![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
transurferВ комментариях к прошлому посту сказали, что у поста обвиняющий тон. Это не так, и я сожалею, если такое впечатление создалось. Оба поста написаны с грустной улыбкой и сочувствием ко всем травматикам (включая себя).
Мы остановились на том, что взрослый травматик в области своей травмы - это озверевший или суицидально подавленный от голода маленький, одинокий ребенок. Не смотря на то, что "еда" в мире есть - не навалом и не на каждом углу, но есть, если ее поискать - он продолжает оставаться голодным, потому что ни найти, ни опознать, ни раздобыть, ни усвоить "еду" в силу своей травмы и травматических убеждений он не может. Случайным образом попавшую в его руки "еду" он или отвергает или убегает от нее, или вообще не распознает ее как "еду". В его ближайшем окружении "еды" чаще всего совсем нет, потому что для отношений он выбирает людей, похожих на своих холодных, игнорирующих или злых родителей. Выбирает, потому что ему это привычно и потому, что ничего другого он пока не знает.
У многих травматиков периоды уединения и уползания подальше от мира чередуются с отчаянными попытками решить проблему с "едой" одним мощным усилием. Попытки эти похожи друг на друга, как под копирку: травматик выбирает человека, похожего на родителя (например, такого же холодного и эмоционально тупого, как папа) и вкладывает все силы, какие остались, в то, чтобы это и.о. папы разморозить, расколдовать, превратить в Хорошего Папу, который, наконец-то, возьмет на ручки, полюбит, накормит и даст все, чего отчаянно не хватало. Они так делают, потому что никакие другие способы получения недополученного им пока неизвестны.
На терапию травматик доплзает чаще всего после очередной такой попытки, закончившейся полным крахом (как и предыдущие), когда от травматика остались только какие-то лоскуточки мяса на скелетике.
Терапия, как правило, представляет собой работу в следующих областях:
1. Начальный этап. В самом начале терапии клиент и терапевт друг к другу присматриваются, а также определяют запрос и фронт работ. На этом этапе у травматика впервые появляется ощущение, что он со своими проблемами уже не один на один, и у него есть в жизни тот, кто может ему помочь разобраться.
2. Обучение принимать "еду". Не смотря на то, что травматику хочется слопать не меньше, чем весь новогодний стол в банкетном зале вместе с посудой, реально переварить так, чтобы не вырвало, не скрутило, не утопило в панике или в боли, он может только пару ложек бульончика. По-началу в терапии раз в неделю он ест чуток бульончика, который переваривает или выплевывает между сеансами. При этом вместе с терапевтом травматик учится отслеживать, какие ощущения и мысли возникают от получения "еды", какие всплывают воспоминания и установки, как ощущается сытость и работают с ними. Постепенно у травматика начинают появляться "ферменты" для усвоения "еды". На примере хорошей "еды", которую он получает от терапевта, он научится отличать хорошую еду от плохой. Для многих травматиков характерно, что токсичную "еду" они с детства ассоциируют с "любовью", а безопасную и полезную не замечают в упор. Скажем, если папа обращал на ребенка внимание только тогда, когда ребенок что-то испортил или сделал неправильно, и обрушивал на него жесткую критику и оскорбления, то такой ребенок ассоциирует критику с любовью, и позволяет кому ни попадя поливать себя оскорблениями. А если его жестко не критикуют, ему кажется, что его не любят.
На этом этапе многие травматики сбегают, когда понимают, что работы не один сеанс, и не на два, и не на месяц. И одним мощным прыжком, усилием, инсайтом проблемы не решить, потому что предстоит длительная, кропотливая работа по ложечке и по шажочку. Они могут злиться на терапевта, что тот от них скрывает волшебное решение, чтобы вытянуть побольше денег, или издевается, не давая сожрать весь стол с едой вместе со стульями, который у терапевта припрятан где-то. Совет, как продержаться: проговаривать терапевту свои чувства.
