Терапия застряла на мертвой точке: что делать?

[transurfer]

Хочу написать об одной из возможных причин такой сиутации. На пост меня натолкнул вопрос одной из читательниц.

Так вот, одна из причин, по которой терапия застревает на мертвой точке - вы переросли возможности и знания своего терапевта.

Каждый терапевт может вести клиента только до определенной точки - до собственного уровня здоровья, компетентности и внутреннего благополучия. В идеале, конечно, каждый терапевт должен на регулярной основе заниматься своим личностным развитием и повышением своей профессиональной квалификации, и должен расти как человек и как специалист, но не все это делают. Многие терапевты останавливаются на уровне, где им достаточно комфортно, и где им дальше не хочется или не можется углублять работу со своими ограничениями и пробелами в знаниях. Но даже такой терапевт может помочь клиенту, но только до определенной точки.

Клиенты обычно до терапии не доходят, они туда доползают на остатках ресурса, в порванном до костей виде. Потому что тянут до последнего, надеясь, что проблемы разрешатся каким-то другим путем, и только когда припирает к последней стенке, клиент собирает все, что осталось, в кулак и добирается до терапевта. Так что первые года полтора-два-три уходят на установление контакта и доверия, гашение текущих "пожаров" в жизни и на восстановление психики до более-менее стабильного состояния. Даже плохие терапевты в эти периоды могут оказать некоторую ощутимую пользу, хотя бы тем, что у клиента появляется дополнительная точка опоры и кто-то, с кем можно свои проблемы обсудить. Для этого периода не обязательно нужен Свой или продвинутый терапевт, и "достаточно хороший" и весьма ограниченный в своих знаниях и навыках с работой может справиться.

Но когда клиент пришел в себя и собрался расти дальше, углубленно работать с травмой или заниматься развитием новых навыков*, он может обнаружить, что с этим конкретным специалистом он никуда больше не продвигается, и терапия застряла на мертвой точке. Клиент чувствует, что что-то не то, но вспоминает "Ну этот терапевт же мне так помог в последние годы! Не может быть, чтобы он вдруг стал неэффективным". Да и привязанность какая-то уже сформировалась, и мысли о том, что надо идти к кому-то новому и заново все рассказывать, вызывает тоску и ужас. Часто, помучавшись на ставшей неэффективной терапии еще год-полтора, клиент уходит в никуда, с пучком нерешенных запросов, решив для себя, что бОльшего от терапии и ожидать не следует: чуток помогло, а дальше живи, как получится.

На самом деле перерасти своего терапевта - это нормально. В ходе жизни мы перерастаем старые увлечения, перерастаем своих учителей, партнеров, и терапевтов тоже. Большая удача, когда попадается терапевт, с которым можно пройти длинный путь и работать над вопросами, которые требуют прокачанного психологического здоровья и нехилого уровня личностного развития. Но чаще всего бывает так: человек проработает нечто текущее и насущное с одним терапевтом, потом перерыв делает и находит следующего, чтобы двигаться дальше.


Ситуации перерастания терапевта следует отличать от ситуаций, когда вы подошли к очень сложной теме (например, к ядру своей травмы), и вот-вот начнется реальная проработка вопроса, в ходе которой придется реально встретиться со своими внутренними демонами, и вас внезапно тянет все бросить. Терапевт вдруг резко начинает казаться неэффективным, денег становится очень жалко, и вообще вся эта возня с проблемами начинает действовать на нервы и лишний раз напоминать, что у вас вообще есть проблемы. Хочется срочно все забыть, закрыть, закопать далеко и убежать, сверкая пятками, в множество разнообразных видов деятельности и в кучу разных отношений с головой. Тем более, что внезапно в вашей жизни появились люди, с которыми у вас в скоростном темпе разорачиваются захватывающие и многообещающие отношения (которые, как вам подсознательно мечтается, спасут вас от стыда, боли и одиночества - да еще и так, что вам самим ничего для этого делать не надо будет).

