transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
На этой неделе я работала над способами поддержания в мыслях здоровой и экологичной атмосферы. Оказалось, что порядок в мыслях - задача не из простых. Нас с детства обучают поддерживать порядок в своей комнате, в шкафах и на полках. Тому, что в голове тоже надо пыль вытирать, вещи по местам раскладывать, хлам регулярно выкидывать, не учат, поэтому, наверное, мы как-то с детства привыкаем, что голова своей жизнью живет, а мы на эту жизнь как-то реагируем (пугаемся каким-то мыслям, радуемся каким-то картинкам), но не являемся активным менеджером всего там происходящего. Хотя, казалось бы, что может быть естественнее, чем быть хозяином своей собственной головушки :)

Над чем вы на этой неделе работали?
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2016-02-26 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] yasui-minato.livejournal.com
Мне кажется, что наводить порядок в мыслях и постоянно его поддерживать - это вообще какой-то верховный дзен. Какой уж тут порядок, когда порой не можешь вспомнить, что было полчаса назад, что ты подумала, почувствовала, когда-то то и то случилось? Я вообще с трудом представляю, возможно ли это вообще. Может просто не доросла до идеи структурирования собственных мыслей и занятия места хозяина собственной головы.

А на терапии сейчас пытаемся как-то вытащить меня из болота, в котором я прочно завязла. Снова начала вести дневник радости (в котором записываю вещи, которые за день сделали мне хорошо), а вместе с ним начала вести терапевтический дневник (в котором записываю мысли после сеансов и между ними, отлавливаю какие-то всплывающие темы, которые можно вынести на терапию и нужно не забыть о них). Тер еще посоветовала записывать вещи, за которые я могу похвалить себя. Потому что оказалось, что я себя очень сильно обесцениваю. Любой успех свой не то, что не считаю успехом, а даже не вижу. Это обнаружили после того, как я жаловалась терапевту, что за 3 с хвостом года я не добилась никаких успехов и все так же чувствую себя паршиво, хотя запрос был на получение радости от жизни. Оказалось, что я просто не вижу того, что видит тер, что видят другие, что можно считать моим прогрессом и моим достижением.
Вообще тема гордости за себя для меня настолько дикая, что я даже не могу понять, как это вообще: гордиться собой? Можно гордиться кем-то, а собой - это как-то... неправильно, что ли? Ты ведь сам к себе предвзято относиться будешь, какие-то успехи лишние приписывать на пустом месте и т.п... В итоге, пытаемся как-то сломать эту тенденцию обесценивания всего, что связано со мной.

Date: 2016-02-26 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] hel-ya.livejournal.com
Как интересно и важно про "пыль в голове". Чую, что у меня там целые пыльные бури и пыльные гуляния. Задумалась, что пока приводить в порядок то, что в голове мне удаётся в работе, в деле, в небольшой период определенного настроя, а вот постоянно, периодически - кажется, я еще и не подступалась
Да, я четко отслеживаю недопоущение негатива и поиск полезных сторон в каждом случае. Практики собственных аффирмаций, прокручивания выбраных мною фраз и текстов случаются, но чтобы вот прям поддерживать порядок, это пока высший пилотаж

Date: 2016-02-26 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] hel-ya.livejournal.com
На этой неделе работали над "пробоем в здоровье" который случился пол месяца назад и, похоже, означает для меня серьезный подход к собственной моей Идентификации. Похоже, пришло время принимать возраст во всей силе, объеме, во всех качествах
Пока я всё еще на подступах, хожу кругами, но уже совсем близко
Много трудного
Удивительно, но видеть себя "самой собой", такой как есть, восхищаться этим, гордиться, наслаждаться - невероятно трудно без привычки )
Хотя все поводы есть, а на практике - труд и труд!! )

Date: 2016-02-26 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] sweetlana.livejournal.com
сразу стихотворение вспомнилось, жаль, не знаю автора

ну бывает же… ты стоишь оглушен и нем.
и трамваи стучат колесами тебе в такт.
твое сердце – уставший мим, надоевший мем –
раньше было размером с гирю, теперь – с пятак.

сигареты в помятой пачке, в кармане – шиш.
куча мыслей в башке устроили чехарду.
ты же знаешь: все будет так, как ты сам решишь.
так что хватит тратить время на ерунду.