3. В зависимости от времени травмы и стратегий совладания с ней, добраться до ядра травмы занимает в среднем от двух до нескольких лет. Раненой части сначала нужно убедиться, что терапевт безопасен, ему можно доверять, и что от не оттолкнет, не сделает больно, не убежит. Часто терапевта сперва неоднократно пробуют на зуб. Кроме безопасности для исследования ядра травмы также требуется внутренний ресурс - и пока он не накопился, в травму лучше не нырять ласточкой, потому что будет такой откат с ретравматизацией, что потребуется еще пара лет терапии, чтобы наверстать.
Если все нормально и безопасно, если внутреннего ресурса достаточно, раненая часть выбирается наружу - она хочет на ручки, согреться, получить утешение и быть выслушанной. Вместе с раненой частью на поверхность выходят вся боль и ужас, которые она в свое время пережила. Для совладания с травмой психика обычно "отсоединяет" раненую часть и "хранит" ее как бы отдельно, чтобы не разрушить ее болью остальную психику. Взрослый травматик часто вообще уже не помнит, что такая часть у него есть - насколько он привык от нее диссоциироваться. Выход этой части на поверхность похож на размораживание отмороженной конечности: пока конечность отморожена, она ничего не чувствует, а когда размораживание происходит - возвращается чувствительность, вместе с адской болью.
Боль и ужас потребуется пережить постепенно, по небольшой ложечке, чувствуя поддержку терапевта и его участие. Постепенно боль будет уменьшаться, освобождая внутреннее пространство для хороших переживаний: любви, тепла, близости, коннекта.
На заре этого этапа тоже многие сбегают с терапии в страхе перед бездной боли, с которой предстоит дело. Совет, как продержаться: позволить себе получать поддержку от терапевта и позволить ему разделить вашу боль, а также не кидаться в нее с головой, и прорабатывать ее маленькими, посильными частями.
Я как-то задавала своей тер вопрос, можно ли заменить терапию обычными отношениями, в которых есть любовь и все остальное. Она ответила, что обычные, человеческие отношения двух взрослых людей не способны вынести того количества боли и ярости, которое выходит на поверхность вместе с раненой частью. И обычные, не обученные люди, состоящие в обычных, не-терапевтических отношениях не должны с этой болью разбираться, а также не должны "оплачивать счета" родителей (то есть, не должны компенсировать ущерб, к которому он не имеют никакого отношения). Оказывать поддержку, давать тепло - да, но разбираться с этой болью и проживать ее травматику следует в сопровождении профессионала.
4. После обнаружения ядра травмы и понимания, какой хиросимой она прошлась по психике и как повлияла на последующую жизнь, следует период горевания. Травматику нужно оплакать то, как несправедливо с ним поступали и как сильно ему пришлось в детстве "голодать". А также то, что "виновные" в травме никогда не возьмут ответственность за ее нанесение и не будут участвовать в ликвидации последствий. И то, что мама никогда не превратится в хорошую и никогда не даст ту любовь, которая так жизненно необходима ребенку для нормального, здорового развития. Ну и то, что последствия всего этого травматик будет разгребать сам - используя свое время, свои ресурсы, свои деньги. Я уже не говорю о том, что годы, искореженные травмой и прожитые под влиянием ложных убеждений о своей "недостойности и нехорошести", не вернуть.
Для меня лично в терапии это тяжелейший этап.
5. Обучение заботе о себе. На этом этапе травматик учится понимать свои потребности и удовлетворять их по мере сил и возможностей. В некоторых направлениях терапии травматик выращивает в себе ипостась Хорошего Родителя, используя участливое, эмпатичное, безоценочное отношение к себе своего терапевта как "строительный материал" (вот почему с потолка "Полюбить себя" невозможно - я об этом писала тут). Этот Хороший Родитель начинает заботиться о Внутреннем (Раненом) Ребенке и нести за него ответственность. Заботясь от своем Внутреннем Ребенке самостоятельно, травматик учится опираться на себя и свои силы в вопросе "еды" и заботы о себе. Также травматик учится регулировать свое состояние - утешить себя, когда грустно, успокоить, когда тревожно, расшевелить, когда вяло и муторно.