Когда вы переросли своего терапевта, вы чувствуете, что хотите двигаться дальше, и раз за разом в том или ином виде выносите это желание на терапию, но терапевт уходит от ответов или вы не получаете от него обратной связи, которая отвечает на ваши вопросы. Вы также не чувствуете, что ваш терапевт вас "видит", слышит, понимает происходящее с вами. Ощущение в целом можно описать как "болото", и вам часто хочется взять перерыв в терапии на "подумать". Когда вы пытаетесь свалить с терапии, потому что вам страшно двигаться дальше, вы, скорее всего, будете чувствовать раздражение и досаду, и вам будет трудно сосредоточиться на темах сеансов, и найдутся более важные дела, из-за которых вы будете пропускать сеансы.

В обоих случаях понять, что именно с вами происходит, будет не очень просто. В первом случае - скорее из страха, что надо что-то менять, и снова находиться в неопределенности, и снова заниматься поиском специалиста. Во-втором случае - из страха признать, что ваши проблемы оказались глубже и страшнее, чем вы думали, и что вам реально придется глубинно меняться, а вы к этому не готовы.

В обоих случаях следует со своим текущим терапевтом обсудить ваши чувства и мысли настолько, насколько это возможно. Если у вас второй случай, то следует снизить скорость, на которой вы в терапии двигаетесь и накопить побольше ресурса. В первом случае разговор может ощущаться, как неэффективный (особенно, если проблема в "слепом пятне" терапевта). Но бывает, что терапевт честно признает, что дальнейшая работа вне его текущей компетенции. В любом случае, имеет смысл взять перерыв и/или начать искать другого специалиста.

---------------------------------------------------

*Терапия - она не только для "больных" )) "Здоровым" она тоже может принести ощутимую пользу, если у них есть цель развить какие-то свои навыки. Спортсмены, например, ходят на терапию для улучшения своих спортивных результатов.

Comments

[realnost-son.livejournal.com]

У меня как-то не пошла групповая терапия (4 месяца), затем застряла индивидуальная терапия (1,5 года), затем терапия уже с другим терапевтом (8 месяцев). Еще по мелочи к разным специалистам обращалась. Сдается, это я под терапию не заточена, а не терапевты какие-то не такие.

[transurfer.livejournal.com]

На какой точке обычно застревает?

[realnost-son.livejournal.com]

Пока у меня в жизни все хорошо, я могу ходить на консультации и говорить разговоры, но когда случается что-то действительно тяжелое и болезненное, оказывается все эти разговоры и потраченное время были бесполезны. Я не могу справиться с ситуацией, со своими эмоциями, все рушится. И на этом фоне терапевт, который говорит, что он рядом и он сочувствует - какая-то абсурдная фигура от которой мне ни тепло, ни холодно и вообще не понятно зачем оно и за это еще платить надо.

[transurfer.livejournal.com]

Оч знакомо )

У меня теория есть, почему человеку, выросшему в русскоязычной/советской/постсоветской культуре очень трудно принять помощь и поддержку, когда они подаются в виде "я с тобой, я тебя вижу и слышу" вместо "я сейчас засучу рукава и все тебе починю".

[realnost-son.livejournal.com]

А как мне должно быть от "я с тобой, я тебя вижу и слышу"?? Когда у меня беда и я пытаюсь как-то выжить эти слова звучат как насмешка. Я в своей беде одна, терапевт тут всего лишь сторонний слушатель и может конечно сочувствовать или не сочувствовать, мне то что с этого? Я думала что в терапии я научусь справляться со своими тяжелыми состояниями и с эмоциональными провалами, но нет. Зачем тогда терапия нужна?

[transurfer.livejournal.com]

Если вкратце, то в вашем случае терапия нужна для того, чтобы научиться саморегуляции в моменты эмоциональных падений обратно в травму, а при этом обучении обязательно нужен опыт "я в этом не одна, мне есть, на кого опереться". Терапевт - не сторонний слушатель, он вместе с вами присутствует, когда вы переживаете провал в травму.

Человек не должен справляться со всем сам в гордом одиночестве. Терапия, помимо всего прочего, обучает, как находить в обычном мире людей, от которых в тяжелые моменты можно получить поддержку и на кого опереться. "Тихо сам с собою" - это на крайние случаи, когда в данный момент никого нет рядом.

[les-details.livejournal.com]

Потому что терапевт это еще не все. Он не сварит мне больной супчик, но получив какой-то уровень эмоциональной поддержки, я могу попросить о супчике кого-то другого.

