transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Недавно в "Делимся опытом" был вопрос о том, не вызывает ли описание чужой терапии чувство собственной неадекватности и неуспешности в собственной терапии.

У меня лично это чувство возникало от чтения книг практикующих психологов, где они приводят примеры из своей практики. Я давно бросила читать все связанные с психотерапией книги, чтобы не забивать себе голову, потому что в начале терапии мне пришлось довольно долго вытряхивать все предыдущие хаотично собранные из психологических книг знания. Но время от времени все ж хочется. Сейчас вот читаю Калшеда "Травма и душа".

Я осознаю, что авторы книг упоминаю только те моменты из своей практики, которые иллюстрируют главные мысли книги. И клиентов описывают только таких, которые в тему, и которые работают, как надо в рамках книги, и прогресс у них в ту сторону, в которую надо. И все равно каждый раз чувствую фрустрацию, когда никак вообще не могу приложить к себе все эти примеры: там нет похожих на меня клиентов, нет моего типа запросов и нет желаемых для меня исходов терапии. Во многих случаях то, что в книге считается успешно проработанным запросом и успешным окончанием терапии, для меня звучит как просто кошмар. Не представляю вообще, как это все можно читать не будучи в терапии и не имея какой-то твердой надежды на исцеление.

Калшед, например, много работает со снами. Вот он там пишет в книге про клиента, который сорил этими снами, как пьяный новый русский баблом в стрип-клубе в начале 90-х. Клиент этот мужчина, по описаню очень агрессивный, мачо такой, с полным дисконнектом от своей чувственной, нежной, ранимой стороны личности. И из него прут сны, сплошь символичные, с мистическими замками, заколдованными божественными детьми, погонями, ритуалами, Буддой и прочим. Прям шпарит у этого чувака снотворческий механизм куда надо и выдает на гора.

Я тут полистала свой дневник снов за последние 5 лет. У меня ощущение, что мой внутренний снотворец - он не в моей же собственной голове живет, а где-то на другой планете, за мной наблюдает в телескоп и клепает какие-то визуальные ряды из знакомых мне картинок, по смыслу не имеющих ничего общего с моей внутренней жизнью. Это даже не фанфики на мою жизнь, это вообще не про мою жизнь даже близко, только картинки похожие. А уж инсайтов, подсказок и решений от него вообще не дождешься.

Ну, а у Калшедовского чувака прям экстаз и соавторство на радость дяде Дональду (не Трампу, а Калшеду).

И такая же история - со всеми подобными книгами. Найти что-то про себя и для себя очень сложно, а в уныние впасть легко.

А вам попадались психотерапевтические книги с историями клиентов, где вы нашли свою историю и почерпнули из книги инсайты для своего исцеления?
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2016-11-10 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Нет :( Странная у меня проблема, полу-терапевтическая, полу-религиозная.

Date: 2016-11-10 07:37 am (UTC)
From: (Anonymous)
Калшед) Мы с ним совпали, общий взгляд, манера и язык.
А субличности - не очень, не мой подход, видимо.

Date: 2016-11-10 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_eihwaz_/
бгг, вся Брене Браун и "Токсичные родители" =)
а я хочу поругать любимую многими Лиз Бурбо за то, что она пишет очень общие вещи в стиле гадалки, которые у себя при желании может найти любой человек, раздувает их, а потом обламывает с выводами и техниками по изменению ситуации. Типа, а вот о том, как избавиться от всего того стррраааашшшного, что вы у себя нашли с моей помощью, вы узнаете из следующих моих книг (бегите сокрей покупать!) или из серии семинаров (бегите скорей регистрироваться!!) или, еще лучше, из личных консультаций (дорого-круто-мгновенный эффект).

Date: 2016-11-10 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] daria-arnary.livejournal.com
Мне помогла литература о насилии. Прям вот очень -- "Зачем он это делает", "Токсичные родители".

Психологическая литература меня демотивирует:

1. потому что там клиенты обычно котики, которые прям все-все, что могли, уже сами сделали, а к психологу дошли на последнем витке. Я себя чувствую самозванкой: я-то чуть что, сразу за помощью.
2. Потому что мне не попадалось книг, где описывают работу с истероидностью, завистью, ревностью, своей садической частью, равнодушием, высокомерием и т.д. Когда в книгах говорят о запрещенных чувствах, имеют в виду гнев и печаль, ну сожаление. Красивые благородные эмоции. А у меня не с ними проблемы.
3. В книгах травмы -- реально травмы, кровь в жилах стынет от примеров дурного обращения, насилия, травли, голода. А у меня фигня какая-то по сравнению с.

Date: 2016-11-10 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] k-soony.livejournal.com
Я нашла свою историю в книге "Женщины, которые любят слишком сильно", она помогла мне сдвинутся с мертвой точки

Date: 2016-11-10 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] lili-nine.livejournal.com
Да. "Лжец на кушетке".
Первая история, с пограничной девушкой, где она-таки добилась секса от терапевта.
Я не добилась :))) но мне вся эта история очень помогла разобрать, что и как у меня происходит в жизни и в отношениях с мужчиной-терапевтом.

Date: 2016-11-10 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Про п. 1 - это ж хорошо, что вы так делаете.

Мне как раз наоборот кажется, что клиенты в книжках - они такие вообще ни ухом, ни рылом о существовании психологии, и приходят к психологу, потому что их туда невропатолог направил. А так бы они не пошли, ибо их бессонница там всякая мучает и тахикардия, а про психологические истоки проблем они вообще не слышали. И, соответственно, ничего по этому поводу в жизни не делали.

