потому что на мой взгляд это - "не запрещает и даже поощряет чувства, мне ни разу не было ничего за их выражение, она их принимает и подтверждает мое право на них, даже за злость" - она и есть.
С другой стороны - моя тер всегда говорит "Сессия - твое время. Хочешь плакать-плачь, хочешь молчать- молчи. Хоть весь час подряд". Ну то есть против моей воли она меня копать не полезет, и если я говорю, что ничего сейчас не хочу делать с ситуацией, только обозначить и проговорить, она всегда это принимает. Если вы об этом, то вам вероятно сюда.

Ну то есть я согласна с вашей тер. Она вас уже знает и если она говорит, что вам стоит попробовать, вероятно вам действительно стоит попробовать. Но решать, конечно, только вам. Опять-таки, если она часто туда отправляет, может быть как раз у нее спросить рекомендаций.

[fenec.livejournal.com]

Позиция терапевта вызывает уважение - осознает свои ограничения и четко говорит о них, предлагает варианты.
А то, что вам нужно еще и выговариваться и плакать - понятно. Но.. У меня это откликается темой о том, что не все, что нам нужно мы найдем у терапевта. Дружба, любовь - это то, чего стоит искать рядом с собой, не у тер..

[transurfer.livejournal.com]

Я скажу свое субъективное мнение, основанное на моем типе терапии.

1) Любой клиент с детской травмой рано или поздно захочет на ручки, потому что это непрожитый опыт. Если терапевт не готов предоставлять на ручки, ему надо переходить на бизнес тренинги и прочие темы, не имеющее отношение к травме и обычным частным запросам.

2) Предложение сходить куда-то налево и где-то там добрать то, в чем сама терапевт отказывается расти как профессионал, кажется мне не только странным, но и вообще труднореализуемым. Это же надо найти другого терапевта (это время, силы и деньги), выстроить с ним отношения с нуля (это год-полтора минимум), получить там нужное, а потом за каким-то фигом возвращаться обратно. Это как с мужем развестись, пойти выйти замуж за другого, получить там недостающее, развестись снова и вернуться к первому мужу. Отношение, словно у клиента психика казенная.

3) Если терапевт на 65% хорош, а на 35% плох, причем в очень важном аспекте, это не подходящий терапевт. Опять же, по аналогии с мужем "хороший, прекрасный, все в дом, только поколачивает и в сексе отказывает". Если смешать два ведра меда с ведром г***на, будет три ведра г***на, имхо.

Можно и нужно искать для себя не что-то половинчатое, под что надо себя подстраивать и ущемлять себя в важных для себя потребностях, а то, что полностью подходит. Да, понятно, что страшно, что не известно, найдется ли, и два года уже вложено, но, если следовать логике этого терапевта, все равно надо идти что-то искать. Почему бы не найти такого специалиста, который будет устраивать во всем и отнести свои деньги ему.

Повторюсь, что все это - сугубо личное имхо.

[stillsomewhere.livejournal.com]

А если все же поискать терапевта-гуманиста? Может и не сложиться, может и не понравиться, а может и получиться. Потребность у вас все же есть, и когда она удовлетворяется, вы пополняете ресурс и чувствуете себя хорошо, это же важно.

[ice-lavender.livejournal.com]

Плюсуюсь, такие же мысли

[maiorova.livejournal.com]

Как есть я представительница экзистенциально-гуманистического направления, скажу, что чувствовала бы себя очень странно: клиентка приходит, допустим, после психоанализа с запросом на отогреться, отогревается и уходит обратно в психоанализ, где опять замерзает, снова возвращается, снова уходит, снова замерзает... Не думаю, что вы имеете эмоциональный ресурс на такие "перепады температур".

[sunnyulia.livejournal.com]

Присоединяюсь. Мне тоже показалось странным предложение сходить и добрать.. Что это за терапия такая, в которой нельзя быть человеком? Что это значит - конструктивно работать, но без поддержки? В этом мерещится образ абстрактного взрослого, который уже весь такой сдержанно-правильный, на ручки не хочет, плакать может сам, приходит разобраться конструктивно. А ведь еще есть и сопротивление, которое может проявляться в слезах. В моем случае, я могла долго плакать на сессии, обижаться на терапевта, и это было проявлением желаний самых глубоких слоев психики. И это стало важным шагом терапии - принять во внимание и проанализировать, откуда это все и почему? Часто оказывалась, что хоть я и плачу горючими слезами про ситуацию на работе, на самом деле я щас ужасно злюсь на терапевта, и сама же этого не понимаю! Мне пришлось очень долго смиряться с самой идеей, что эти слезы и обиды куда честнее моих "правильных, взрослых" реакций.

[sunnyulia.livejournal.com]

Да это вообще похоже на отыгрывание какого-то травматичного сценария.
Я еще понимаю, вполне естественно рассматривать переход к другому терапевту, но советовать уйти, отогреться и вернуться?!