[transurfer.livejournal.com]

+1

[maria-gorynceva.livejournal.com]

...И не рассыплюсь в случае отказа.

[my-ofi.livejournal.com]

Поделитесь, пожалуйста, своими размышлениями на эту тему. Выбранный Вами фокус очень зацепил.

[transurfer.livejournal.com]

В нашей среде нет понятия помощи в виде "я просто побуду с тобой рядом в этот момент", у нас есть только "я реально буду помогать тебе разгребать и/или давать ценные советы". А разгребать или ценные советы давать - это как раз не "быть" рядом, плюс обращение с человеком, как с немощным, да и нарушение его границ тоже. Решить проблему человек и сам может, и в данном случае недостающий опыт - это опыт того, что эти переживания переносимы, и что они могут быть прожиты с опорой на того, кто от них не разрушается и не кидается все чинить. Но для нас это совершенно неизвестный и непонятный концепт - я думаю, по культурным соображениям.

[my-ofi.livejournal.com]

Спасибо за ответ. Очень понятно, и вроде бы со всем согласна.
Но все равно часто ловлю себя на недоумении "ну и что мне делать с этим "я рядом?". Или желани сбежать, спрятаться. Ну с посленим поняла, это стыд. "Я рядом", значит вижу тебя. А то, что сейчас со мной, это стыдное.
А вот в первом случае слова "я рядом" словно пустой звук.
Я верю в " я рядом", когда " я рядом и открыт, доверяю тебе, готов дать место в своей жизни, ты ценен для меня, я понимаю или пытаюсь тебя понять." Это может выражаться только действиями. Вроде, хочешь проведем этот вечер вместе, как угодно, я пойду за тобой? Или может ты хочешь пойти за мной?
В рамках терапии это ведь невозможно. Когда я слышу " я рядом, я тебя слышу, вижу что происходит" мне очень неуютно. Словно от меня чего-то ждут. Если сами ничего не делают, значит ждут от меня. Потому что, как можно быть просто так. С обеих сторон.
Похоже, что для меня вторая цеплялка фразы "я рядом", это слово "просто".

[deyatinor.livejournal.com]

В некоторых ситуациях, всё, что может другой человек - это быть рядом и дать вам возможность проявить эмоцию. Например, в ситуации проживания горя (скажем, если у вас умер кто-то близкий).
По ситуации ожидания - я несколько раз спрашивала психотерапевта, ждет ли она от меня чего-то. Прямым текстом.

[my-ofi.livejournal.com]

Аaaa, чудесный пример про ситуации ожидания ( кажущиеся)! Возьму на вооружение. Прояснять контекст для меня все еще сложно, да.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

У меня были (и сейчас иногда бывают) точно такие же эмоции. Делала я с ними вот что - активно высказывала терапевту, как меня это "я рядом" достало, напрягает, раздражает, какая это ерунда и так далее. Долго. Громко.
Как ни странно, постепенно научилась быстрее выходить из эмоциональных провалов (хотя проваливалась все так же сильно), а потом - не так глубоко в них падать. Так что полагаю, хотя "я рядом" иногда было почти невыносимо, оно полезно, а пережить его помог бурный слив негативных эмоций. Но процесс очень небыстрый.
Видимо, тут важно не столько то, что терапевт делает, но и что он не делает.

[dankogvanxilton.livejournal.com]

"активно высказывала терапевту, как меня это "я рядом" достало, напрягает, раздражает, какая это ерунда и так далее. Долго. Громко."
знакомо) точно так же делала. " чем мне твое "я рядом" может помочь? бесит прямо!" а теперь радуюсь пятнице и сессиям именно потому, что я не одна в переживаниях и тер рядом

[transurfer.livejournal.com]

Я вот только недавно почувствовала, что доросла до этой точки.

[dankogvanxilton.livejournal.com]

Я вот настолько сильно и четко порадовалась только на этой неделе. Раньше я радовалась все-таки предполагаемой работе и решениям.