Про п. 3 согласна. Прям как будто только такие травматики имеют право на признание своих проблем. Я из-за этого годами считала, что у меня было прекрасное детство, ведь меня не били, родители не пили и выросла я в полной семье.

Date: 2016-11-10 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
У Калшеда ж про субличности, только он их субличностями не называет. Не?

Date: 2016-11-10 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Бурбо - да, согласна.
Еще двое на ум приходят, только их имена не вспоминаются. Одна бывшая проститутка, которая про психологические истоки физических заболеваний писала, а вторая с прибалтийским именем. Вторая скорее в сторону покаяния как решения всех проблем, если память не изменяет.

Date: 2016-11-10 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] life-in-august.livejournal.com
Историй - нет, не нашла. Инсайтов - много где, сейчас все и не вспомню.
Точно Отто Кернберг "Отношения любви - норма и патология", Натан Шварц-Салант "Черная ночная рубашка", Франк Фарелли "Провокационная терапия".
Много инсайтов из художественной литературы: Герман Гессе "Степной волк", Кларисса Эстес "Бегущая с волками", Сомерсет Моэм "Бремя страстей человеческих", да художественную литературу что ни возьми, а какой-то паззл соберется. Хотя я для удовольствия читаю)

Date: 2016-11-10 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] chiaro-mosaico.livejournal.com
Бывшая проститутка - Луиза Хей, с прибалтийским именем - Лууле Виилма. Скорее, поп-эзотерика, чем психотерапия, на мой взгляд.
Обе мне ничем не помогли.

У Калшеда мне понятен юнгианский подход (чем у Юнга) и вся интерпретация диссоциативных защит. По нему много идентифицировалась - не по примерам клиентов, а по теории.

Алис Миллер еще очень отзывается.
Edited Date: 2016-11-10 08:45 am (UTC)

Date: 2016-11-10 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] stillsomewhere.livejournal.com
о, да, вот нам всем (посетителям семинара) Бурбо рекомендовал "психолог", называющий себя не иначе как Учителем.

Date: 2016-11-10 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] anichka.livejournal.com
Луиза Хей и Вилма какая-то.

Date: 2016-11-10 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] stillsomewhere.livejournal.com
В литературе я скорее черпаю идеи для размышления, на подумать. Очень в свое время помогли статьи про мизогинистов и книги (Банкрофт), я тогда не осознавала, какого черта происходит и почему мне так плохо в отношениях. "Токсичные родители" тоже классная. А так когда кто-то очень крутой, добившийся много чего в терапии что-то рассказывает, то я чувствую себя лузером. Как пятилетка который видит другого пятилетку, который и на голове стоит, и китайский знает.

Date: 2016-11-10 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] ofira-rei.livejournal.com
Когда читала Карен Хорни, половина книг как будто про меня была.

Токсичные родители в какой-то степени.
Еще мне понравилась Терапия нового решения. Не тем, что про меня, просто оттуда несколько небольших фишек взяла.

То, что мне не подходит, я просто не запоминаю. И потом, через год например, могу еще раз перечитать книгу и обнаружить - опа, да это же то, что мне надо! А в первый раз и внимания не обратила.

Я люблю психологические книги читать, я ими сначала забиваю пустое место под названием "аааа, у меня проблема, не понимаю, что с ней делать", сначала просто сваливаю всё подряд, потом постепенно мозг начинает небольшие решения из этого хлама строить, пытаюсь их использовать и потихоньку продвигаюсь.

Date: 2016-11-10 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] netti2.livejournal.com
Да. Не то что бы инсайт, но прям про меня было в книге Токсичные родители. Правда я не дочитала еще, сил не хватает.
Но у меня прямо почти классический случай.
Edited Date: 2016-11-10 08:55 am (UTC)

Date: 2016-11-10 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] ofira-rei.livejournal.com
По 2 пункту - Карен Хорни не пробовали?

Date: 2016-11-10 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] life-in-august.livejournal.com
Меня в свое время, лет 15 назад, очень поддерживала и Виилма, и Хэй, и Карнеги, и все прочие-прочие эзотерики и популярные психологи, поскольку про реальную психотерапию я ничего не знала. Да в моем городе ее и не было.
Так что всему свое время и всем своя подмога. Хорошо, что хоть что-то вытягивало. Я этим книгам все равно благодарна.

Date: 2016-11-10 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] daria-arnary.livejournal.com
>> как раз наоборот кажется, что клиенты в книжках - они такие вообще ни ухом, ни рылом о существовании психологии

А мне тоже такие же книги попадаются. Под «все для себя сделали» я имею в виду: пропили курс антидепрессантов, купили дом-машину-яхту, получили десять образований, построили карьеру, занялись благотворительностью, занялись спортом, вышли замуж/женились на идеальном человеке, родили детей, воспитали детей, наладили режим дня, сели на героин, слезли с героина. Ну вот все перепробовали, чтобы заглушить боль и не напрягать собой других людей. А я сразу к психологу с ворохом проблем, без попыток решить их самостоятельно такими методами.

Date: 2016-11-10 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] stillsomewhere.livejournal.com
а еще Рой Мартина

Date: 2016-11-10 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Это вам с психикой повезло, в ней терпячка не инсталлирована, благодаря которой люди теряют десятилетия своей жизни на сублимацию, отрицание и прочие избегания :)

Date: 2016-11-10 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Да! Они.

Date: 2016-11-10 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Какой зая!

Date: 2016-11-10 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
У нее там про клиентов особо нет ведь...

Date: 2016-11-10 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Алис Миллер - это наше все.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 03:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios