Делимся опытом

[transurfer]

В прошлом посте мы говорили о преодолении негативного опыта в терапии.

Сегодня рассматриваем такой вопрос:

Как вы просите окружающих о поглаживаниях, или что делаете, чтобы получить от других поглаживания? И как реализуете самопоглаживания?

---

Отвечать можно анонимно. Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[marina-nif.livejournal.com]

Я мужа так и спрашиваю: "Маринка хорошая?" А он мне в ответ: "Самая лучшая!" Ну или еще что-нибудь приятное.

Самопоглаживание осуществляю точно так же. Говорю себе: "Ах какая молодец, какая Маринка хорошая!"

[position-avtor.livejournal.com]

1. Я знаю, что у меня есть компании и люди, которые любят выдавать поглаживания, а есть те, которые этого не умеют и не любят, так что я изначально обращаюсь только к тем, кому это самому будет приятно и нетрудно.

2. Если мне нужно одобрение-поглаживание за конкретное действие, например я умница что преодолела страх, то стараюсь рассказать так, чтобы было понятно, что для меня это было сложно, но я смогла! полдня смотрела на телефонную трубку а потом взяла и позвонила, хотя голос дрожал и всё ещё руки дрожат, правда я молодец?

3. Если мне не хватает абстрактного внимания, да и хвалить меня прямо сейчас совершенно не за что, то прихожу и говорю, что мне почему-то грустно, кажется сейчас что всё тлен и безысходность, погрустите со мной что ли или картинку с котиком киньте.

4. Или прямо спрашиваю, вот как мне набраться смелости? как мне перестать грустить или начать грустить с наслаждением?
Советуют, понятно, простые вещи, ты сделай а потом награди себя тортиком, или выпей вкусного чаю -- но это и нормально.

В общем главное, чтобы людям не надо было голову ломать, чего мне надо, как меня утешить и что со мной происходит. Давать простые советы и хвалить людей как ни странно почти всем нравится. Особенно если после этого даешь обратную связь и говоришь, что совет помог, а от ваших похвал у меня в душе зацвели незабудки и всё такое)

Про самопоглаживания -- ищу нужные слова, вот что мне сейчас важно почувствовать, кем себя ощутить. Что я сегодня храбрая, или я упорная и я смогу, или вспоминаю хорошие отклики от других людей.

[utrokrasit.livejournal.com]

Мне кажется, что есть люди, которые склонны в своем поведении давать и принимать поглаживания, а есть те, которые не склонны. Или даже наоборот, склонны обмениваться колкостями.
Если взять в качестве примера интернет-сообщества, то есть построенные на уменьшительно-ласкательных суффиксах, где принято друг друга хвалить, постить корзины с розами. Есть и другие, противоположные, где принято друг друга критиковать и обесценивать. Таким образом, у первых не надо ничего просить, достаточно стать членом такого коллектива и играть по его правилам. У вторых просить тем более не надо, потому что это используют как лишний повод пнуть.

Одним словом, к первым стоит держаться поближе, от вторых - подальше. Самопоглаживания специально не практикую, поэтому трудно сказать, в чем они заключаются. Просто забочусь о себе по мере возможности и стараюсь замечать свои успехи.

[fir-3.livejournal.com]

У меня, слБ, достаточно в близком кpугу тех, кого можно, не чинясь, *pямо *о*pосить *обыть со мной и для меня - выслушать без советов и pазбоpа *олетов, обнять, *обаюкать. Мужу иногда сообщаю текст, в котоpом нуждаюсь, и залажу "наpучки", а он меня *окачивает и говоpит то, что я хочу слышать.
С внутpенним pебёнком контакт налажен, всё вpемя уединения с собой pазговаpиваю, ус*окаиваю, бодpю, мотивиpую и т.д. Очень нpавится двойной *акет возможностей и чувств. Возможно, ето и смахивает на pаздвоение личности, но меня *ока устpаивает ))

[(Anonymous)]

Как завидую, моему мужу если прямо сказать текст, ни за что его не произнесет для меня, начинает вместо этого наезжать... А если намекать, то нифига не понимает намёков...
Что ж...травм у него вагон, в терапию не пошел

[fir-3.livejournal.com]

Ну, мой тоже теpа*ию в гpобу видал )
Я его pаньше *pосила: "Скажи мне что-нибудь хоpошее!" - он *ытался и всё вpемя гоpодил всякую беpмудь, *омесь сюсюканья с неудачными советами. Я, pазумеется, оскоpблялась, негодовала и обвиняла его в чеpствости, сивола*ости и общей не*pоходимости, мы ссоpились, я надувала губу и уходила в диван. И в какой-то такой очеpедной момент моей остpой нуждаемости он вы*алил: "Я не знаю, что ты хочешь слышать, ты скажи - я скажу!"
Я *pям о*ешила, такой *pостой выход мне и в голову не *pиходил, была святейше убеждена, что "должен догадаться" и *pочее "сеpдцем *очуять" )
Методом *pоб и ошибок нащу*ала, что хочу от его голоса, очень ему благодаpна за теp*ение и готовность со мной *овозиться.
А намёки да, мимо мимиссимо, даже толщиной с коpову насквозь *pоносятся ((