под ногами – уснувший город, застывший пруд.
за плечами – четыре жизни, бардак и хлам.
наводить порядок в себе – это адский труд,
если честно, а не распихивать по углам.

я на этой неделе много говорили о границах, в особенности детско-материнских, и если с собственной мамой я уже как-то пытаюсь их выстраивать, то с дочерью полный провал.
и я стараюсь быть для нее такой супер-мамой, что с одной стороны, может, и неплохо, а с другой делает ее практически беззащитной перед внешним миром, когда супер-мамы рядом нет.
много думаю на эту тему.

Date: 2016-02-26 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] keine-sahne.livejournal.com
Странно, вот уже второй раз у нас с МТ очень насыщенный сеанс, но я быстро забываю что на нем было. Во вторник была встреча, сегодня пятница - я ничего не помню. Знаю только что продолжаем работать с телом, в частности над моим ощущением грязной кожи. Возможно это потому что мы новый подход/технику используем, но может потому что тема такая тяжелая.

Date: 2016-02-26 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] kiseiko.livejournal.com
Отзывается про наведение порядка в голове. Во мне пока все еще много страха перед собственной головой, буквально боюсь обезуметь от самой себя. Но я уже знаю, что и кто меня так ослепляет и включает этот страх. Так что уже легче:)

Работаю над материнским и эротическим переносами на мою тер. Накрыло меня как по нотам всеми возможными проекциями. Написала откровенное письмо тер по этому поводу, чтоб сразу предъявить и потом самой не съехать с темы из-за стыда. Будем обсуждать на сеансе.

И я многое сама поняла про переносы эти. Неплохо вижу механизм проекции, как мне кажется. У меня есть колоссальная потребность в любви, которая в детстве не удовлетворялась. Пока я ее не могу удовлетворить и бегаю ищу маму и хочу, чтоб она меня полюбила и извне удовлетворила мою "жажду". При этом у меня сходятся какие-то мои воспоминания и внутренние процессы, я очаровываюсь собой в связИ с человеком и переношу на него эти свои сильные чувства. И мне начинает казаться, что это судьба. Аутоэротизм на самом деле. Человек -- пассивный объект, я за него сама все внутри себя решаю и "уплываю" по холодку по волнам этих своих проекций.

Работать тяжело, ибо стыдно очень. Но я чувствую воодушевление все равно. И со стыдом работаю тоже. Уже легче намного на самом деле, стыд "выбивает" гораздо меньше. Т.е. есть некая динамика в плане стыдоустойчивости:) Спасибо книге Брене Браун, которую мне тер порекомендовала в начале работы:)

Date: 2016-02-26 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] maffya.livejournal.com
На сеансе мне вдруг удалось приоткрыть очередную коробочку и оттуда выглянуло такое количество страха, что на секунду мне показалось, что это невозможно человеку выдержать. Никому.
А на следующий вечер после терапии, я вдруг увидела в себе маленькую напуганную девочку. Замерзшую, почему-то. И одновременно с этим мне вдруг стало понятно, что я могу этой девочке быть мамой, пожалеть её, согреть, успокоить.
Ехала в метро и рыдала взахлеб.

Date: 2016-02-26 09:40 am (UTC)
From: (Anonymous)
В семейной терапии с мужем добрались до темы секса - инициативы, спонтанности, вообще взятии ответственности за эту сторону жизни.

Date: 2016-02-26 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com
Я веду переговоры с субличностью, которая считает, что я неспособна осуществлять свои мечты. Или всё-таки способна, если буду идеально эффективна и всё время трудится. Хотя нет, всё же несособна, ибо такова судьба. %(

Date: 2016-02-26 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] natali-gold.livejournal.com
Интересное наблюдение.

Но я споткнулась о фразу

----Нас с детства обучают поддерживать порядок в своей комнате, в шкафах и на полках----

Потому что вспомнила детство и свои уборочные 'университеты':) Вообще, получился поток воспоминаний.

