Психотерапевтическая литература
Nov. 9th, 2016 10:20 pmНедавно в "Делимся опытом" был вопрос о том, не вызывает ли описание чужой терапии чувство собственной неадекватности и неуспешности в собственной терапии.
У меня лично это чувство возникало от чтения книг практикующих психологов, где они приводят примеры из своей практики. Я давно бросила читать все связанные с психотерапией книги, чтобы не забивать себе голову, потому что в начале терапии мне пришлось довольно долго вытряхивать все предыдущие хаотично собранные из психологических книг знания. Но время от времени все ж хочется. Сейчас вот читаю Калшеда "Травма и душа".
Я осознаю, что авторы книг упоминаю только те моменты из своей практики, которые иллюстрируют главные мысли книги. И клиентов описывают только таких, которые в тему, и которые работают, как надо в рамках книги, и прогресс у них в ту сторону, в которую надо. И все равно каждый раз чувствую фрустрацию, когда никак вообще не могу приложить к себе все эти примеры: там нет похожих на меня клиентов, нет моего типа запросов и нет желаемых для меня исходов терапии. Во многих случаях то, что в книге считается успешно проработанным запросом и успешным окончанием терапии, для меня звучит как просто кошмар. Не представляю вообще, как это все можно читать не будучи в терапии и не имея какой-то твердой надежды на исцеление.
Калшед, например, много работает со снами. Вот он там пишет в книге про клиента, который сорил этими снами, как пьяный новый русский баблом в стрип-клубе в начале 90-х. Клиент этот мужчина, по описаню очень агрессивный, мачо такой, с полным дисконнектом от своей чувственной, нежной, ранимой стороны личности. И из него прут сны, сплошь символичные, с мистическими замками, заколдованными божественными детьми, погонями, ритуалами, Буддой и прочим. Прям шпарит у этого чувака снотворческий механизм куда надо и выдает на гора.
Я тут полистала свой дневник снов за последние 5 лет. У меня ощущение, что мой внутренний снотворец - он не в моей же собственной голове живет, а где-то на другой планете, за мной наблюдает в телескоп и клепает какие-то визуальные ряды из знакомых мне картинок, по смыслу не имеющих ничего общего с моей внутренней жизнью. Это даже не фанфики на мою жизнь, это вообще не про мою жизнь даже близко, только картинки похожие. А уж инсайтов, подсказок и решений от него вообще не дождешься.
Ну, а у Калшедовского чувака прям экстаз и соавторство на радость дяде Дональду (не Трампу, а Калшеду).
И такая же история - со всеми подобными книгами. Найти что-то про себя и для себя очень сложно, а в уныние впасть легко.
А вам попадались психотерапевтические книги с историями клиентов, где вы нашли свою историю и почерпнули из книги инсайты для своего исцеления?
У меня лично это чувство возникало от чтения книг практикующих психологов, где они приводят примеры из своей практики. Я давно бросила читать все связанные с психотерапией книги, чтобы не забивать себе голову, потому что в начале терапии мне пришлось довольно долго вытряхивать все предыдущие хаотично собранные из психологических книг знания. Но время от времени все ж хочется. Сейчас вот читаю Калшеда "Травма и душа".
Я осознаю, что авторы книг упоминаю только те моменты из своей практики, которые иллюстрируют главные мысли книги. И клиентов описывают только таких, которые в тему, и которые работают, как надо в рамках книги, и прогресс у них в ту сторону, в которую надо. И все равно каждый раз чувствую фрустрацию, когда никак вообще не могу приложить к себе все эти примеры: там нет похожих на меня клиентов, нет моего типа запросов и нет желаемых для меня исходов терапии. Во многих случаях то, что в книге считается успешно проработанным запросом и успешным окончанием терапии, для меня звучит как просто кошмар. Не представляю вообще, как это все можно читать не будучи в терапии и не имея какой-то твердой надежды на исцеление.
Калшед, например, много работает со снами. Вот он там пишет в книге про клиента, который сорил этими снами, как пьяный новый русский баблом в стрип-клубе в начале 90-х. Клиент этот мужчина, по описаню очень агрессивный, мачо такой, с полным дисконнектом от своей чувственной, нежной, ранимой стороны личности. И из него прут сны, сплошь символичные, с мистическими замками, заколдованными божественными детьми, погонями, ритуалами, Буддой и прочим. Прям шпарит у этого чувака снотворческий механизм куда надо и выдает на гора.
Я тут полистала свой дневник снов за последние 5 лет. У меня ощущение, что мой внутренний снотворец - он не в моей же собственной голове живет, а где-то на другой планете, за мной наблюдает в телескоп и клепает какие-то визуальные ряды из знакомых мне картинок, по смыслу не имеющих ничего общего с моей внутренней жизнью. Это даже не фанфики на мою жизнь, это вообще не про мою жизнь даже близко, только картинки похожие. А уж инсайтов, подсказок и решений от него вообще не дождешься.
Ну, а у Калшедовского чувака прям экстаз и соавторство на радость дяде Дональду (не Трампу, а Калшеду).
И такая же история - со всеми подобными книгами. Найти что-то про себя и для себя очень сложно, а в уныние впасть легко.
А вам попадались психотерапевтические книги с историями клиентов, где вы нашли свою историю и почерпнули из книги инсайты для своего исцеления?
no subject
Date: 2016-11-10 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 07:37 am (UTC)А субличности - не очень, не мой подход, видимо.
no subject
Date: 2016-11-10 07:42 am (UTC)а я хочу поругать любимую многими Лиз Бурбо за то, что она пишет очень общие вещи в стиле гадалки, которые у себя при желании может найти любой человек, раздувает их, а потом обламывает с выводами и техниками по изменению ситуации. Типа, а вот о том, как избавиться от всего того стррраааашшшного, что вы у себя нашли с моей помощью, вы узнаете из следующих моих книг (бегите сокрей покупать!) или из серии семинаров (бегите скорей регистрироваться!!) или, еще лучше, из личных консультаций (дорого-круто-мгновенный эффект).
no subject
Date: 2016-11-10 08:10 am (UTC)Психологическая литература меня демотивирует:
1. потому что там клиенты обычно котики, которые прям все-все, что могли, уже сами сделали, а к психологу дошли на последнем витке. Я себя чувствую самозванкой: я-то чуть что, сразу за помощью.
2. Потому что мне не попадалось книг, где описывают работу с истероидностью, завистью, ревностью, своей садической частью, равнодушием, высокомерием и т.д. Когда в книгах говорят о запрещенных чувствах, имеют в виду гнев и печаль, ну сожаление. Красивые благородные эмоции. А у меня не с ними проблемы.
3. В книгах травмы -- реально травмы, кровь в жилах стынет от примеров дурного обращения, насилия, травли, голода. А у меня фигня какая-то по сравнению с.
no subject
Date: 2016-11-10 08:10 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 08:19 am (UTC)Первая история, с пограничной девушкой, где она-таки добилась секса от терапевта.
Я не добилась :))) но мне вся эта история очень помогла разобрать, что и как у меня происходит в жизни и в отношениях с мужчиной-терапевтом.
no subject
Date: 2016-11-10 08:25 am (UTC)Мне как раз наоборот кажется, что клиенты в книжках - они такие вообще ни ухом, ни рылом о существовании психологии, и приходят к психологу, потому что их туда невропатолог направил. А так бы они не пошли, ибо их бессонница там всякая мучает и тахикардия, а про психологические истоки проблем они вообще не слышали. И, соответственно, ничего по этому поводу в жизни не делали.
Про п. 3 согласна. Прям как будто только такие травматики имеют право на признание своих проблем. Я из-за этого годами считала, что у меня было прекрасное детство, ведь меня не били, родители не пили и выросла я в полной семье.
no subject
Date: 2016-11-10 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 08:28 am (UTC)Еще двое на ум приходят, только их имена не вспоминаются. Одна бывшая проститутка, которая про психологические истоки физических заболеваний писала, а вторая с прибалтийским именем. Вторая скорее в сторону покаяния как решения всех проблем, если память не изменяет.
no subject
Date: 2016-11-10 08:30 am (UTC)Точно Отто Кернберг "Отношения любви - норма и патология", Натан Шварц-Салант "Черная ночная рубашка", Франк Фарелли "Провокационная терапия".
Много инсайтов из художественной литературы: Герман Гессе "Степной волк", Кларисса Эстес "Бегущая с волками", Сомерсет Моэм "Бремя страстей человеческих", да художественную литературу что ни возьми, а какой-то паззл соберется. Хотя я для удовольствия читаю)
no subject
Date: 2016-11-10 08:42 am (UTC)Обе мне ничем не помогли.
У Калшеда мне понятен юнгианский подход (чем у Юнга) и вся интерпретация диссоциативных защит. По нему много идентифицировалась - не по примерам клиентов, а по теории.
Алис Миллер еще очень отзывается.
no subject
Date: 2016-11-10 08:45 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 08:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 08:51 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 08:53 am (UTC)Токсичные родители в какой-то степени.
Еще мне понравилась Терапия нового решения. Не тем, что про меня, просто оттуда несколько небольших фишек взяла.
То, что мне не подходит, я просто не запоминаю. И потом, через год например, могу еще раз перечитать книгу и обнаружить - опа, да это же то, что мне надо! А в первый раз и внимания не обратила.
Я люблю психологические книги читать, я ими сначала забиваю пустое место под названием "аааа, у меня проблема, не понимаю, что с ней делать", сначала просто сваливаю всё подряд, потом постепенно мозг начинает небольшие решения из этого хлама строить, пытаюсь их использовать и потихоньку продвигаюсь.
no subject
Date: 2016-11-10 08:53 am (UTC)Но у меня прямо почти классический случай.
no subject
Date: 2016-11-10 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 08:56 am (UTC)Так что всему свое время и всем своя подмога. Хорошо, что хоть что-то вытягивало. Я этим книгам все равно благодарна.
no subject
Date: 2016-11-10 08:57 am (UTC)А мне тоже такие же книги попадаются. Под «все для себя сделали» я имею в виду: пропили курс антидепрессантов, купили дом-машину-яхту, получили десять образований, построили карьеру, занялись благотворительностью, занялись спортом, вышли замуж/женились на идеальном человеке, родили детей, воспитали детей, наладили режим дня, сели на героин, слезли с героина. Ну вот все перепробовали, чтобы заглушить боль и не напрягать собой других людей. А я сразу к психологу с ворохом проблем, без попыток решить их самостоятельно такими методами.
no subject
Date: 2016-11-10 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2016-11-10 09:15 am (UTC)