transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Оригинал взят у [livejournal.com profile] sv_minskaya в «РОДИТЕЛЬСКИЙ ДОМ, НАЧАЛО НАЧАЛ».
Помните эту замечательную песню нашего детства? Она и правда замечательная, мелодичная такая вся. И добрая, ага. Это если не вслушиваться, вернее, не вдумываться. А если попробовать?
О чем там? Вот она – самая главная строчка. «Мы с тобою в долгу неоплаченном, будем помнить об этом всю жизнь». Я когда это слышу, сразу вспоминаю притчу про орла, который переносил своих детенышей в новое гнездо через пропасть. Несёт, значит, держит в клюве, а первый детеныш ему и молвит: страшно, не бросай, сомкни клюв-то покрепче, вырасту – отблагодарю, буду самым хорошим сыном. Не поверил отец, или не того ему надо было, разомкнул. Несет второго, тот ту же песню поёт. Ну и результат тот же. А третий молвил как раз то, что и нужно было родительскому сердцу: вырасту я, папа, если не бросишь, и стану своим детям таким же хорошим отцом.
Так вот я про долг. Сейчас скажу очень страшную вещь. Нет у нас перед родителями НЕОПЛАЧЕННЫХ ДОЛГОВ. Нет, и не должно быть, и не может. Есть юридические, алименты родителям называются. Это для тех, у кого совсем туго с благодарностью. Но про нее чуть позже, а пока про долги.
Вот родился ребенок, и сразу должен. За то, что родили. За то, что потреблял то, что сам себе предоставить не мог по понятным причинам. Сколько ж ему отдавать-то теперь, до каких пор и когда начинать? А главное – чем?
Долги могут быть только между взрослыми и равными. Сколько взял, столько и отдал. И в тех же валютах и эквивалентах. Или у большого перед маленьким, если за этого маленького ты в ответе уже хотя бы потому, что он не просил его рожать. А что может быть эквивалентом жизни? Только жизнь. Именно это и швыряют обратно маме с криком «забери и подавись моим долгом» те, кто кончает суицидом. Ведь суицид – это высшая степень мести матери и жизни. Но это крайность, скажете вы, и будете правы. А что посрединке? А там эмоциональное банкротство.
Ну вот представьте себе, что вы взяли кредит в одном банке (родились), и, не успев отдать, взяли во втором (родили ребенка). Ведь перед ребенком у вас тоже долг, только не сыновний или дочерний, а уже родительский. Так какой долг в приоритете? Первый вообще то, по логике то. Так что пока родители живы, вы не имеете морального права создавать семью и рожать детей.
Да, а как насчет того, что родителей тоже когда то родили? Значит, пока живы ваши бабушки с дедушками, родители будут отдавать им, а вы родителям. Поток перенаправлен в обратную сторону, как сталинские реки. Против природы и нормального течения жизни, где родитель – сторона дающая, а ребенок – берущая. И только так.
А что же тогда родителям за "бессонные ночи", за все их "муки адские", за все, что «от себя отрывали» и проч.? Благодарность.
Чувствуете разницу? Долг – это то, что тянут из нас клещами. Благодарность – то, что необходимо сделать не для родителей даже, а для нас самих, для душевного равновесия. Спать спокойно невозможно, если в душе нереализованная благодарность. Самому невозможно, а не потому, что кредиторы достают звонками.
А благодарность – чувство взрослое, до него дорасти надо. Маленький ребенок мал и эгоистичен. И нельзя его за это упрекать. Не может он оценить ваш родительский вклад, нету у него инструмента для оценки, сравнить не с чем. Как невозможно узнать цену денег, если сам не зарабатываешь. Благодарность появится тогда, когда повзрослеешь, начнешь сам что-то делать для себя и своих детей, поймешь на собственной шкуре, что такое «последний кусок» и «бессонные ночи». Поймешь свою родительскую не-идеальность, простишь их за их собственную по отношению к себе, вспомнишь, каким был свинтусом, поймешь своих свинтусов-детей, и тогда только горло сведет благодарностью. И начнешь отдавать.
Там, в этой песне, есть еще одна замечательная строчка. «…потому что родителям хочется, чтобы мы оставались детьми.» Но об этом как-нибудь в другой раз. Пойду предкам позвоню.

Другие мои статьи вы можете прочитать на моем сайте http://svetlana-minskaya.ru/


Date: 2016-04-29 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] adrenali-n.livejournal.com
у меня смешанные чувства от текста
т..е про долги, точнее их отсутствие совершенна согласна. но что то еще есть
царапает

Date: 2016-04-29 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Меня царапает отсутствие четкого определения "благодарности". Без четкого определениея в это понятие можно запихнуть все тоже самое, что попадает в категорию "долга".

Date: 2016-04-29 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] adrenali-n.livejournal.com
о..о..! точно!

Date: 2016-04-29 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] textfield1.livejournal.com
Про долг все верно, но благодарность не обязательна. Т.е. тут как будто утверждается, что все равно правильно - чувствовать эту самую благодарность.

Я считаю что помощь родителям - это добровольная благотворительность. И точка.

