Делимся опытом

[transurfer]

Некоторое время назад после очередного расставания моя близкая подруга рассказала обо мне в контексте наших с ней отношений своей подруге, которая работает психотерапевтом в ПНД. Подруга рекомендовала обратиться к специалисту с уклоном в клиническую психологию, имеющему опыт работы с ПРЛ, но конктерных рекомендаций дать не смогла, так как живет в другом городе. К этому времени я и сама подумывала обратиться к специалисту, но боялась непонимания, так как не могла сформулировать причину, чего я хочу от терапии и тд. Но сейчас я читаю про ПРЛ - читаю про себя, и сразу нашлись нужные слова: пустота и одиночество, страх быть брошенной, неконтроллируемая агрессия, 200км/ч по трассе с надеждой не справиться с управлением, но чтобы это не выглядело как самоубийство и так далее. Сейчас уже прошло два сеанса у психолога-консультанта с образованием в области психологического консультирования (клиническая психология), но я не сказала ничего о своих мыслях по поводу ПРЛ - боюсь осуждения и реакции "ой да брось! это ты сама себе диагноз поставила?". И вот собственно вопрос: говорить ли психологу о том, что вижу у себя все симптомы ПРЛ, или она сама справится с постановкой диагноза? Действительно ли ПРЛ не в компетенции психологов? Если так, то как найти специалиста?

---

Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[lili-nine.livejournal.com]

ПРЛ не в компетенции психологов.
Я проходила длительную терапию у психотерапевта с дипломом (и опытом) врача-психиатра.
Страх мне понятен, но...
Допустим, психолог скажет: ты сама всё придумала. И что? Симптомы, ощущение пустоты и брошенности от этих слов куда-то денутся разве?
Если специалист обесценил жалобы клиента --> надо искать другого специалиста.
Это не катастрофа, поверь)))

[become-a-woman.livejournal.com]

Даже для работы в ДБТ терапии мед образование не обязательно. Вполне в компетенции.

[lili-nine.livejournal.com]

индивидуальная терапия по методу ДБТ?
где у нас она в России? единственная ГРУППОВАЯ ТЕРАПИЯ в Москве. при это у них на сайте написано, что группа не заменяет личной терапии, и прекращать личную терапию на период участия в группе нельзя.
что касается Запада, я в курсе, что у них другая градация специалистов психолог/психотерапевт/психиатр.
к российскому психологу (даже клиническому) я терапевтировать своё ПРЛ не пошла и не пойду. я жить хочу, на минуточку.

[lili-nine.livejournal.com]

кстати, вспомнила, у меня была попытка терапии ПРЛ у клинического психолога.
закончилось всё очень плохо для меня, я потом долго выплывала.
больше никогда.

[become-a-woman.livejournal.com]

Диагностика ПРЛ в компетенции клинического психолога. Не зависимо от того психологическое или медицинское у него образование. Говорить или не говорить со специалистом о своих опасениях, вопрос доверия к нему. Если ваш специалист будет знать о вашей чувствительности (а пограничники часто очень чувствительные), он не будет обесценивать ваши опасения по поводу наличия ПРЛ. Хотя я с тем же вопросом обращалась к психиатру, и она мне сказала: "Какой вы пограничник? Если только ружье вам дать и отправить на границу." Но это только потому что я сама дала понять, что мне конфронтация помогает справиться с тревогой и обесценивание я сама использую в качестве защиты. А до этого она была очень осторожна в словах.
Могу посоветовать выбрать для диагностики специалиста, мнение которого вам не так важно. Сейчас сходить можно анонимно к платному психиатру, будучи уверенной, что он никому диагноз не передаст, на учет не поставит, и вы его потом вообще никогда не увидите. Для такого случая можно обратиться для консультации даже к специалисту из другого города или даже страны. А если он понравится, будете продолжать общение, если захочется.