Без терапии травматик обычно пытается подкидывать Внутреннего Ребенка посторонним людям, чтобы они о нем заботились, потому что сам не может, а посторонним этот ребенок нафиг не сдался - и этот Внутренний Ребенок раз за разом снова оказывается брошенным.
На этом этапе у меня был бунт, мол, я и так с детства приучена сама о себе заботиться, для меня это признак одиночества и травмы, бубубубу. Мне тер объяснила, что без слов понимать потребности может только мать у своего маленького ребенка, потому что потребности у него простые. У взрослых людей потребности сложные, и поэтому человек должен научиться их сам понимать и сам о них заботиться прежде, чем он сможет озвучить свои потребности другому человеку и объяснить ему, как их удовлетворять. Кроме того, другие люди не всегда могуть иметься в доступе и иметь время и желание потребности удовлетворять - в эти моменты нужно уметь самой о себе позаботиться.
6. Когда травматик научился о себе заботиться, стал понимать свои чувства и мотивации, разобрался с основами своей травмы и тем, как она на него влияет, он готов понемногу выбираться в мир в поисках "еды". На этом этапе он продолжает получать "еду" от своего терапевта и опираться на безопасную привязанность с ним. Для вылазок в мир очень важно иметь это самое безопасное место, где можно спрятаться и где можно получить утешение, если вдруг какая-то попытка общения с миром окажется болезненной. При этом он отслеживает, как он строит отношения с людьми, какие установки при этом всплывают, и прорабатывает это с терапевтом.
На всех этапах терапии травматик и терапевт также отслеживают происходящее в отношениях между собой, изучая и разбирая, какие установки и стратегии у травматика активируются в отношениях с родительской фигурой (роль которой выполняет терапевт). Цель - научить травматика строить отношения с реальным человеком, а не с проекцией своих родителей.
В конечном итоге травматик постепенно выстраивает вокруг себя сеть социальной поддержки из людей, с которыми он обменивается "едой": любовью, заботой, участием, поддержкой, и с которыми он строит отношения экологично и на равных.
Таким образом, он постепенно насыщает свою потребность в "еде": что-то берет в терапии, что-то получает от партнера, что-то от друзей, что-то от коллег на работе, что-то через увлечения и хобби, что-то дает себе сам, если в какой-то момент другие люди временно недоступны. Именно так устроено получение "еды" в жизни здорового, взрослого человека.
Итак, может ли терапия полностью насытить недополученное в детстве? Терапия может отчасти насытить, и отчасти научить насыщать себя за пределами терапии. С оговоркой: насытить свои реальные, текущие потребности, которые существуют на сегодняшний день. Что касается памяти о голоде в прошлом - терапия поможет эту память достойно отгоревать.
Мы остановились на том, что взрослый травматик в области своей травмы - это озверевший или суицидально подавленный от голода маленький, одинокий ребенок. Не смотря на то, что "еда" в мире есть - не навалом и не на каждом углу, но есть, если ее поискать - он продолжает оставаться голодным, потому что ни найти, ни опознать, ни раздобыть, ни усвоить "еду" в силу своей травмы и травматических убеждений он не может. Случайным образом попавшую в его руки "еду" он или отвергает или убегает от нее, или вообще не распознает ее как "еду". В его ближайшем окружении "еды" чаще всего совсем нет, потому что для отношений он выбирает людей, похожих на своих холодных, игнорирующих или злых родителей. Выбирает, потому что ему это привычно и потому, что ничего другого он пока не знает.
