АД не делают хорошо, они делают ровно

[transurfer]

Сегодня слышала про небольшое исследование о людях, принимающих антидепрессанты. Оказалось, что им не свойственно переживать типичные для влюбленных состояния эмоциональных американских горок с приливами счастья, оптимизма, а также резкими падениями в печаль. Причина в том, что антидепрессанты регулируют эмоциональный фон как раз так, чтобы этих пиковых переживаний не случалось, и чтобы человек оставался в эмоционально ровной зоне. То есть, отсекая возможность провалиться глубоко в депрессию, АД также не позволяют вознестись на высокие эмоциональные пики.

Ссылки на исследование у меня нет, и сколько людей участвовало, как долго и какие именно АД имелись ввиду, я не в курсе.

Но подумалось в связи с этим всем, что, если в жизни есть один навык, который реально стоит того, чтобы инвестировать в его развитие, то это навык саморегуляции. Для ранних травматиков и детей родителей, которые не умели саморегулироваться, это один из важнейших жизненных навыков: уметь вывести себя из пиковых переживаний и вернуть себя в оптимальную "зону", где радость без вылета в психоз и печаль без падения на дно депрессии. При таком навыке периодиеские вылеты из зоны - дело временное и поддающееся быстрой немедикаментозной коррекции.

Ранний травматик обычно где-то на верхних слоях депрессии проживает, то и дело вылетая высоко вверх в панику, и иногда в бешеную радость. Но поскольку там наверху долго не продержишься, а ничего посередине нету, травматик с высоты ласточкой падает в нижние слои депресии. И через какое-то время всыплывает в верхние ее слои. И хотел бы, но никак не может повлиять на свое состояние.

Кстати, в этом одна из причин, по которой людям в депрессии не принимающим АД, часто свойственно сильно и трагично влюбляться на ровном месте в самый неподходящий, казалось бы, жизненный момент. Это, на самом деле, психика травматика пытается саморегулироваться единственными известными ей способами, т.е. ищет таких переживаний, которые выведут ее из хронического эмоционального дауна. И таким способом как раз для нее может быть душераздирающая влюбленность, которая подкинет нужных гормонов в организм и выведет его временно из заторможенности. Но цена за такой способ и его последствия такая высокая, что лучше учиться саморегуляции, ей-богу :)

Comments

[dankogvanxilton.livejournal.com]

Я принимала АД два раза в жизни. Один и тот же. Опыт самый положительный. Никакие страшилки не случились, про которые любят в интернетике пугать.
Саморегуляция это настолько прекрасный навык. Я сейчас учусь быть в ровном состоянии и это так гармонично, спокойно и радостно))) А до терапии, да, в основном либо эйфория, либо глубокая депрессия

[scary-window.livejournal.com]

забавно, и логично... спасибо

[aka-tawa.livejournal.com]

И без исследования об этом скажет кажзый психиатр, что в этом и суть действия АД - "обрезать пики", и верхние, и нижние.
Но когда депрессия становится клинической и требует медикаментозного вмешательства, то тут уже дело не до саморегуляции, даже если этот навык до депрессии был на самом высоком уровне. Вот когда человек выгребется с таблетками и терапией из депрессии, тогда снова можно будет пользоваться им. А невозможость воспользоваться саморегуляцией во время депрессии погружает в нее еще больше.

[izol-da.livejournal.com]

согласна про саморегуляцию
и про трагическую влюбленность в неподходящий момент, у меня именно так и было

[egozzza.livejournal.com]

гашусь разными АД с 2010 года. колбасит с влюбленностями, и с кризисами. очень завидую тем, у кого действительно бывает ровная спокойная жизнь.

[ethel-h.livejournal.com]

Согласна насчет саморегуляции.
Но насчет АД хотела уточнить, что все не так однозначно. И именно из-за этого при назначении АД человеку с биполярным расстройством (т.е. склонным как к депрессивным фазам, так и к фазам повышенного настроения) - обязательно надо смотреть - не вылетел ли человек в это патологически повышенное настроение на фоне приема АД. И чтобы защититься от этого, если такое действительно происходит, необходимо назначать еще препараты, которые от этого защищают.

[zabavakrasava.livejournal.com]

подобный эффект, как описано в начале поста, дают не антидепрессанты, а транквилизаторы.

тот же гидазепам именно что сглаживает настроенческие пики, дает ровное эмоциональное состояние без восторгов и провалов. Четко как описано.

Антидепрессанты (во всяком случае СИОЗС), в случае если подобраны правильно и действуют, дают стабильный эмоциональный подъем. Не то чтоб совсем уж эйфорию, но ощущение "могу горы свернуть, столько сил и энергии". И это сопровождается именно что оптимистичным настроением, этаким вот, как в диснеевских мультфильмах показывают, когда принцесса просыпается с улыбкой и поет "о, здравствуй, прекрасный новый день, как много сегодня произойдет интересного, как чудесна жизнь, ла-ла-ла"

Объективные неприятности при этом не вызывают эмоциональных провалов (т.к. есть ощущение, что столько сил, что по плечу справиться с любыми проблемами).