[sheramankry.livejournal.com]

спасибо, тоже хотел попросить вас поделиться своей теорией. Я мог бы добавить, что, по моему мнению, есть ещё такая неприятная составляющая, что "я рядом" может восприниматься, как "я посмотрю, как ты справишься, а когда не справишься, посмеюсь над твоими ошибками". По крайней мере, у меня точно было такое восприятие какое-то время. Просто потому, что само обращение за помощью и пребывание в состоянии нужды в помощи в детстве оценивать, как стыд и позор

[n-itka.livejournal.com]

Мне в какой-то момент помогло узнать, что терапевт за меня переживает, в том числе между сессиями вспоминает и думает "Как она там справляется?"

[sheramankry.livejournal.com]

спасибо, интересная мысль

[sova-na-vetke.livejournal.com]

Хотелось бы добавить сюда свои мысли о причинах непереносимости "я рядом". Возможно, дело еще не только в ожидании оценок и насмешек, а в том, что у травматиков были свидетели того, что с ними сделали (я не только про участника, например, насилия, или молчаливых укрывателей жестокости по отношению к детям в семье, ведь любая травма возникает в отношениях). Так вот, эти свидетели как раз "были рядом", то есть находились поблизости, и либо сами били, насиловали, душили кошек и пр., либо не делали ничего, чтобы это остановить и разрешить ситуацию. И вот поэтому мы часто ждем от терапевта того, чего ждали много лет назад от кого-то, кто был сильнее и могущественнее нас, и не знаем, чего именно ждем, и еще больше пугаемся от кажущегося бездействия терапевта, именуемого "я рядом".

[dzie-ja.livejournal.com]

очень отозвалось, спасибо,что сформулировали.

[sheramankry.livejournal.com]

да, я думаю, вы правы, спасибо за дополнение

[vmdg.livejournal.com]

и у меня ёкнуло.

[orudie-karmy.livejournal.com]

Точнее и не скажешь. Спасибо !

[sova-na-vetke.livejournal.com]

На здоровье!

[transurfer.livejournal.com]

Я вот тут изоложила + комментаторы дополнили
http://transurfer.livejournal.com/294210.html?thread=7526466#t7526466

В двух словах нет у нас ни опыта, ни культуры "я побуду с тобой рядом". Побуду в роле со-участвующего, доброжелательного свидетеля.

[sheramankry.livejournal.com]

да, я это понял, поэтому и написал вам благодарность. Ключевые слова для меня - "доброжелательный свидетель", тот, кто смотрит добрым, не осуждающим взглядом

[laight-atnite.livejournal.com]

>> "я рядом" может восприниматься, как "я посмотрю, как ты справишься, а когда не справишься, посмеюсь над твоими ошибками"

- по-моему, _очень_ точно сформулировали, думаю, что чувствую то же самое, такая же причина. Причем "посмеюсь над твоими ошибками", "но если ты назовешь это негуманным и некрасивым, смеяться буду невидно для тебя, буду отрицать, что смеюсь на самом деле". Мне кажется, у меня вот так было. Всё время некоторый "развод", что "тебе показалось, что я что-то делаю жестоко, это ты просто обидчивая и много хочешь".

[pesni-dev.livejournal.com]

В точку, подпишусь под каждым словом!
Это моя тема последние полгода, с тех пор, как со здоровьем проблемы пошли. По-моему уже писала у вас тут в комментариях на эту тему.
Действительно никто не понимает таких вещей, описанные движения души на постсовке отсутствуют как класс. Культуры просто быть рядом, видеть собеседника и показывать, что он не один у нас нет в массе.
"Что я могу сделать? Чем я могу тебе помочь?" - вот что я слышу в ответ на рассказы об очередных злоключениях.
Максимум могут выслушать и выдать коронные фразы "держись" и "все будет хорошо", дающие стойкое ощущение, что слила свои переживания впустую не пойми зачем, открылась не пойми кому. Как будто разговариваешь с роботами, отштамповаными на одном заводе.
Хотя почему как будто? Когда в стране долгие годы режим выживания и страха является нормой, до движений ли души? Хочешь жить - умей вертеться, т.е. суетись, действуй, соберись тряпка и т.д. Показывать слабость опасно и стыдно (слабые не выживут в такой обстановке), а увидеть чужую слабость и невыносимость может привести к обнаружению ее и в себе тоже.
Меня вопрос "что я могу сделать?" почти всегда ставит в тупик в таких ситуациях. Потому что ответ чаще всего предполагает собрать остатки ресурсов, чтобы самой придумать, сформулировать и донести, что этот человек должен мне дать (если это не деньги срочно, например)

[imperfecta-sum.livejournal.com]

Мне очень помогает этот вопрос иногда. Когда он задан искренне, а не "Ну чем я-то могу помочь?!"
Я могу на него ответить: "Обними меня, пожалуйста, и скажи, что я самая лучшая". Или что-то другое, что может как-то быть мне на пользу.