[semenixi.livejournal.com]

У меня есть люди, которых можно попросить прямым текстом. Если это про физический контакт, то есть подруга и мужчина, оба очень тактильные. Если про поддержку, то опять же есть люди, которых могу спросить: "Правда, я молодец?" или "Правда, у меня все получится". С отцом ситуация чуть сложнее, он не привык хвалить за "всякую фигню". Но если ему начать рассказывать о том, что я чувствую, он может выйти в режим поддержки.

Самопоглаживания: опять же, если физически, иду в ванную и всячески за собой ухаживаю или иду на массаж. Если морально поддержать, то могу поговорить с внутренним ребенком или выписать всю бурю эмоций в жж под замок, помогает.

Вообще, мне физических поглаживаний не хватает больше, чем эмоциональных. Возможно, что к эмоциональным я не привыкла, так как в семье достаточно холодно относились к похвале, дабы не испортить ребенка.

[(Anonymous)]

Ближайшее окружение с поглаживаниями будто и не особо знакомо, хотя года 2-3 назад всё было иначе.

Тер сказала на прошлом сеансе, что надо скачала понять, какие поглаживания и поддержка мне нужны и важны (естественно, тренируясь на кошечках, читай, на Тер'е)... А уже потом учить потихоньку этому всему окружение... А я думаю плюсом к этому что разным видам поглаживаний и поддержке надо научить разных людей из окружения, потому что обнимашки, к примеру, вообще не для всех являются ненарушением границ... А еще по поводу самопоглаживаний - физически я себя уже учу им, а вот эмоционально заметила, что чем тише Внутренний Критик, тем больше хочется эту внутреннюю пустоту в отсутствие его увещеваний заполнять самоподдержкой. И сразу как-то присвоение своих поддерживающих частей происходит. И не так грустно, и панические настроения стали пропадать...

[dicha-oro.livejournal.com]

Не знаю, насколько это относится к самопоглаживаниям, я каждый вечер стараюсь подсобрать и сформулировать хотя бы парой слов, за что я сегодня могу быть себе благодарной, с чем я справилась, что смогла прожить (даже если это кусок боли и отчаяния - это благодарность за то, что сделала что-то для себя), какие приятные знаки внимания получила от людей и мира.

[(Anonymous)]

Глажу котов, а они мурлычут и руки лижут.
Ну или просто пробую с ними взаимодействовать и они как-то отвечают. Честно, всем котом, полностью в здесь-и-сейчас

А с людьми страшно и не работает. Они постоянно второе дно ищут.
Или "что-то случилось, ты от меня что-то скрываешь"
или "взрослая тётка, стыдно же - как маленькая"
или "вот успокоишься, будешь улыбаться, тогда приходи, а такая - не порти мне настроение"
или "не грузи меня, скажи что конкретно сделать" (и под "сделать" подразумевают "полку прибить" а не "за ручку подержать"

[transurfer.livejournal.com]

Стараюсь дружить с другими терапирующимися, которые понимают значимость поглаживаний, и кому они тоже нужны. В этом случае легко договориться о взаимных поглаживаниях.

Среди нетерапирующихся тоже бывают те, кому это нужно - стараюсь их вычислить в своем окружении и построить с ними отношения. На работе у меня несколько человек любят дружеские обнимашки, и мы друг к другу за ними ходим.

Раз в неделю хожу на массаж всего тела - для меня это возможность получить несексуальные заботливые прикосновения, которых мне в детстве не хватило.

Для психологических самопоглаживаний про себя хвалю себя за все, называю хорошим котиком, разговариваю с собой внутренним ласковым голосом.

[genuine-elka.livejournal.com]

А откуда вот это "поглаживания"? Мне кажется, какой-то уничижительный оттенок, нет?

[transurfer.livejournal.com]

Это принятый термин.

[genuine-elka.livejournal.com]

Брр. Надеюсь, не всеми принятый.

[walterghost.livejournal.com]

Это, насколько я помню, одно из понятий, вводимых Эриком Бёрном в свою модель психологии "Родитель - Взрослый - Ребенок".
Могу ошибаться, уважаемая transurfer поправит.

Ничего уничижительного здесь нет. Просто формулировка одного из инструментов общения людей. По-мне, так весьма удачная и ёмкая.

[(Anonymous)]

Возможно, что некоторые термины могут резать слух.
Я вижу причину в переводе слов с английского на русский.
Часто не бывает однозначного перевода слов с одного языка на другой. Отличаются оттенки смыслов.

