Делимся опытом
Jun. 12th, 2016 10:21 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferВ прошлом посте мы говорили об избегании сложных тем на сессиях.
Сегодня рассматриваем такую ситуацию:
У меня случилась странная ситуация с психологом. В конце сессии одна ее фраза меня совершенно вывела из строя, я стала рыдать, сказала, что хочу уйти и вышла из кабинета. Тер пошла за мной, пыталась поговорить, но я была не в состоянии говорить и ушла. Потом мне стало еще хуже и я ей позвонила, мы обсудили ситуацию, но у меня злость осталась и под вечер меня стали крыть вина, стыд и боль. Я написала ей в соцсети и немного отпустило. Теперь не понимаю что дальше со всей этой гаммой чувств делать. Пытаюсь работать и на работе истерю. Бывают ли у вас в терапии такие ситуации? Что вы с ними делаете?
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
Сегодня рассматриваем такую ситуацию:
У меня случилась странная ситуация с психологом. В конце сессии одна ее фраза меня совершенно вывела из строя, я стала рыдать, сказала, что хочу уйти и вышла из кабинета. Тер пошла за мной, пыталась поговорить, но я была не в состоянии говорить и ушла. Потом мне стало еще хуже и я ей позвонила, мы обсудили ситуацию, но у меня злость осталась и под вечер меня стали крыть вина, стыд и боль. Я написала ей в соцсети и немного отпустило. Теперь не понимаю что дальше со всей этой гаммой чувств делать. Пытаюсь работать и на работе истерю. Бывают ли у вас в терапии такие ситуации? Что вы с ними делаете?
Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-06-13 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 08:50 am (UTC)Содержимое травмы - это оставшийся после нее очень болезненный эмоциональный заряд из боли и страха, который не получил возможности своевременно выйти. Другими словами, травмированный человек затолкал все эти чувства поглубже и диссоциировался от них, потому что эти переживания на тот момент были невыносимы. Таким образом эти переживания остались в психике на годы.
Триггер - это то, что запускает ту же реакцию, которая случилась в момент травмы. Это какие-то слова или ситуация, которые очень похожи на вызвавшее травму событие, поэтому психика реагирует точно также, как реагировала тогда, когда травма произошла в прошлом.
И содержимое, и триггер - это материал для работы, то есть, для анализа (что случилось, какие чувства вызвало, какие установки сформировало) и для того, чтобы терапевт мог клиента утешить, оказать ему поддержку, помочь с чувствами справиться и помочь залечить полученную травмой рану.
Таким образом в работе с грамотным специалистом выход травмы на поверхность дает возможность ее начать исцелять. То есть, это, можно сказать, королевская дорога прямо к сути травмы. Пока она где-то в недрах психики прячется, добираться до нее - процесс очень долгий, при котором надо осторожно снимать слой за слоем, соблюдая все техники безопасности. Я бы сказала, что терапия - она как раз про вот этот осторожный и бережный процесс. И работа с травмой складывается на 20% из анализа и на 80% из безопасных и доверительных отношений между клиентом и терапевтом, в которых сеанс за сеансом клиент чувствует и поддержку, и безопасность, и безоценочное приятие, которые помогают ему справиться с последствиями травмы.
Я очень негативно отношусь к специалистам, которые сознательно провоцируют такие взрывы, потому что такие техники могут привести не только ретравматизации (то есть, углублению и закреплению травмы), но и к психозам. Тоже самое происходит и у специалистов, которые не оказывают надлежащей поддержки, если взрыв травмы произошел случайно. Считаю, что и от первых и от вторых надо уходить не раздумывая.