Каждый раз, когда мама убирала в комнате, то мне надо было уйти и не мешать ей. Когда была совсем маленьким ребенком, то надо было сидеть на стуле и не мешать, не отвлекать, не путаться под ногами. Я помню, что пару-тройку раз хотела ей помочь, но получала тряпкой или веником по спине и ее дикий крик - я кому сказала!? Не мешай мне!
Игрушки всегда аккуратненько стояли на полке, со временем я даже боялась их трогать, брать с полки, потому что обратно я их ставила не так, как их туда поставила мама. Это было самое страшное - взять игрушку с полки, поиграться и поставить ее на место, но не так, как она там изначально стояла:)

Потом, когда я стала подростком, в мою обязанность перешло убирать квартиру. Я убирала, как могла, по своему усмотрению. И понятное дело, что все было неправильно. Мама приходила, и я получала от нее нагоняй за неправильно вымытый пол, невымытые подоконники. В пример мать постоянно ставила мою одноклассницу, мама которой хвасталась всем, что, мол, вот она каждый раз приходит домой, и у них в квартире все блестит от чистоты, ее дочь сама все убирает, такая она умница. Ту одноклассницу я тихо ненавидела:) кстати, пора уже пересмотреть свое отношение к ней, а то до сих пор питаю к ней неприятие, за ее чистоту и порядочность в детстве:)

Аналогичная ситуация у меня повторилась и с сыном, по образу и подобию как и меня воспитывали:) Я ему говорила - убери свою комнату, он ничего не делал, тогда убирала я, его выгоняла, чтобы он не мешался:) Зато дочерям повезло - мы все делали вместе, убирали, готовили, стирали и пр пр пр.

т.е. это я все к тому, что бывает и наоборот, поддерживать порядок не обучали, но при этом требовали, чтобы порядок был везде и во всем :) При этом порядок, который нужен им, родителям, воспитателям, в общем взрослым.


Теперь регулярно выбрасываю старые ботинки. У себя в Жж я писала об этом - Про старые ботинки и Будду (http://natali-gold.livejournal.com/463148.html)


Date: 2016-02-26 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com
Да, поддержу в том, что обучение уборке/отношение к уборке может быть травматичным опытом!
У меня сразу возникла мысль "и хорошо, что не учат, а то порядок в мыслях тоже ассоциировался бы с ссорами и скандалами" :))

Date: 2016-02-26 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] pagedelagarcon.livejournal.com
Можно поинтересоваться, о какой именно книге Браун вы говорите?

Date: 2016-02-26 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] holdingmyspace.livejournal.com
У меня про уборку очень отозвалось. Вот уберешься бывало и потом ждешь, за что влетит.

Мне попалась хорошая детская книга о том, как разговаривать с детьми на тему психического здоровья родителей. Там тоже такие иллюстрации, как мама в приступе депрессвного эпизода начинает рьяно убираться в квартире. Я очень часто думаю, что нам хотя бы повезло иметь возможность работать со всеми этими темами. И я думаю о том, знают ли родители, что они несут внутри себя и что они могли бы получить помощь тоже?

Ведь многие, к сожалению, очень многие даже и не догадываются, что у них, например, травма, а просто передают эту травму дальше, вот так вот рьяно убираясь в квартирах, когда такое рвение не стремлением к чистоте может быть обусловлено, а являться симптомом заболевания или стресса.

О книге этой вот здесь можно почитать:

holdingmyspace.livejournal.com/1256.html
Edited Date: 2016-02-26 11:07 am (UTC)

Date: 2016-02-26 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] yasui-minato.livejournal.com
У меня в последнее время тоже вот так стали забываться сеансы. Помогает вести дневник терапии: записывать после сеансов по свежим следам свои мысли и чувства.

Date: 2016-02-26 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com
Да, всё так!
Мне кажется, что в семье моих родителей уборка была таким способом доказать собственную хорошесть и полезность для общества, и за неё была конкуренция как за ценный ресурс; и одновременно ненависть к ней, как к истощающему и времяпоедающему занятию.
Я до сих пор ненавижу уборку и спихиваю её на хороших соседей и весёлых друзей)) Или на уборщицу.
Ещё мне кажется, что ссоры про уборку во многих семьях - это такой канал разрядки любого внутрисемейного напряжения. Ведь сформулировать "мне кажется, что ты меня не ценишь" сложно, и это утверждение как будто не имеет материальной силы; а вот грязная посуда и разбросанные носки - да вот же они!! Такое вещественное доказательство XD

Про книгу - спасибо за ссылку!