[sova-na-vetke.livejournal.com]

Пограничное расстройство личности и пограничная структура личности - это разные вещи. И наличие пограничной структуры не означает, что есть ПРЛ. Клинический психолог обучен диагностике, и, в случае необходимости, может направить на консультацию к психиатру. Сама по себе пограничная структура вполне позволяет, как и любая другая структура личности, работать с психотерапевтом, и ничего тут страшного и непоправимого нет, с этим прекрасно можно научиться жить, а для того, чтобы сказать терапевту о вашим опасениях и подозрениях, надо, чтобы терапевт вызывал доверие. По сути, если у вас такого рода проблемы есть, значит, им не один год, и от того, что вы не кинетесь сразу "лечиться" от ПРЛ, а немного подождете, походите на терапию, определите, можно ли довериться данному специалисту, вы ничего не потеряете, и со временем научитесь говорить о своих чувствах, и сможете с ними работать. Удачи вам!

[05iul07.livejournal.com]

перед тем как в окончательном диагнозе мне написали ПГЛ (там еще и другое есть) я прошла диагностику: 2 диагностические беседы с психотерапевтом: на первой, как и на второй, кроме непосредственно беседы были тесты, которые нужно проходить со специалистом, на самостоятельное выполнение мне дали 3 многовопросных теста, еще по одной беседе с 2 разными психиатрами. На всё (включая расшифровку) ушло 5 дней. Лечащий же психиатр осталась при своем мнении, что не так у меня всё и плохо.

[become-a-woman.livejournal.com]

А в какой стране вы проходил диагностику?

[05iul07.livejournal.com]

в России. г. Пермь городской (сейчас краевой) психотерапевтический центр.

[(Anonymous)]

Я сказала в похожей ситуации с другими деталями.
Во-первых, если вы что-то читаете на такую тему, то всегда попадаетесь в искажение сознания и начинате находить у себя.
Во-вторых, эта тема вам важна, она эмоционально заряжена, это может быть предметом терапии. Почему вам это важно? Что вам дает этот ярлык? Нужно ли вам обследование и диагноз или может это просто акцентуации личности, и вам так жить удобно?
В-третих, для вашей терапии или терапевта может быть важно, что вы считаете, что у вас есть такие черты, в любом случае, есть у вас диагноз или нет, это влияет на вашу личность, ваше поведение и ваши решения. Ваша терапия, вероятно, пойдет лучше, когда тер узнает, что вы думаете про себя вот так.
Я находила у себя аутичные черты, много, мои аспи-тесты зашкаливают, мои друзья считают, что я аспи, и не стесняются говорить об этом. Я собиралась дойти до психиатра и получить диагноз или не получить его, но не дошла. После терапии стало неважно, есть у меня этот ярлык или нет.
Может быть, ваше решение будет другим, но мне кажется, разобраться с вот этим вот в рамках терапии хорошо, вне зависимости от решений.

[itty-pitty.livejournal.com]

Не топикстартер, но дико откликнулось!
Часто замечаю у себя то, на что Вы указываете (приписывание себе черт). Очень сильно влияет на общение с людьми; на терапии, соответственно, провоцирование тера сказать мне что-то, " во что я поверю и буду нести как флаг".
Вопрос: Вы говорите, что так и не дошли до психиатра. А как обнаружили на терапии этот фактор? Расскажите поподробнее, пожалуйста.

[(Anonymous)]

У меня было такое с депрессией. Я тоже не знала, говорить ли мне терапевту, что я полагаю, что у меня депрессия. Сказала. Ничего плохого со мной не случилось. Я уже третий год в терапии и терапевт все еще присматривается ко мне. Например, на мой вопрос, когда я находилась в депрессивном эпизоде "Навсегда ли это? И что я - такая?", она ответила: " Я не знаю. Я не могу Вам сейчас этого сказать. Надо наблюдать." Мы уже третий год наблюдаем и у меня нет потребности знать точный диагноз. Для меня важнее сейчас знать и чувствовать, что работа идет и что терапевт знает, что делать, независимо от диагноза.

[evelina-de-lain.livejournal.com]

Кстати, много читаю сейчас про Complex-PTSD (примерно переведу как осложнённое ПТСР), это сравнительно новая концепция. Возникает, когда ты все детство "мариновался" в травмах.
Это, как оказалось, раньше часто диагностировали как ПРЛ. Но между ними довольно много отличий и первое довольно хорошо лечится и терапевтируется.
Не знаю, есть ли материалы на русском, но, вдруг, получится почитать что-то. И самодиагностика может быть другая?
На англ. материалов много/
Самое толковое - Pete Walker "Complex PTSD"

[life-in-august.livejournal.com]

Интересно. Если накопаете на русском, киньте ссылку, пожалуйста, мне очень актуально.