(основано на личном опыте, два курса лечения АД)

[transurfer.livejournal.com]

Да, когда депрессия тяжелая, там не до фигни всякой типа доступа к широкому спектру переживаний.

[transurfer.livejournal.com]

Очень много зависит от качества подбора АД и в целом, наверное, физиологического везения, если можно так сказать. Наверняка АД работают только где-то у 30% принимающих, и еще у 30% есть эффект плацебо. При этом всем, до конца не изучено, как и почему АД вообще работают или не работают.

Так что во многом удачный опыт с АД - это везение.

[transurfer.livejournal.com]

Я могу ошибаться, но биполярникам помимо АД что-то еще прописывают, как раз для контроля вылетов.

[transurfer.livejournal.com]

У вас на подбор много времени ушло?

[hewvey.livejournal.com]

Людям с биполярным расстройством антидепрессанты не прописывают, иначе они в манийное состояние вылетают. Они обычно нормотимики, стабилизаторы настроения, принимают.

[hewvey.livejournal.com]

Да, это так. Антидепрессанты предназначены как раз не для выравнивания фона, а для его повышения. Выравнивают нормотимики, транквилизаторы снимают тревожное возбуждение. Но длительный прием антидепрессантов действительно может так менять процессы в головном мозге, что собственными усилиями организм перестанет получать доступ к тому, что дает радость и прочий спектр приятных эмоций. Поэтому считается, что нужна психотерапия при приеме препаратов. Чтобы организм не приучался обходиться с депрессией только с помощью внешнего воздействия.

[ethel-h.livejournal.com]

Да, именно так.
Прописывают нормотимики - вот они как раз считается, что создают коридор, который отрезает пиковые переживания. Но если не упрощать, то тоже не совсем так - потому что из депрессии нормотимики не выведут, могут даже углубить депрессивные переживания.
Еще при БАРе могут прописывать не нормотимики в пару к АД, а нейролептики. Зависит от структуры переживаний.
Ну и еще вариант - и при БАР возможна монотерапия АД, при условии, что они отменяются как только депрессия в плюс выходит, или их доза регулируется в зависимости от состояния.
В общем, есть правило из учебника, что БАР надо лечить АД + нормотимик, а есть реальная жизнь, где возможны очень разные варианты.

[ethel-h.livejournal.com]

Все зависит от конкретного случая и от реакции на лекарства. По разному бывает.

[netti2.livejournal.com]

К способам саморегуляции относятся всяки релаксационные методики, дыхательные?

[hippanka.livejournal.com]

Ну вот лично у меня АД, нейролептик и еще лекарство для эпилептиков (хотя у меня эпилепсии нет) в низкой дозе. Оказалось очень удачная комбинация, хотя тоже требует жонглирования дозами в зависимости от состояния (т.е. раз в полгода к психиатру на прием).

[egozzza.livejournal.com]

Чтобы я не спала и не тупила, не худела, не толстела.. За все это время меняла раза два или три, не больше. Сейчас на фоне кризиса предлагают вернуть старые АД.

[olja-klimi.livejournal.com]

Хм.
А у меня они ничего не гасят, скорее дольше поддерживают фон хорошего настроения и не допускают полного падения в суициидальный ад. Но качели есть (
И к сожалению и на них я травматично влюблялась совсем не в тех.
Может это в Чехии так лечат странно...

Пока самое действенное лекарство от созависимостей самоанализ и осознание что туда низя там опасно. И да, как выше написали дыхательные упражнения, качалка та же остужает сильно.

[olja-klimi.livejournal.com]

Согласна с Вами,
гидазепам никогда не пробовала,
а ад в точности как Вы описали работают.

[ethel-h.livejournal.com]

Лекарство для эпилептиков - это как раз нормотимик и есть. А раз в полгода прием психиатра - это очень-очень стабильное состояние, и это возможно как раз на фоне очень удачной схемы.

[excubitus.livejournal.com]

С одной стороны, хорошую вещь АДом не назовут. :)
С другой, хорошо бы научиться артериальное давление, например, саморегулировать, но иногда хоть расшибись лбом об стену, не получается, таблеточки же творят чудеса.

[15-november.livejournal.com]

Мне очень понравился ваш пост. Спасибо вам.
Всё верно. Да, ищут потом как вечные наркотики, как можно закрыть вечную дыру в душЕ - обычно, КЕМ-ТО. Отсюда зависимости.

Ключевое слово тут - саморегуляция.
Что-то посоветуете в качестве инструмента обучения ей?
Может, даже какая-то отдельная мысль или цитата? Или статьи?
Заранее спасибо!

[lllllllllllll.livejournal.com]

тут скорее про биполярное расстройство речь, не думаю, что все депрессии такие.

[lllllllllllll.livejournal.com]

прописывают, когда они на депрессивной стадии. нормотимики в мании обычно.