Date: 2016-02-26 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] miaowww.livejournal.com
извините, если не в тему. порекомендуйте психотерапевта в Москве? надо как-то начинать..

Date: 2016-02-26 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] keine-sahne.livejournal.com
А я на это спокойно смотрю, если так происходит - значит так надо. :) Я знаю что за 50 минут там офигенная работа произошла, я помню это по ощущениям. А дальше я доверяю своему телу и психике.

Date: 2016-02-26 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] doublle-troub.livejournal.com
Напишите об этом пост, пожалуйста!

Date: 2016-02-26 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kotopuncia.livejournal.com
"...бывает и наоборот, поддерживать порядок не обучали, но при этом требовали, чтобы порядок был везде и во всем..."
Вспомнила, как в аналогичной ситуации лет в 8 у нас дома присутствовала моя тетя, младшая сестра мамы. Послушав крики матери и мои рыдания, она тихо увела меня в комнату: "пойдем, покажу тебе, КАК надо убираться". Она показывала и сопровождала словами: "переставь все предметы на одну сторону полки; сотри с освободившейся части пыль сухой тряпкой, потом влажной..." и т.п. И я в тот момент поняла, что это несложно - убираться, просто меня никто не научил - как это делать ((( И до сих пор изумляюсь - что, маме сложно что-ли было мне сначала объяснить, а потом требовать? Ведь помню же я до сих пор ее советы по готовке (обжаривать ребрышки надо до "румянца"; терку после морковки нужно мыть сразу - иначе засохнет и трудно будет мыть). И с благодарностью помню! Ну хорошо, сейчас как взрослая я понимаю, что у нее не было на тот момент ресурса совсем, но моя детская часть до сих пор вопит: "я же не умеееююю!!!" А в ответ ожидает привычное: "Значит ты капризная лентяйка! Ты меня не жалеешь, не любишь!" Т.е. я плохая (((
Ок, с мамами все ясно - но педагоги в школе, специально, блин, обученные люди! Научите сначала учиться детей, расскажите о требуемых формах решения задач, уравнений, написания сочинений. Струк-ту-ру проясните, никто с рождения не в курсе, что 9×2=18 это неправильно, а 2×9=18 - этого учитель хотел увидеть в тетради ребенка (((
То же самое и с порядком в голове - учиться думать в прямом, а не в косвенном смысле, делать логические выводы - вот каким должен быть самый главный предмет в первом классе(((

Date: 2016-02-26 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rukkola-rukkola.livejournal.com
как я вам сочувствую! Очень знакомые переживания про "увидела свою маленькую девочку".

Date: 2016-02-26 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kiseiko.livejournal.com
Конечно:) Эта книга Брене Браун называется "Все из-за меня (но это не так). Правда о перфекционизме, несовершенстве и силе уязвимости". Это замечательное и в чем-то даже уникальное пособие. Мне оно очень помогло осознать механизмы появления стыда и начать двигаться в сторону большей выдерживаемости этого чувства.

Date: 2016-02-26 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] radost-hronopa.livejournal.com
Как человек, преподающий математику, скажу, что если педагог говорит, что 9*2=18, это неправильно, а 2*9=18 - правильно и только это можно записывать в тетрадь, то он профнепригоден))

Date: 2016-02-26 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] utrokrasit.livejournal.com
Я прошу прощения, если мой вопрос окажется неуместным. А кто определяет тему терапии? Всегда ли это запрос со стороны клиента, или терапевт проявляет какую-то активность все-таки? У меня просто как раз тот момент, когда свой запрос кончился (острая ситуация спала), а что делать дальше, над чем работать - и главное, как - непонятно.

Date: 2016-02-26 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] natali-gold.livejournal.com
Это да, знакомые истории. Ребенок бывает боится что-то делать, и не потому что не хочет или лентяй, а просто не умеет или даже не понимает что же от него хотят:) И переспросить в ответ тоже не умеет.

Date: 2016-02-26 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] natali-gold.livejournal.com
Еще каким травматичным! Многие жизненные аспекты потом на этой теме завязаны, оказывается:)
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 04:45 am
Powered by Dreamwidth Studios