[evelina-de-lain.livejournal.com]

Ну вы и погуглите )) И поделитесь с нами!
Я-то на английском все читаю, мне тут проще немного.

[become-a-woman.livejournal.com]

Будьте добры, поделитесь любыми статьями на английском.

[izol-da.livejournal.com]

грамотный психотерапевт справится с постановкой диагноза сама

но сказать о ваших подозрениях стоит, вы поговорите об этом и вам станет спокойнее и понятнее, что если у вас есть такие особенности, то она знает, что с этим делать. или поймете, что немного додумали и всё не так в вашем случае.

я на одну из консультаций пришла с уверенностью, что у меня нарциссизм, после разговора стало легче и стало ясно, что нарциссизма у меня нет.

ПРЛ в компетенции психотерапевтов (ноне психологов-консультантов). Моя психотерапевт говорила, что работает с ПРЛ. нужны контакты в Москве - пишите в личку.

[lili-nine.livejournal.com]

психотерапевт вообще-то должен иметь медицинское образование, это врач.
психолог - не обязательно.
психолог-консультант и психотерапевт - это две очень разные квалификации.
простите, не смогла пройти мимо.

[izol-da.livejournal.com]

как мои слова противоречат вашим?

[become-a-woman.livejournal.com]

Я попыталась найти закон в интернете, кто имеет право называться психотерапевтом в России и не нашла.
Но есть проект Федерального закона о психотерапии. И там кроме врача и психолога, есть упоминание даже о специалисте по социальной работе-психотерапевте.
В настоящее время не определено кто может называться психотерапевтом.

[rumi111.livejournal.com]

Я прохожу терапию у клинического психолога. По сравнению с обычными психологами - небо и земля. Не все идеально, но это пока лучшее что у меня было. Если говорить в категориях специализаций, то более комфортно я чувствовала себя у врача-психотерапевта (бывшего психиатра) и сейчас у клинического психолога. Советовала бы обходить за километр обычных психологов и с опаской смотреть на психотерапевтов без медицинского образования, к сожалению некоторые психологи любят называть себя психотерапевтами.
Мне трудно представить, чтобы мой терапевт такое сказала "ой да брось! это ты сама себе диагноз поставила?". Во-первых вы имеете право на свое мнение, во-вторых никто и даже терапевты не могут знать до конца человека и быть таким уверенным в постановке диагноза, тем более после пары сеансов. По-моему, это один из способов отличить хорошего терапевта от не очень хорошего.
Лично для меня понимание, кто же я такая было очень важным и даже целительным и до сих пор остается. Если вы в чем-то сомневаетесь, можно почитать дополнительно литературу на эту тему, а психологу можно просто выдвинуть предположение, а не сказать прямо что вы такая. Я считаю что в этом нет ничего плохого, и таким образом можно понять в каком направлении думает терапевт, и совпадает ли оно с вашим предположением. Было бы хуже например узнать в конце терапии, что ваш психолог все это время лечила вас от нарциссцизма или от просто невроза. И вообще, из личного опыта, намного лучше когда мнение и взгляды терапевта и клиента более-менее совпадают.

[transurfer.livejournal.com]

Я б не стала обобщать насчет медицинского образования. Ваш бывший психиатр - это, скорее, исключение.

[rumi111.livejournal.com]

Возможно оно и так. Я даже честно не знаю где же в нашей стране обучаются эти психотерапевты не психиатры) Психологов полно, но некоторые почему-то называют себя психотерапевтами или считают, что это одно и то же. А клинический психолог в отличие обычного хотя бы может иметь представление насколько может быть хреново клиенту, что обычному такое в голову не придет...

[(Anonymous)]

Я сказала своему терапевту и получила именно такую реакцию. Меня это очень ранило. Следующему терапевту не скажу, пока не наработаю запас доверия к нему и некоторого понимания еакций терапевта. Точно не на первом, втором и даже десятом сеансе.

[ship0vnik.livejournal.com]

Хорошо бы,чтобы кроме психолога с вами пообщался психиатр.Возможно,что так ваше лечение пойдет быстрее.