У многих травматиков периоды уединения и уползания подальше от мира чередуются с отчаянными попытками решить проблему с "едой" одним мощным усилием. Попытки эти похожи друг на друга, как под копирку: травматик выбирает человека, похожего на родителя (например, такого же холодного и эмоционально тупого, как папа) и вкладывает все силы, какие остались, в то, чтобы это и.о. папы разморозить, расколдовать, превратить в Хорошего Папу, который, наконец-то, возьмет на ручки, полюбит, накормит и даст все, чего отчаянно не хватало. Они так делают, потому что никакие другие способы получения недополученного им пока неизвестны.
На терапию травматик доплзает чаще всего после очередной такой попытки, закончившейся полным крахом (как и предыдущие), когда от травматика остались только какие-то лоскуточки мяса на скелетике.
Терапия, как правило, представляет собой работу в следующих областях:
1. Начальный этап. В самом начале терапии клиент и терапевт друг к другу присматриваются, а также определяют запрос и фронт работ. На этом этапе у травматика впервые появляется ощущение, что он со своими проблемами уже не один на один, и у него есть в жизни тот, кто может ему помочь разобраться.
2. Обучение принимать "еду". Не смотря на то, что травматику хочется слопать не меньше, чем весь новогодний стол в банкетном зале вместе с посудой, реально переварить так, чтобы не вырвало, не скрутило, не утопило в панике или в боли, он может только пару ложек бульончика. По-началу в терапии раз в неделю он ест чуток бульончика, который переваривает или выплевывает между сеансами. При этом вместе с терапевтом травматик учится отслеживать, какие ощущения и мысли возникают от получения "еды", какие всплывают воспоминания и установки, как ощущается сытость и работают с ними. Постепенно у травматика начинают появляться "ферменты" для усвоения "еды". На примере хорошей "еды", которую он получает от терапевта, он научится отличать хорошую еду от плохой. Для многих травматиков характерно, что токсичную "еду" они с детства ассоциируют с "любовью", а безопасную и полезную не замечают в упор. Скажем, если папа обращал на ребенка внимание только тогда, когда ребенок что-то испортил или сделал неправильно, и обрушивал на него жесткую критику и оскорбления, то такой ребенок ассоциирует критику с любовью, и позволяет кому ни попадя поливать себя оскорблениями. А если его жестко не критикуют, ему кажется, что его не любят.
На этом этапе многие травматики сбегают, когда понимают, что работы не один сеанс, и не на два, и не на месяц. И одним мощным прыжком, усилием, инсайтом проблемы не решить, потому что предстоит длительная, кропотливая работа по ложечке и по шажочку. Они могут злиться на терапевта, что тот от них скрывает волшебное решение, чтобы вытянуть побольше денег, или издевается, не давая сожрать весь стол с едой вместе со стульями, который у терапевта припрятан где-то. Совет, как продержаться: проговаривать терапевту свои чувства.
3. В зависимости от времени травмы и стратегий совладания с ней, добраться до ядра травмы занимает в среднем от двух до нескольких лет. Раненой части сначала нужно убедиться, что терапевт безопасен, ему можно доверять, и что от не оттолкнет, не сделает больно, не убежит. Часто терапевта сперва неоднократно пробуют на зуб. Кроме безопасности для исследования ядра травмы также требуется внутренний ресурс - и пока он не накопился, в травму лучше не нырять ласточкой, потому что будет такой откат с ретравматизацией, что потребуется еще пара лет терапии, чтобы наверстать.
Если все нормально и безопасно, если внутреннего ресурса достаточно, раненая часть выбирается наружу - она хочет на ручки, согреться, получить утешение и быть выслушанной. Вместе с раненой частью на поверхность выходят вся боль и ужас, которые она в свое время пережила. Для совладания с травмой психика обычно "отсоединяет" раненую часть и "хранит" ее как бы отдельно, чтобы не разрушить ее болью остальную психику. Взрослый травматик часто вообще уже не помнит, что такая часть у него есть - насколько он привык от нее диссоциироваться. Выход этой части на поверхность похож на размораживание отмороженной конечности: пока конечность отморожена, она ничего не чувствует, а когда размораживание происходит - возвращается чувствительность, вместе с адской болью.