Date: 2016-04-29 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Как автор изящно упомянула алименты родителям в контексте благодарности.

Date: 2016-04-29 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sleep-traveler.livejournal.com
откупиться - чаще всего самый простой и незатратный способ

Date: 2016-04-29 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sleep-traveler.livejournal.com
хех )) это моя коронная фраза, когда мне маменька выдавала типа "я тебя родила и ты мне должна", на что я отвечала "я тебе не просила!" И, главное - тут крыть нечем. Маменька меня научила "как НЕ надо", за что я ей благодарна. Поэтому с моей дочерью все свои поступки примеривала к этому правилу. Совсем другие отношения )) изначально ей говорила, что Я благодарна ей, что она решила у меня родиться )) Что я ей "должна и обязана", что родила я её не для себя, а для неё. И дочь... казалось бы удивительно - пылает ко мне невероятной благодарностью, преданностью, любовью ))) Мне от неё ничего не надо, ничего не прошу, ничего не жду, хочу только давать, а она - в ответ ещё больше. Помню как мать выбивала из меня скалкой "благодарность" и "долг", но так и не выбила. Нет её, благодарности. Есть озадаченность и недоумение, если пробовать точно подобрать слова. Но никакого "чувства долга" это точно. С возрастом пришло понимание и жалость. Сострадание, точнее. Чисто как у врача к пациенту. Мы - чужие.

Date: 2016-04-29 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
И еще притча замечательная. Про орла, который побросал в пропасть всех своих орлят, кроме одного, который пообещал быть своим детям таким же хорошим отцом.

Date: 2016-04-29 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Это общее место доморощенных психологов, которые научились говорить в целом правильные вещи (читай - приносящие доход западные кальки) но сами в них ни на грош не верят, а верят во что-то свое, домашнее, дремучее, с молоком матери впитанное.

Отсюда и вылезает это. Долга никакого нет, но если не благодаришь родителей - ты свинья неблагодарная, получай алименты! Отец в пропасть кидает детей? Плохой? Отец не бывает плохим, благодари его за то, что он есть, молись на него! А долга нет, нет.

Date: 2016-05-16 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] tuwkan-spyatil.livejournal.com
+ много

Date: 2016-04-29 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Что меня цепляет в понятии "благодарность", так это смешение двух смыслов:
1.В ответ на хорошее делать хорошее.
2.В ответ на хорошее прощать плохое, если оно исходило от того же человека (в идеале - вообще как бы не замечать).
П.1 более-менее принимаю, но вот п.2 отвергаю категорически. У Марка Твена есть замечательный рассказ, где один сначала сильно помогает другому (кажется, спасает жену и детей от дорожной катастрофы), а потом систематически пакостит. И в какой-то момент первый говорит: все! Даже такая заслуга когда-нибудь исчерпывается!
Edited Date: 2016-04-29 07:29 pm (UTC)

Date: 2016-04-29 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] skeily-ramires.livejournal.com
Меня смущает, что не прописано значение, собственно, долга. В моём словаре это очень важное слово, я должна помогать родителям, должна растить ребёнка, и много чего ещё должна себе самой. Но долг он, как бы это выразиться - ограничен. Мама-папа меня содержали и морально поддерживали - теперь моя очередь, я очень хорошо ощущаю как статус "старшей в доме" переходит ко мне. Нет, как-то криво, не такой у меня дом, чтобы в нём старшинством мерились... Ну, скажем так, как на самую сильную, активную, и увы, проза жизни, лучше зарабатывающую, на меня ложатся долг и ответственность. Но это никак не может значить что мой долг - положить жизнь без остатка на семейный алтарь.

Date: 2016-04-29 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] foodandlife.livejournal.com
Мне кажется благодарность придет не за кусок хлеба а за теплоту с которой он был дан и как при этом она была выражена. И тогда уже неважно сколько у тебя денег, детей, сколько тебе лет. Еще может просто жалко когда совсем старые.

Date: 2016-04-30 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] dims55.livejournal.com
Если применять эту тему "должен - не должен" не как манипуляцию для удержания в принизительном состоянии, а философски... То на мой взгляд, более очевиден долг родителя перед ребенком: оказалось ли его бытие лучше чем предшествующее небытие? За вычетом попытки передачи доказательства в очередные поколения, как в притче про орла.

Date: 2016-04-30 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Мне очень понравилась ваше "оказалось ли его бытие лучше чем предшествующее небытие?". Я много раз чувствовала, что - не оказалось.

Date: 2016-04-30 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] dims55.livejournal.com
Вот и я поисках путей компенсации последствий собственного легкомыслия))

Date: 2016-04-30 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] finezza.livejournal.com
О каких алиментах идет речь?
Алименты это для детей, неспособных себя прокормить по причине малого возраста или для инвалидов.
Взрослый здоровый человек ДОЛЖЕН, именно так - ДОЛЖЕН заработать на себя и на свою старость САМ.

Date: 2016-04-30 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] snaillians.livejournal.com
Убить родителей? Интересная идея.

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 02:09 am
Powered by Dreamwidth Studios