Кроме поглаживаний, я отношу к этому ещё слово "безопасный(ые)"

Это попытка перевести слово secure на русский язык.
Вообще, слово "безопасный" на английском будет как safe, а не secure.
К смыслу слова secure ближе наши русские слова "надежный" и "защищенный", а не "безопасный".

Но перевели как перевели. Переводчики не обязательно были в теме.

[genuine-elka.livejournal.com]

А как с поглаживанием в оригинале?
Но я не думаю, что дело в переводе. С точки зрения кинестетика, приравнивание какого-то позитивного действия к прикосновению выглядит ужасно. Я вот совершенно не против, чтобы посторонние люди меня хвалили, но категорически против того, чтобы они меня лапали:)

[transurfer.livejournal.com]

Не знаю, как в оригинале. Но в сети где-то должно быть.

Я тоже кинестетик. Если меня человек вместо устной похвалы обнимет (при условии, что человек чистый, знакомый мне и обнимает без сексуального контекста), для меня это сообщит больше положительной информации, чем слова.

[genuine-elka.livejournal.com]

Это, конечно, да. Но ведь тут имеется в виду - не только от знакомых.
И еще не могу отвязаться от секс-контекста, особенно в слове "самопоглаживания":D

[transurfer.livejournal.com]

Я полагаю, автор поста все ж имеет ввиду тех людей, которые ей приятны, а не всех подряд.

То, что в нашей общемировой культуре поглаживания у взрослых людей имеют преимущественно сексуальный контекст - это беда всей цивилизации. Есть исследования, подтверждающие, что для психического здоровья важно каждый день получать обнимашки, и не в единственном экземпляре, и без сексуального контекста. То, что культуры этих обнимашек не существует - это для всех плохо.

[genuine-elka.livejournal.com]

Исследовали, как всегда, среднюю температуру по больнице( Ну нет в этом двух одинаковых людей. Ну а "реализация самопоглаживаний" звучит чудовищно со всех сторон, уж поверьте редактору:)
И вообще. Как кинестетик кинестетику: разница между "обнять" и "погладить" - огромная.

[transurfer.livejournal.com]

Сойдемся на том, что конкретно вам не нравится этот термин и к себе вы его применить не можете.

[genuine-elka.livejournal.com]

Сойдемся:) Да, в качестве ответа на вопрос, чтобы я не зря отнимала у нас время. От других людей - хорошо работают голосовые запросы вида "давай обнимемся" или "хочу обнимашек". От себя - ну нам разные способы, можно, например, плечи себе помассировать или просто потянуться.

[(Anonymous)]

Ну вот разделяю вашу точку зрения)
Вообще, если вспомнить, как развивается мозг, то первые годы жизни речь не сформирована.
Человек исследует мир и проживает события на уровне ощущений. И когда ребенок пробует всё вокруг на вкус или потрогать. И когда родители обнимают ребенка и трогают.

Через несколько лет формируется речь. На мой взгляд, когда человеку говорят что-то теплое (или плохое), то он в этот момент начинает испытывать именно ощущения. А ощущения эти, на мой взгляд, достаются из памяти, прошлого опыта, который записался в мозг очень давно как база.

Вот даже словосочетание "теплые слова", это же потому, что человек в этот момент чувствует какое-то тепло внутри. Предполагаю, что память в этот момент достает ощущения, например, когда мама обнимала ребенка и приговаривала что-нибудь вроде "ты моя самая лучшая, самая любимая, ..."

[krysokenga.livejournal.com]

Не могу просить об этом. Стыдно. Прошу мужа только о конкретной физической помощи - о массаже спины, т.к. сама я этого сделать не могу. Попросить сетевых приятельниц "скажите мне что-нибудь хорошее" - для меня просто бессмысленно, потому что подобная просьба сразу обесценивает все то хорошее, что они скажут. Да, они скажут, т.е. напишут, но я ничего от этого не получу, кроме смущения: "Вот, вымогла. Тебе не хотели давать (т.е. никто без твоей просьбы не пришел в комменты сказать тебе что-то хорошее), но ты вымогла. Фу.".

Сама себя никогда не хвалю. Представила, что я бы вдруг мысленно сказала себе что-то вроде "я хорошая" или "я умница" - и меня передернуло от отвращения.

[transurfer.livejournal.com]

В чем причина стыда, если не секрет? И есть ли под стыдом какие-то еще чувства?

[krysokenga.livejournal.com]

Причина стыда - если я попрошу о поглаживаниях, то я покажу, что я слабая. Показать себя слабой - стыдно. И к тому же опасно. Ведь если поймут, что я слабая, то воспользуются этим - нажмут, согнут, сломают. Будут бить в слабое место, пока не продолбят. Узнают про мою конкретную слабость - и будут шантажировать меня этой слабостью.
Меня мать шантажировала моими слабостями. Теперь я от всех неосознанно жду такой же подлянки.