Делимся опытом

[transurfer]

В прошлом посте мы делились тем, как быть в ситуации зависимости от терапевта, когда терапевт с этим избегает работать. Кстати, получилась очень хорошая и полезная дискуссия!

Сегодня рассматриваем такой вопрос:

После нескольких лет терапии и прицельного самокопания, осторожно подбираюсь к вопросу любви и отношений... И вдруг стали раздражать фильмы, там какая-то нездоровая любовь по большей части. То прям любовь-любовь, хотя вчера познакомились, то годами встречаются и замуж собираются за "не того", то "кто угодно, лишь бы был", то сто лет знакомы, но один внезапно преобразился, и второй вдруг осознал, что про внешность получается.
Страсти, может быть, интересней, но хотелось бы увидеть "здоровую" романтическую линию. Какие есть примеры?

Мне в голову приходит только "Секретарша", но там скорее о том, как два психа нашли друг друга и смогли построить долгосрочные и сносные отношения.
Но в целом мне кажется, что здоровые отношения в кино и книгах не популярны, потому что в мейнстриме считаются скучными.

---

Прислать свою ситуацию для обсуждения можно тут.

Comments

[manajura.livejournal.com]

И меня тоже это раздражает, уже почти ничего не смотрю. Или начинаю смотерть и на пол-фильме бросаю. Тоже будет интересно, если кто-то что-то посоветует!

[sunflower-juice.livejournal.com]

Постою-послушаю, со мной случилась ровно та же история)

[flerforsyte.livejournal.com]

Мне нравится "Чувство и чувствительность", у старшей из сестер вполне себе нормальные отношения.

А вообще, мой любимый фильм о любви - это "Реальная любовь". Хоть и не все там про здоровые взаимоотношения, но это такая милая сказка.)

Еще, в сериале моего детства "Бедная Настя" были вполне себе хорошие отношения между героями Петра Красилова и Анны Табаниной.

Но в целом, конечно, такое редко встречается. И не потому, что здоровые отношения считаются скучными, а потому, что для развития сюжета нужен конфликт. А какой конфликт, если все хорошо? Единственный шанс придумать конфликт в здоровых отношениях - это объективные препятствия, как в том же "Чувстве и чувствительности" (он помолвлен с другой, а она бесприданница, на которой ему нельзя жениться), но список реальных объективных препятствий довольно мал, и не все из них интересны. Поэтому обычно здоровые отношения идут фоном. Как в "Игре престолов", например, отношения Старков-старших.

[sussceptible.livejournal.com]

Или в Divergent между Беатрис и Фор.

[kiseiko.livejournal.com]

Фильм "Шоколад": линия героев Жюльетт Бинош и Джонни Деппа. Про отношения двоих взрослых людей, побитых жизнью, но выдержавших эти удары. У них есть сложности и травмы у обоих, но они не склонны к созависимости, оба самостоятельны, две вселенные, и в финале они получают шанс построить на двоих новый мир гармоничных отношений.

[olja-klimi.livejournal.com]

А мне показалось что там ничего хорошего между ними не будет.

[stillsomewhere.livejournal.com]

Железный человек и Пеппер Потс в третьей части ЖЧ, по-моему. Когда у него начались проблемы, и он пропал, он разбирался с этим сам, а она как самостоятельная девочка занималась своими делами. И при этом они друг друга поддерживали.

[flerforsyte.livejournal.com]

Кстати, я тоже про Тони и Пеппер подумала.)

[nattengottin.livejournal.com]

мне в этом плане "дом у озера" нравится. Там у них и не полноценные прям отношения, но прям приятно, что без закидонов

[marina-nif.livejournal.com]

Вот-вот! практически все фильмы в лучшем случае - о влюбленности. О любви ничтожно мало. О любви: "куда приводят мечты".

[maniflora.livejournal.com]

"Правдивая ложь". Вполне нормальные и здоровые по своей сути отношения между Шварценеггером и его женой по фильму, несмотря на конфликт и ревность. В финале у них отпала необходимость что-то скрывать друг от друга, появляется общее занятие, и всё прекрасно.

[holdingmyspace.livejournal.com]

Не знаю, почему, но мне приходит на ум немецкий фильм Drei (Three) Tom Tykweк и Like Father, Like the Son Hirokazu Koreeda (последний про отношения в семье).

[dims55.livejournal.com]

"Киношность" любви раздражает не столько тем, что она нездоровая, сколько тем что она ненастоящая (а может это "масло масляное"). Отношения большей частью всегда происходят "внутри", и наружу выходят только при сложных обстоятельствах - такие фильмы делать наверное трудно. По теме порекомендую трилогию "Перед рассветом" - "Перед закатом" - "Перед полуночью" (правда, первый фильм я еще не смотрел)).