Боль и ужас потребуется пережить постепенно, по небольшой ложечке, чувствуя поддержку терапевта и его участие. Постепенно боль будет уменьшаться, освобождая внутреннее пространство для хороших переживаний: любви, тепла, близости, коннекта.
На заре этого этапа тоже многие сбегают с терапии в страхе перед бездной боли, с которой предстоит дело. Совет, как продержаться: позволить себе получать поддержку от терапевта и позволить ему разделить вашу боль, а также не кидаться в нее с головой, и прорабатывать ее маленькими, посильными частями.
Я как-то задавала своей тер вопрос, можно ли заменить терапию обычными отношениями, в которых есть любовь и все остальное. Она ответила, что обычные, человеческие отношения двух взрослых людей не способны вынести того количества боли и ярости, которое выходит на поверхность вместе с раненой частью. И обычные, не обученные люди, состоящие в обычных, не-терапевтических отношениях не должны с этой болью разбираться, а также не должны "оплачивать счета" родителей (то есть, не должны компенсировать ущерб, к которому он не имеют никакого отношения). Оказывать поддержку, давать тепло - да, но разбираться с этой болью и проживать ее травматику следует в сопровождении профессионала.
4. После обнаружения ядра травмы и понимания, какой хиросимой она прошлась по психике и как повлияла на последующую жизнь, следует период горевания. Травматику нужно оплакать то, как несправедливо с ним поступали и как сильно ему пришлось в детстве "голодать". А также то, что "виновные" в травме никогда не возьмут ответственность за ее нанесение и не будут участвовать в ликвидации последствий. И то, что мама никогда не превратится в хорошую и никогда не даст ту любовь, которая так жизненно необходима ребенку для нормального, здорового развития. Ну и то, что последствия всего этого травматик будет разгребать сам - используя свое время, свои ресурсы, свои деньги. Я уже не говорю о том, что годы, искореженные травмой и прожитые под влиянием ложных убеждений о своей "недостойности и нехорошести", не вернуть.
Для меня лично в терапии это тяжелейший этап.
5. Обучение заботе о себе. На этом этапе травматик учится понимать свои потребности и удовлетворять их по мере сил и возможностей. В некоторых направлениях терапии травматик выращивает в себе ипостась Хорошего Родителя, используя участливое, эмпатичное, безоценочное отношение к себе своего терапевта как "строительный материал" (вот почему с потолка "Полюбить себя" невозможно - я об этом писала тут). Этот Хороший Родитель начинает заботиться о Внутреннем (Раненом) Ребенке и нести за него ответственность. Заботясь от своем Внутреннем Ребенке самостоятельно, травматик учится опираться на себя и свои силы в вопросе "еды" и заботы о себе. Также травматик учится регулировать свое состояние - утешить себя, когда грустно, успокоить, когда тревожно, расшевелить, когда вяло и муторно.
Без терапии травматик обычно пытается подкидывать Внутреннего Ребенка посторонним людям, чтобы они о нем заботились, потому что сам не может, а посторонним этот ребенок нафиг не сдался - и этот Внутренний Ребенок раз за разом снова оказывается брошенным.
На этом этапе у меня был бунт, мол, я и так с детства приучена сама о себе заботиться, для меня это признак одиночества и травмы, бубубубу. Мне тер объяснила, что без слов понимать потребности может только мать у своего маленького ребенка, потому что потребности у него простые. У взрослых людей потребности сложные, и поэтому человек должен научиться их сам понимать и сам о них заботиться прежде, чем он сможет озвучить свои потребности другому человеку и объяснить ему, как их удовлетворять. Кроме того, другие люди не всегда могуть иметься в доступе и иметь время и желание потребности удовлетворять - в эти моменты нужно уметь самой о себе позаботиться.