no subject
Date: 2016-06-13 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 07:50 am (UTC)Когда у меня случаются такие ситуации, я стараюсь думать что это то, через что нужно пройти, от чего далеко не убежать, это мои собственные тараканы. Это меня как-то поддерживает, хотя и колбасит сильно)
no subject
Date: 2016-06-13 09:18 am (UTC)Вот это предложение "Она не продолжает меня принимать каждый раз тратя свое время и разговаривает со мной в течение часа чтобы мне чем-то насолить, в конце концов мы друг другу никто.", она это психолог? Психолог не принимает и разговаривает, чтобы чем-то насолить?
no subject
Date: 2016-06-13 09:50 am (UTC)Увы, в русскоязычном пространстве профессионализм психотерапевта - его личное дело: закона нет, членство в профессиональной организации необязательно, сами пациенты не знают, что не всякий, назвавшийся психотерапевтом, им действительно являются, не знают, как проверить... :((
no subject
Date: 2016-06-13 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 10:53 am (UTC)В нормальной стране если человек вылетает из профессиональной организации, он теряет и возможность практиковать
no subject
Date: 2016-06-13 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 12:31 pm (UTC)Я не отдаю приоритет системам. И уважаю отечественную психологию.
Я считаю неверным искать большого папочку - государство или организацию, которая проследит за тем, что терапевт хороший. Наоборот, сформировав свои критерии качественной психологии мы можем заявить об этом. И тогда они станут общепринятыми, государсвенными.
no subject
Date: 2016-06-13 12:57 pm (UTC)Отечественная психология очень малый вклад внесла в развитие психотерапии. Учить на психотерапевтов здесь стали только пост-советские времена, поэтому традиция пока только зарождается. А многие люди, получив заслуженный диплом психфака МГУ, думают, что они могут тут же и психотерапией заниматься - и они глубоко неправы.
"Я не смогу разделить с вами ваши взгляды."
Гм, мои взгляды - они о том, что люди должны получать качественную психотерапевтичскую помощь. Вы с этим несогласны?
"Я считаю неверным искать большого папочку - государство или организацию, которая проследит за тем, что терапевт хороший."
А других вариантов в принципе нет.
"Наоборот, сформировав свои критерии качественной психологии мы можем заявить об этом"
Кто - мы? Я исхожу из простого: на западе есть традиция - и за качеством психотерапии следит как государство (выдавая, например, лицензии на психотерапевтическую практику тем, кто это точно умеет), так профессиональные организации (следя, чтобы члены организации вели себя как положено). Это работает. Зачем изобретать другой велосипед, мне непонятно.
no subject
Date: 2016-06-13 01:45 pm (UTC)Вы хотели сказать, психологи/психиатры в России людям должны оказать качественную психотерапевтическую помощь? А нуждающиеся люди имеют право её получить?
В этом и вся разница. Я о своих обязанностях, как гражданки и как клиента терапевта говорю. А вы о тех, кто должен вам дать.
Нет у меня ни какого желание продолжать беседу, простите, пожалуйста.
no subject
Date: 2016-06-13 02:53 pm (UTC)И я о том же. О себе я могу позаботиться, а кто позаботиться о травмированном? о депрессивном? - когда они столкнутся с человеком, который называет себя психотерапевтом и грубо нарушает все мыслимые и немыслимые правила и законы психотерапии? Спит с клиентами, ретравматизирует их, решает за их счет свои проблемы, которые он не отнес на психотерапию сам, потому что не в курсе, что профессиональный психотерапевт обязан это делать? Примеры не из пальца высосаны, это то, чем иногда в России занимаются люди, называющие себя психотерапевтами и берущие с других деньги.
no subject
Date: 2016-06-13 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 03:16 pm (UTC)Я предельно конкретна.
"В этом согласна, но слишком много эмоциональных и обобщенных понятий: "в нормальной стране", "люди должны получать". Они не ведут к пониманию, которого, вы, похоже, от меня ожидаете."