[perfect-anon.livejournal.com]

Слушайте, вы просто слово в слово мой комментарий написали — начиная с ненастоящей любви и заканчивая моим любимым примером.
Спасибо, сэкономили время!)))
Хотя образец довольно грустный получается.

[ungern.livejournal.com]

Поскольку на просто счастливую пару любящих людей зрителю смотреть, как правило, неинтересно, надо искать в фильмах, которые добавят адреналина и кортизола чем-то кроме любовной линии. Среди черных комедий и ужастиков, например. В Семейке Аддамс - прекрасная любящая пара. в "Прирожденных убийцах" вообще идеальная любовь, правда, оба психопаты. Но любовь идеальная, проверенная временем.
А фильмы про дерганную влюбленность снимают именно потому, что смотреть два часа на чужое ровное счастье изнутри невозможно, а снаружи оно непередаваемо визуальным путем. Это как смотреть на фотку куска урана с подписью "вы наблюдаете распад урана в реальном времени". Ну он распадается медленно внутри, зрителю это ничего не дает, хоть пятьсот лет смотри.
В любой библиотеке экземпляр "Божественной комедии" будет растрепан и испачкан ровно на треть, и мы все знаем, что это значит.

[november november (from livejournal.com)]

Загуглите, если интересно, статью Тани Танк "с чего начинаются конструктивные отношения" - там на разборе фильма "два капитана" отлично показан этот вопрос))

[deyatinor.livejournal.com]

Кстати да. Но в книге расписаны только времена, когда у кого-то проблемы (у них, или болезнь и смерть Саниной сестры, или война). А о спокойных временах пунктиром. Может, в фильме больше.

[zigzica.livejournal.com]

А по-моему, "Секретарша" - отличный пример. И не столь важно "кто", сколько "как". Здоровых-то нет почти. Сегодня прочла у Гавердовской двустрочие: Себя нельзя поменять. Себя можно только освоить. И этого достаточно.

[stillsomewhere.livejournal.com]

О, еще вспомнила! "Шрек-2" и "Гадкий я-2" :) "Бесподобный мистер Фокс" - мне там очень семья нравится. Почему-то одна анимация на ум приходит :) "Молчи в тряпочку". "Знакомство с факерами". "Лак для волос". Насчет "Бойфренд из будущего" не уверена, плохо помню.."Травка" (Leaves of Grass) тоже понравилось. "Смешанные" с Дрю Бэрримор. Не знаю, кому как, но мне еще нравится, как в фильме "Любовь с препятствиями" обыгрывается тема быта, хотя там, конечно, штампов много. Линия Рикки и Джейн из "Любовь по-американски".

[maffya.livejournal.com]

А мне очень понравился сериал "девочки Гилмора". Там такие отношения мать-дочь восхитительные! ТОнкие, поддерживающие, прям мечта.
И вторая линия в противовес родители главной героини - все то, от чего хочется спрятаться.

[position-avtor.livejournal.com]

1. Питер ФМ.
Мне кажется, там очень тонко показано, как из мелочей складывается образ человека, и перегибов в бешеную любовь нет.
2. It's a kind of funny story/ Это очень забавная история.
Милейшая вещь, лирически-романтическая комедия, и вообще обо всём. Начинается с того, что мальчик 16 лет приходит в психушку, потому что его тянет к самоубийству, а он понимает, что вообще-то это ненормально.
3. Между прочим, аниме-сериал (там, кажется, серий 15 по 20 минут каждая) Волчица и пряности. Там, на мой взгляд, очень здоровые личности и очень красивое развитие отношений.

И дааа, Бедная Настя в области Красилова-Табаниной и Шоколад -- прекрасны.

[rukkola-rukkola.livejournal.com]

Нравится фильм "Вам письмо" с Мег Райан. "Мисс Поттер". "Джули и Джулия. Готовим счастье по рецепту" (идеальные отношения в обоих случаях). "Великая женщина" "Она была великой") - про американскую писательницу, автора бестселлера «Долина кукол» и др., освещаются и ее отношения с супругом, потрясающе.
Мне нравится "Как жениться и остаться холостм" (хеппиенд прекрасен). "Семьянин" с Николасом Кейджем. Очень нравится фильм "Читая Джейн Остин" (про дружескую поддержку в жизненных перипетиях).