6. Когда травматик научился о себе заботиться, стал понимать свои чувства и мотивации, разобрался с основами своей травмы и тем, как она на него влияет, он готов понемногу выбираться в мир в поисках "еды". На этом этапе он продолжает получать "еду" от своего терапевта и опираться на безопасную привязанность с ним. Для вылазок в мир очень важно иметь это самое безопасное место, где можно спрятаться и где можно получить утешение, если вдруг какая-то попытка общения с миром окажется болезненной. При этом он отслеживает, как он строит отношения с людьми, какие установки при этом всплывают, и прорабатывает это с терапевтом.
На всех этапах терапии травматик и терапевт также отслеживают происходящее в отношениях между собой, изучая и разбирая, какие установки и стратегии у травматика активируются в отношениях с родительской фигурой (роль которой выполняет терапевт). Цель - научить травматика строить отношения с реальным человеком, а не с проекцией своих родителей.
В конечном итоге травматик постепенно выстраивает вокруг себя сеть социальной поддержки из людей, с которыми он обменивается "едой": любовью, заботой, участием, поддержкой, и с которыми он строит отношения экологично и на равных.
Таким образом, он постепенно насыщает свою потребность в "еде": что-то берет в терапии, что-то получает от партнера, что-то от друзей, что-то от коллег на работе, что-то через увлечения и хобби, что-то дает себе сам, если в какой-то момент другие люди временно недоступны. Именно так устроено получение "еды" в жизни здорового, взрослого человека.
Итак, может ли терапия полностью насытить недополученное в детстве? Терапия может отчасти насытить, и отчасти научить насыщать себя за пределами терапии. С оговоркой: насытить свои реальные, текущие потребности, которые существуют на сегодняшний день. Что касается памяти о голоде в прошлом - терапия поможет эту память достойно отгоревать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-03-24 07:19 pm (UTC)Сейчас кажется, что этот текст в виде памятки нужно выдавать каждому, пришедшему на терапию. Но на самом деле его можно прочитать и, главное, понять только лет через несколько после начала работы с терапевтом.
no subject
Date: 2015-03-24 08:12 pm (UTC)Я думаю, тех, кто в самом начале терапии, этот текст скорее напугает объемом предостоящей работы. Если бы я в самом начале узнала, что я в терапии не на два-три месяца, а на годы - я была бы в полном отчаяньи.
Действительно, требуется весь путь пройти, чтобы понять - зачем столько времени нужно и зачем все это прорабатывать.
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-24 07:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-24 08:13 pm (UTC)Мне уже давно волшебной таблетки не хочется, потому что мне время, проведенное в терапии, важно - это время, которое не было проведено со мной в детстве, где все внимание на меня, мои нужды и мои задачи :) Я б не хотела это все пропустить.
no subject
Date: 2015-03-24 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-24 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-24 08:15 pm (UTC)Пожалуйста, не сожалейте. Он скорее про восприятие нетерапированных людей.
Там были полезные пункты, которые мне помогли как бы приподняться и увидеть, как я себя веду, и как это неконструктивно, и что можно жить гораздо лучше и продуктивнее.
Но "переварить" эту информацию я смогла, встретившись с профессионалом своего дела, психотерапевтом. Я увидела, наконец, за что люди берут 2500 руб. в час. Оно того стоит.
no subject
Date: 2015-03-24 08:34 pm (UTC)> Я увидела, наконец, за что люди берут 2500 руб. в час. Оно того стоит.
Абсолютно. И, слава будде, в обмен мы должны за все это всего лишь деньги.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-24 08:18 pm (UTC)Я волшебную таблетку до сих пор жду. Тороплюсь. Не думаю о ферментах. Самое сложное, что не могу отгоревать отсутствие беззаботности. Принять свои ограничения и слово "никогда". Что бы я не делала, как в детстве уже не будет. за что-то мне все-равно придется нести ответственность. И с этим ну никак не могу смириться(
no subject
Date: 2015-03-24 08:21 pm (UTC)Я тоже не могу до конца смириться. У меня мозг взрывается, когда я пытаюсь этот концепт через него пропустить.