Даже самый любящий, внимательный и желающий помочь человек не всегда может знать, что именно мне нужно в данный момент.

[sova-na-vetke.livejournal.com]

О, вот у меня сейчас что-то очень похожее на вторую ситуацию. Терапия в целом достаточно быстро продвигается, сам терапевт не раз говорил, что семимильными шагами идем, спрашивал, не сбавить ли темп, мол, психика моя, судя по снам, подустала и разгоняться не хочет, а я и рада стараться была, сама себе ни сна ни отдыха не давала, голову эксплуатировала на 100%, тело я и так не очень чувствую, правда, влетала я на развитой скорости в такую боль, что окончание жизни казалось реальным выходом. И вот тут, на тебе - добрались до чего-то очень смутного важного страшного и напрочь забытого, как для меня это стало на 108 месте после всего остального, а тут еще учится пошла, наконец, куда давно и сильно мечтала, и жизнь стала более полной и насыщенной, в общем, как-то резко и внезапно стало не нужным разбираться в прошлом, когда настоящее и будущее запестрило яркими красками :) и все бы ничего, но есть ощущение, что я как-то филонить стала в терапии, пытать свернуть на прекрасное настоящее, хотя до этого с фанатизмом археолога проводила раскопки, трусость иными словами стала ощущаться своя и малодушие, от былой смелости встретится с травмами не осталось и следа...

[transurfer.livejournal.com]

Может, вы от большого темпа перегрелись и вам нужно его сбавить, и больше прислушиваться к себе и своим частям психики, для которых такая скорость некомфортна и вызывает желание затормозить?

[golosgvadelupy.livejournal.com]

У меня был момент ступора в терапии, перестала выхватывать инсайты, вроде все одно, ничего нового...В это время как раз у меня началась супервизия. Мой супервизор мне посоветовала время от времени ходить к другим терапевтам (если есть возможность сходить к кому-нибудь крутому- вперед), потому что за время работы с одним терапевтом, мы показываемся ему с какой-то одной стороны, одним способом, эта форма контакта стноавится прилизанной и причесанной, а с новым терапевтом происходит "перетряхивание" и всплывают новые темы для работы, которые потом решаете со своим терапевтом.
У меня вот после супервизии масса тем появилась на личной терапии, которые я решаю с родным терапевтом, и это бережно и безопасно (потому что мы с ним уже почти 5 лет, простите). А бегать от терапевта к терапевту, потому что кажется, что кто-то кого-то перерос.. ну это несколько самонадеянно как по мне:)

[transurfer.livejournal.com]

Ваш первый параграф с советом супервизора не сочетается со вторым параграфом, где вы против того, чтобы клиенты меняли терапетвов.

[golosgvadelupy.livejournal.com]

Супервизор тоже против. Но разовые встряски время от времени с другим терапевтом полезны

[transurfer.livejournal.com]

Все против, но тем не менее, ходить к другим все равно полезно )))

[golosgvadelupy.livejournal.com]

Ключевое слово- разовая встреча.
Можно сходить к юнгианцу, если вы все время в гештальте
Или наоборот
Или на арт-терапию
Или просто к другому терапевту, потому что все работают по-разному
Можно, конечно, просто менять терапевтов как перчатки, кто запретит))

[http://users.livejournal.com/_mandarina_/]

Полностью с вами согласна!

[imaginary-me.livejournal.com]

интересный подход, спасибо, что поделились.

[barley-bread.livejournal.com]

Здравствуйте!

У меня такой вопрос, и я не знаю, с кем даже посоветоваться...Как узнать, что терапия заканчивается? Мне нравится моя психотерапевт, и всё, в принципе, идёт отлично, много вопросов перелопатили, и самочувствие моё улучшилось так, что прям видно невооружённым глазом. Но последние несколько сессий я понимаю, что мне нечего рассказывать и ничем не хочется поделиться, сижу болтаю о своей повседневности, да и ей уже, похоже, сложно находить какие-то темы тоже.