[(Anonymous)]

Очень отозвалось, то что вы написали.
Очень интересно, в каком направлении работает ваш терапевт (не гештальт ли?)
Еще возникли мысли (предположение): может, ей сложно выносить (контейнировать) ваши чувства (печаль, тоска и т.п) очень долго? Ей трудно оставаться в бездействии (просто принимать) и она как-бы стимулирует вас на действия, хотя вы на это пока не готовы, нет ресурса.
У вас, понятно, возникает раздражение - ведь она не дает вам то, в чем вы нуждаетесь.
После того, как моя терапевт прямым текстом сказала мне, что она не будет меня просто выслушивать, что она "так" не работает, я поняла, что делать мне нечего, нужно будет уходить от нее.
Теперь так страшно, боюсь повторения опыта: найду подходящего, казалось бы, терапевта, а он либо не захочет, либо не сможет дать мне то, что я хочу (просто выслушивать, просто контейнировать, просто брать на ручки). И опять потраченное время коту под хвост.

[maiorova.livejournal.com]

Вот-вот, как-то со стороны оно нездраво выглядит... Погоди, не роди, сама по бабушку сходи.

[tati-zzz.livejournal.com]

какая интересная поговорка)

[transurfer.livejournal.com]

Вот!

[(Anonymous)]

Эль, а как понять, что терапевт умеет брать на ручки? Если клиента в жизни не брали, как он поймет, что это именно то. Если я правильно понимаю, то брать на ручки это очень индивидуально..

[(Anonymous)]

Да, я тоже не совсем понимаю, как это... Мне понадобилось много времени, что бы вообше терапевта увидеть и понять, что терапия - это не только про поговорить...

Мой терапевт - достаточно сдержанная и с ней у меня получается очень редко плакать, например, но она словами берет меня на ручки, поддерживает так. Но я не чувствую тепло, расслабляюсь я тогда, когда сама достаточно могу в тему глубоко войти и тогда вообще даже тарепевта не замечаю... Может, это по-разному у всех, "ручки" эти...

[become-a-woman.livejournal.com]

По первому пункту моя внутренняя травмированная детка хлопает в ладошки.

По теме поста, гуманистической школы как отдельной в России я не встречала. Обычно гуманичтическая терапия бывает в составе интегративного подхода. Основатель Карл Роджерс, можете почитать его. Терапевты, которые используют гуманистрический подход в числе прочих так прямо и пишут о себе: гуманистический психолог, гуманистическая психотерапия и т.д.

[become-a-woman.livejournal.com]

А психоанализ, он по-вашему замораживающий?

[(Anonymous)]

Я про это тоже хотела написать. У меня первая терапия была телесно-ориентированная, я там вроде отогрелась, поддержки много было (ты молодец, все получится, у тебя же столько талантов), но никаких проблем не решила, к сожалению. Скорее отогрела, разморозила старые травмы, и с ними пришлось уже топать в более серьезный подход (я имею ввиду более системный, глубокий, с четкими границами) современного психоанализа-психодинамической терапии. Там было куда меньше поддержки в смысле поглаживания, но куда больше внимания к самым разным проявлениям, и "тепло" в этом смысле проявляется совсем по-другому.

[anastasiameadow.livejournal.com]

правильно она говорит.
Можно совмещать консультанта для "просто поговорить". и психотерапевта

[(Anonymous)]

Полностью согласна c мнением Эль! Полностью.
После много неудачного опыта, пришла к тем же выводам.
И я бы восприняла предложение пойти за поддержкой к другому терапевту, как отвержение. Но зато хоть не бросила.

[maiorova.livejournal.com]

Психоанализ как таковой - безусловно, нет. Но данная конкретная клиентка мёрзнет, и с этим фактом есть смысл считаться.

[momomomomomo.livejournal.com]

Ну так ведь можно спросить у терапевта заранее как он/она работает. Я бы даже сказал, нужно первое время посвятить проверке терапевта.

[klonik-z.livejournal.com]

Не вижу ничего плохого в такой позиции, честно говоря. Любой психотерапевт работает в своем методе и "собой", таким какой он есть. Можно искать и искать идеальное для себя, не факт что оно существует и что оно устроит в конечном итоге. Можно брать то что дают здесь и сейчас - и учиться восполнять недостающее другими путями.

[become-a-woman.livejournal.com]

Я спрашиваю как раз потому, что один психоаналитик говорил мне, что он не жилетка. Не все аналитики такие. Но подозрения запали мне в душу.

[become-a-woman.livejournal.com]

Я тоже думаю, что терапевт имеет право работать так, как работает.
Но у любого клиента есть право на сопротивление. И любой клиент может им воспользоваться, а может не воспользоваться. Судя по реакциям терапевта, которые описаны тут, терапевт не может дать права на сопротивление. И у меня, как у клиента право на сопротивление однозначно есть. И в этом случае было бы две стратегии.
Первая уйти. Она рабочая, когда ресурса абсолютно нет.
Вторая, конфронтировать с терапевтом и настойчиво объяснять, что для меня важно. Она для тех у кого раны подлечены и ресурс уже есть.