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-24 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-24 09:21 pm (UTC)Действительно, текст может напугать тех, кто в самом начале пути, самих себя воспринимают как "поломанных" и ищут волшебную таблетку, чтоб быстро-быстро поломку починить. Нужно время, чтоб понять, что терапия - это не срочный ремонт, а долгие, интересные, полезные и питательные отношения. Да, за деньги. Да, со специфическими ограничениями. Но, тем не менее, отношения, которые могут быть поприятнее и пополезнее иных "дружеских". Та самая "еда", которая не вдруг начнет усваиваться, но уж когда начнет - жалеть о длительности терапии уже не захочется :-)
no subject
Date: 2015-03-24 09:39 pm (UTC)Насчет денег - все другие способы решить проблему обходятся в несколько раз дороже и долгосочнее (ненужные высшие образования, многолетние отношения с не теми людьми, нелюбимая работа за ради "чтобы мама гордилась" и тп), да еще и отнимают все ресурсы.
Как я говорю - в обмен на все приобретения и сокровища, которые дает терапия, надо всего лишь деньги отдавать и на сеансы ходить.
no subject
Date: 2015-03-24 09:56 pm (UTC)Это_мне_ его болезненно воспринимать, это не значит, что текст плохой.)
Спасибо вам за оба поста, они как минимум как лакмусовая бумажка - что откликается теплом, что болезненно, что равнодушно, что полезно для процесса терапии и т.д.
no subject
Date: 2015-03-24 11:20 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-24 10:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-25 01:23 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-25 03:56 am (UTC)Мне кажется что описан частный случай. В плане того, что травма одна. Что два года нужно до ранней травмы. Мне не понятны классификации и есть опыт пятой сессии в которой я ушла в младенческие чувства, да ретравмировалась. Это случайно произошло, ни кто меня туда не тянул. Она всплыла в ответ на актуальное переживание и вопрос терапевта, что ты чувствуешь. Привести себя в чувства удалось через пару месяцев жуткой психосоматики. Где эти два года, почему сейчас, когда я не готова? Это было до того как я ощутила что терапевт безопасен.
А к терапевту у меня отношения как к разговорной функции мудрой мамы за деньги. И да, вне зависимости от того когда я решу свои проблемы, мне важнее всего сама по себе возможность разговаривать. И эти разговоры стоят тех денег, которые я отдаю. Не инсайты, не результаты. А поговорить о настоящем во мне. Убедиться, что я вообще существую.
no subject
Date: 2015-03-25 04:44 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-25 04:23 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-25 04:49 am (UTC)для меня отдельной строкой стоит проживание защит от осознавания травмы - у меня этот процесс был долгим, неявным и неблагодарным.
Я очень долго вообще не признавала наличие травмы ( то есть головой понятно, что смерть мамы в раннем детстве это серьезно, а в чувствах - да и не было ее вообще, у меня все хорошо); и как же меня раздражали все разговоры терапевта постоянные на эту тему и попытки меня "накормить" непонятно чем, и вопросы о наших отношениях... у меня-то все хорошо, ну есть пара проблем, но ведь жива же, и давайте уже о моих проблемах, а не о терапевте.
больше пяти лет - только чтобы заметить, что в терапии есть что-то глобально полезное и что я, похоже, этого совсем не распознаю..
no subject
Date: 2015-03-25 05:01 am (UTC)У меня похожая история - не один год заняло добраться до сути. Я на терапию пришла, чтобы стать великой и могучей, и меня бесило, чего это мы вытаскиваем какие-то маленькие и слабенькие части личности на поверхность и чего мы с ними церемонимся - вместо того, чтобы их срочно ампутировать :) Но зато, когда я все поняла, у меня впервые в жизни "все встало на свои места".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-25 05:42 am (UTC)большое спасибо за такое подробное описание. благодаря Вам я теперь понимаю что же со мной происходит в терапии.если раньше я приходила, все выкладывала и мне было очень странно, почему мне тер не говорит что же с этим делать и где волшебная таблетка. теперь я буквально начинаю понимать каким именно способом мой тер может мне помочь или пытался раньше помочь)) в я просто не знала как же это работает и очень удивлялась что не так со мной.или думала, что может тер плохой? )
очень понравилось про и.о. папы:) у меня все мужчины и.о.мамы. но мне в этом плане как то повезло что ли, так как у меня мама психолог и для меня терапия всегда была обычным делом.