[unfairy-tale.livejournal.com]

вот только вчера смотрела "Still Alice", там отличный брак у героев
Silver Linings Playbook - прекрасная романтическая линия
Once - очень ок
в Little Women у всех героев норм отношения

я наоборот не так много помню, где прям кошмар какой-то - из последнего "Mon roi" с Касселем смотрела как фильм ужасов натурально

[-tyy-tikki-.livejournal.com]

Мне в сериале "Родители" очень понравились отношения. И мужеско-женские, и детско-родительские

[rainbow-citizen.livejournal.com]

о, знакомая тема и ощущения:)
По фильмам сложнее, но по книжкам мне очень легла на душу история Энн Ширли, автор Люси Мод Монтгомери.
Забавно и стебно пишет Катаржина Грохоля. Еще понравилась Паула Уолл "Последнее слово за мной" - нереалистично, но весело и без страданий.

Из фильмов еще, может, оба "Отеля Мэриголд", "Девушки из календаря", "1+1", но это не особо о любви, скорее просто жизнеутверждающие.

А так, да, наверное, сложно снимать фильмы о счастливых отношениях - там столько уязвимости и полуоттенков...

[deyatinor.livejournal.com]

Хорошие любовные истории редко становятся пружиной фильма или книги потому, что смотрят/читают ради конфликта. Так что лучше смотреть в сторону второстепенных героев и неосновных линий сюжета.

Из фильмов:
"4 рождества" (там не сразу видно, какие отношения "здоровые", а какие нет, но к концу фильма становится понятно).
"Привет семье" - это скорее о семейных отношениях
В "Облачном атласе" отношения разные и интересные, но сам фильм на любителя.
Из книг.
Можно пройтись по творчеству Фэнни Флэгг, у неё отношения описаны вполне здраво.
"Жареные помидоры в кафе полустанок", "Добро пожаловать в мир, малышка".
"Два капитана" Каверина.

Да, в книге "Шоколад" любовная линия - ужас-ужасный, я удивлена, что фильм так хвалят именно с этой стороны.

Под вопросом:
"Не отпускай меня" (книга и фильм) - это очень грустный фильм. Из серии "как в таких условиях вообще можно жить". Книга тоже очень хорошая.
"Мистер и миссис Смит" - об отношениях двух адреналиновых наркоманов :)

[d-albertini.livejournal.com]

Со здоровыми отношениями в кино не густо. Вспомнился разве что фильм Автора! Автора! (1982) с Пачино и Дайан Кэннон.

[z-zakharova.livejournal.com]

Тоже раздражает, особенно про "любовь" с первого взгляда и то, когда девушка говорит "нет", а парень начинает всяко-разно добиваться. Я вообще боюсь людей, которые "нет" не воспринимают

из кино/книг у меня скорее пример про здоровые отношения родителей и детей: Касл и Счастливая девочка

[eternal-spinach.livejournal.com]

Я иногда развлекаюсь, придумывая, как в этой ситуации можно было бы поступить по-другому и избежать всей драмы. "Любимый" сюжетный ход - когда один персонаж в начале отношений соврал другому, а потом вместо того, чтобы на каком-то этапе признаться, продолжает поддерживать и развивать эту ложь, пока она не принимает какие-то совсем гигантские размеры. Потом второй, естественно, обо всем узнает, закатывает истерику и уходит в ночь, потом они оба типа слишком гордые, чтобы пройти на контакт, но в конце они авторским произволом застревают в лифте и мирятся. А если бы оба умели говорить словами через рот, то все решилось бы в первые 5 минут, и фильм не о чем было бы снимать :-)

А здоровые отношения, например, у капитана Кирка и Спока :-) :-) :-)

[flerforsyte.livejournal.com]

Дааааа, я тоже постоянно придумываю, как можно было бы всё с самого начала сделать хорошо.)

Только у меня "любимый" ход - это когда один или двое ходят кругами, но не решаются признаться, изображая равнодушие/ненависть. Ну, и в итоге либо сдуру сходятся с другими, либо просто доводят возлюбленного до того состояния, что на признание в любви он реагирует: "ха-ха, очень смешно". И опять же, выразили бы чувства сразу, и проблем бы не было, и фильма бы не было.)

Наверное, "любимый" ход тоже о чем-то говорит.)

[i-tyagach.livejournal.com]

Про Секретаршу (- Вы допустили ошибки! - Отшлепайте меня!) и Семейку Адамс ( - Дорогая, как долго мы не танцевали танго? - Часа три наверное уже) понравилось :)
Если продолжать, то сюда можно ещё добавить и фильм Дон Жуан де Марко. Цитата из фильма:
- Дон Флавио, существует только четыре важных вопроса в жизни. Что священно? Из чего состоит дух? Ради чего стоит жить и умирать? Ответ на эти вопросы один: любовь.
Фильм отлично подходит к текущему весеннему настроению :)

[transurfer.livejournal.com]

О, точно - семейка Адамс! Вот уж правда долгосрочная любовь прям на зависть...)