Я ничего от вас не ожидала (коль скоро вы уже попрощались), а просто высказываю свое мнение.
no subject
Date: 2016-06-13 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 02:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 02:29 pm (UTC)Конечно, государство должно следить за тем, чтобы терапевты были "хорошими" - квалифицированными и пролеченными по крайней мере. Это функция государства.
no subject
Date: 2016-06-13 02:36 pm (UTC)Гуманно ли отсутствие права на эвтаназию? Гуманно ли оставлять жизнь инвалиду? Гуманно ли выхаживать тех, кто выпрыгивает из окна добровольно?
Уверена, что вы и я ответим на эти вопросы по разному.
no subject
Date: 2016-06-13 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 04:12 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 04:27 am (UTC)На самом деле, психотерапия, на мой взгляд, существует только потому, что начали выживать те, кто раньше просто не выживал в обстоятельствах насилия и неглекта. И именно эти травматики принесли в мир знание о существовании таких вещей, как травма и вообще психология детства, включая необходимые для правильного развития факторы (любовь, безопасность и так далее).
Так что от несчастных мир, в общем-то, стал местом получше - в нем становится меньше "киборгов" которые единственные раньше и выживали, и больше эмоционального интеллекта. Мир становится лучше в том числе и для несчастных, которые могут получить помощь и прожить достаточно хорошую жизнь. А то и вообще счастливую. Сейчас терапированные мамы своих детей ведут на терапию чуть ли не с подросткового возраста, чтобы скорректировать, что они там накосячили в свои нетерапированные времена.
Добавлю, что ощущение "нафига вообще жить при таком здоровье/состоянии психики" мне очень знакомо. И я знаю людей, которых травмой или проблемами приложило так, что мама не горюй, и при этом они хотят жить и любят жизнь. У кого есть право решать за них, жить им или нет?
no subject
Date: 2016-06-14 04:32 am (UTC)Когда Вуич топился в ванной к нему пришла мама и он понял как она его любит. Он со своей счастливой американской семьей совсем не пример несчастных русских, китайских и индийских инвалидов, где часто материальное и психическое состояние в семье такое тяжелое, что люди ждут смерти близких. А было бы гораздо проще прекратить их страдания.
no subject
Date: 2016-06-14 04:55 am (UTC)Насчет инвалидов, думаю, им самим решать, жить или нет. То, что близкие могут желать смерти - это и со здоровыми происходит.
no subject
Date: 2016-06-14 05:07 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 06:07 am (UTC)У меня ощущение что сегодня вас что-то свое собственное тревожит, и это сказывается на дискуссии.
no subject
Date: 2016-06-14 06:15 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 06:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 05:11 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-14 04:56 am (UTC)Пришли вы к хирургу, а он вам случайно не то отрезал, пришли к окулисту- глаз зашил, лор ухо оторвал - это же простой вопрос компетенции специалиста, в случае психологической помощи более сложно очерчиваемой, но всё же.
И конечно государство определяет стандарты. Вы (я, он, она) как все граждане можете через общественное мнение, общественные организации, или непосредственно придя в соответствующие властные структуры, влиять на стандарты, на все.
Вы же ходите\ ходили на терапию, наверное, не с целью, чтобы вас до смерти залечили? )
Вопрос риторический, ладно.
no subject
Date: 2016-06-13 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 03:22 pm (UTC)К слову, наверное пограничник отличается от многих людей тем что как никто другой знает что ему никто никогда не поможет. Государство не побежит регулировать эту сферу, психотерапевт не сделает то чего ему надо, все только самому...
no subject
Date: 2016-06-13 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 10:16 am (UTC)Похоже редактировать уже нельзя
no subject
Date: 2016-06-13 09:52 am (UTC)Из этого, в общем, два вывода сделала для себя. Первый - всегда стараться говорить терапевту о таких вещах; чем раньше- тем лучше. Второе - когда пришла пора выбирать специалиста для личной терапии, выбрала мужчину близкого мне по возрасту. На него искрит на порядок меньше, чем на женщину старшего возраста, "маму".
no subject
Date: 2016-06-13 10:56 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-13 01:58 pm (UTC)