С одной стороны, вероятно, всегда есть куда расти, с другой - мне кажется, это грозит затянуться какой-то дорогостоящей симуляцией дружеской болтовни (что тоже, в общем-то, нездорово). С третьей - такое ощущение, что с ней самой я не начинаю этот разговор, потому что боюсь расставания (как будто это что-то непоправимое, хотя понимаю, что всегда же можно прийти снова).

[transurfer.livejournal.com]

Я лично считаю (и могу в этом ошибаться), что на терапии всегда есть о чем поговорить и чем заняться, потому что жизнь все время подкидывает новые задачи, к которым нужно искать эффективные личные решения. И даже в периоды отсутствия задач от жизни есть еще и негативное наследие прошлого, которое до сих пор влияет на настоящее, и с ним тоже можно работать.

Так что я бы посоветовала покопаться в своих чувствах насчет "не о чем говорить". У меня знакомый человек есть, который прекратил терапию на этой точке, потому что тоже не о чем было говорить, и параллельно у него в жизни начались новые отношения. Человек прекратил терапию и отношения эти в итоге стали очередным повторением прошлого. Так что я лично считаю, что под "не о чем говорить" может прятаться "боюсь поднимать какие-то темы", "не хочу углубляться в свою травму", "надеюсь, что какие-то события или люди в жизни мне помогут больше".

[fogelmanproject.livejournal.com]

Спасибо за эту тему.

Я в своей терапии прошла, похоже, через эту точку.
Ушла от терапевта (далее цитата из поста) "...в никуда, с пучком нерешенных запросов, решив для себя, что бОльшего от терапии и ожидать не следует...".

Но ушла не просто, а сильно разочаровавшись в психотерапии как в методе, разочаровавшись в терапевте и, самое основное, в очередной раз разочаровавшись в себе. Я еле-еле себя собрала после последних сессий.

Теперь задумалась, может мне сходить к кому-нибудь, чтобы помогли разобраться, что произошло на самом деле - перерастание терапевта или встреча со своим трудным.

[transurfer.livejournal.com]

Я б сказала - обязательно надо сходить.
Тем более, что вы пишете о разочаровании в себе и терапии, а это верный знак, что на предыдущей терапии у вас не было проработано нечто очень для вас важное.

[les-details.livejournal.com]

Спасибо. У меня не было ощущение, что я переросла терапевта, но почему-то заглохло. Все находилось в таком милом приятном контексте и все.

[slonoslon.livejournal.com]

Интересно, спасибо! Мне лично вот это ощущение "застряла на мертвой точке" вообще видимо незнакомо, у меня бывает ощущение застревания в процессе. То есть что-то вроде меняется, что-то становится яснее, и постоянно кажется, что вот еще чуть-чуть и будет какой-то большой сдвиг. И так год за годом.

[orudie-karmy.livejournal.com]

Я с таким трудом наконец то нашла хорошего тера переломав все косточки на очень токсичных не профессионалах с дипломами.
С ужасом думаю что в будущем могу её перерасти.
Куда же потом ?

У меня бывает ощущение что на терапии просто поболтали ни о чём, потом переслушиваю и обнаруживаю полезности и темы для следующих сессий.

[solnechnayai.livejournal.com]

вы писали
"Но когда клиент пришел в себя и собрался расти дальше, углубленно работать с травмой или заниматься развитием новых навыков*, он может обнаружить, что с этим конкретным специалистом он никуда больше не продвигается... чувствует, что что-то не то, но вспоминает "Ну этот терапевт же мне так помог в последние годы! Не может быть, чтобы он вдруг стал неэффективным". Да и привязанность какая-то уже сформировалась, и мысли о том, что надо идти к кому-то новому и заново все рассказывать, вызывает тоску и ужас... помучавшись на ставшей неэффективной терапии еще год-полтора, клиент уходит... решив для себя, что бОльшего от терапии и ожидать не следует: чуток помогло, а дальше живи, как получится".

спасибо! очень отзывается всё.
даже появлялись мысли, что терапия большего и не даст.

(пока сижу в своем перерыве, держусь, коплю силы и решимость для обращения к новым специалистам).