мою семью это конечно не спасло, но я очень рада что пришла к тер достаточно рано (мне сейчас 21) и разбираюсь со всем уже сейчас
Про подкидывание ребенка )
Date: 2015-03-25 07:06 am (UTC)Re: Про подкидывание ребенка )
Date: 2015-03-25 07:44 am (UTC)Re: Про подкидывание ребенка )
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-03-01 09:05 pm (UTC) - ExpandRe: Про подкидывание ребенка )
From:Re: Про подкидывание ребенка )
From:Re: Про подкидывание ребенка )
From:no subject
Date: 2015-03-25 09:04 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-25 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-25 02:00 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-25 11:19 am (UTC)От себя я бы еще добавила примерно где-то между пунктами 3 и 4 пункт "Давание себе права". У меня занял огромную кучу времени, и еще не закончился, несмотря на довольно большое продвижение вперед в сфере навыков принятия хорошего к себе отношения, и т.д. Давать себе право- чувствовать то что чувствуешь, предъявлять претензии , даже когда они кажутся нелогичными, проявлять себя во всех спектрах , хотеть, требовать, брать. У меня это прям огромный такой пункт, по ощущениям- бесконечно практически (печаль).
no subject
Date: 2015-03-25 03:30 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-25 01:57 pm (UTC)(Кстати, довольно тяжело было это написать, хотя вроде простые слова. Это к вопросу о умении делиться. Обычно думаю что-то типа: "Нафига еще и моя благодарность, уже есть человек надцать сказавших спасибо, да и кому интересна моя благодарность") :)
no subject
Date: 2015-03-25 11:58 pm (UTC)У меня это защита от стыда ("а благодарность-то твоя была все равно никому не нужна или ты ее выразила стыдно и криво и не из чистых побуждений"), вот только и когда ее применишь, благодарности себе не чувствуется ("ну что же ты не сказала спасибо?! ай-ай-ай!") :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-25 04:22 pm (UTC)благодарю.
no subject
Date: 2015-03-25 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 02:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 12:17 am (UTC)Мне непросто и из-за родственников, и из-за себя уже противостоять мифу, что любовь все решит, всему поможет - а точнее, партнер, конечно же). А ведь не поможет, даже в воображении представить не могу, как он сможет меня в конце концов не обвинить в недостатках, не сказать, что всё это время терпел, потому что был такой хороший - т.е. сделать очень больно потом. Нужна ли такая любовь?)
(А еще спасибо за юмор!) все эти стулья со столами (с едой) - очень забавные мы, травматики))
no subject
Date: 2015-03-26 02:30 am (UTC)Вы бы, например, стали вкладывать 5-10 лет в доращивание другого взрослого человека, разбирая его тараканов и его боль, и выполняя роль родительской фигуры все это время, предоставляя ему роль маленького ребенка? :) Причем, безо всякого ожидания какой-то от него компенсации за все это.
Главное, что надо помнить: нормального секса в отношениях Родитель-Ребенок не бывает, потому что в нашей культуре есть глубокое табу на инцест.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2015-03-27 11:30 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2015-09-14 09:52 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-26 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-03-26 03:32 pm (UTC)Насчёт "еды" вы тоже очень понятно написали, обычно об этом очень мало пишут.
no subject
Date: 2015-03-28 12:43 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-03-27 05:18 pm (UTC)травматик в терапии
Date: 2015-03-27 05:28 pm (UTC)Re: травматик в терапии
From: