transurfer: (Default)
[personal profile] transurfer
Травматикам свойственно периодически проваливаться обратно в свою травму, и реагировать на происходящее так, словно кошмарные события прошлого повторяются в реальном времени. Провалиться в травму означает также испытывать те же эмоции, что и тогда, в далеком прошлом. Например, страх за свою жизнь и сильную панику. В такие моменты в человеческой психике контроль перехватывает "ранний" мозг, который решает проблемы способами бей, беги, замри.

Эти способы созданы природой исключительно для ситуаций реальной, физической угрозы жизни. И, не смотря на то, что мамино отвержение для годовалого ребенка реально могло когда-то означать смерть, все же социальное отвержение для взрослого человека к реальной смерти не приводит. Но реагируем мы на это как на реальную опасность жизни. И такая реакция делает ситуацию еще хуже, и не предлагает реальных, действенных решений.

В таких ситуациях главная задача - это включить свой "поздний", "человеческий" мозг, который позволит решать задачку креативными способами вместо примитивных.

Один из способов, о котором я недавно прочитала, это переформулировать происходящее с собой заменяя "я боюсь", "я злюсь", "я чувствую безнадежность" на "я занята злостью", "я занята страхом", "я занята безнадежностью". Во-первых, само занятие включает "поздний" мозг, а во-вторых меняет угол зрения: не нечто происходит с вами, как стихийное бедствие, а вы занимаетесь педалированием определенной эмоции. Психологически это возвращает ощущение контроля над своим состоянием и своими реакциями (хотя бы в какой-то степени).

Провал в травму и что с ним делать - это в последние полтора года одна из моих насущных тем, и я постараюсь периодически делиться тем, что мне помогает (хотя бы в какой-то степени).
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-08-26 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] shitochka.livejournal.com
с большой радостью бы почитала про "что с ним делать"

Date: 2014-08-26 08:29 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-08-28 01:43 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-26 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] kane-corso.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2014-08-26 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] miavenezia.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2014-08-26 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] wind-of-liberty.livejournal.com
Шикарно! Большущщее спасибо! Обязательно попробую!

Date: 2014-08-26 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] zyakwa.livejournal.com
Спасибо. Очень клевое решение - так просто и понятно. Попробую при случае.

Date: 2014-08-26 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] notsolomon.livejournal.com
да, проблема ретравматизации для меня, к примеру, не только в такой панической атаке, но и нанесения таких же травм окружающим. Меня кинули-я начинаю мозг выносить людям, которые не собираются меня кинуть и так далее, вот с этим справиться сложнее

Date: 2014-08-26 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Ну, это тоже вопрос осознанности - выйти из состояния травмы и перейти в устойчивое, сбалансированное состояние.

Date: 2014-08-26 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] scary-window.livejournal.com
почти "у меня есть мысль, и я ее думаю", спасибо, попробую не впадать в эмоцию, а быть занята деланием некоего настроения и состояния

Date: 2014-08-26 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] afinyanka.livejournal.com
я время от времени проваливаюсь в горе
и начинаю прокручивать все моменты смерти мамы, потом бабушки и горевать прямо таки по новой!
это можно считать травмой и возвращением в нее? т е выбираться способ может быть одинаковый?

Date: 2014-08-26 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] dash-sergeevna.livejournal.com
крутой способ, главное вовремя вспомнить! никогда не слышала о разделении на ранний и поздний мозг - очень интересно

Date: 2014-08-26 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] thaidena.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2014-08-26 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] dinny-dinny.livejournal.com
Спасибо, очень интересно, попробую.

Date: 2014-08-26 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] notsolomon.livejournal.com
в этот момент простые истины не действуют

Date: 2014-08-26 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Это вопрос практики. Первый шаг - это хотя бы включать бОльшую осознанность - "я сейчас так себя чувствую, потому что провалилась в травму". Это уже смещает угол зрения в сторону бОльшего контроля над своим состоянием.

(no subject)

From: [identity profile] notsolomon.livejournal.com - Date: 2014-08-27 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-08-27 06:05 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-26 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/___olya___/
я тоже могу поделиться, что мне помогает - по мейлу, например, буду рада, если Вам это пригодится тоже.

насчет замены "я боюсь", кроме "я чувствую страх" (это уже несколько переключает, особенно если говорить это вслух), есть еще от Eloheim & The Council, "I'm tempted to feel fear". Вообще это их "I'm tempted" дает возможность многое осознать и detach сколько-то, а там можно дальше двигаться - у них есть целая лесенка выхода. Называется Levels of Creation, точнее, лесенка - это движение по этим уровням, где для каждого уровня свои фразы, свои осознания.

Date: 2014-08-26 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Присылайте, будет очень интересно - gst4kx @ gmail.com.

(no subject)

From: [identity profile] dr-spring.livejournal.com - Date: 2014-08-30 07:16 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-26 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/___olya___/
и от меня тоже спасибо, за "я занята". Здорово!

Date: 2014-08-26 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] trudnaq.livejournal.com
Мне нравится эта идея, спасибо! Но мне не нравится слово "занята"((
В моей голове у него 2 значения: я занята работой = я занимаюсь работой, и кастрюля занята кошкой = кошка заполнила собой весь объем кастрюли. Т.е. пришла кошка, как нечто внешнее по отношению к кастрюле, и с правом ее занять, и ко мне тревога так же((
Какое бы еще слово для этого использовать?

Date: 2014-08-26 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Мне нравится образ кошки в кастрюле )) По-моему для страха тоже подходит - "я заняла все внутреннее пространство страхом, как кастрюлю кошкой" )) Или - "я заполнила свою внутреннюю кастрюлю страхом" ))

(no subject)

From: [identity profile] vera-max.livejournal.com - Date: 2014-08-26 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-08-26 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vera-max.livejournal.com - Date: 2014-08-27 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-spring.livejournal.com - Date: 2014-08-30 07:23 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-26 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] anutaskorpik.livejournal.com
у меня паника и "бежать". Травма - первый муж пьяница-деспот-гуляка, от которого я пряталась в туалете.

Мы развелись и тут НАЧАЛИСЬ Панические Атаки!-)))
Это был 2010 год.

они бывают периодически от стрессовых ситуаций. новостей насмотрюсь и - бабах! колеса пью.

психологи мои - у них (это пара) ВООБЩЕ нет телика!
Мне Так нравиться в селе! Некогда мозгам думать, что им плохо, т.к. в селе у нас дом большой и работы много - за водичной сходить (кнопку нажать-)))))
Но действительно, если во второй половине дня не смотреть телик и ничем себя не нагружать, типа консервацией 100 банок помидор. А вместо этого прогуляться, целоваться, заниматься сексом! Мне так нравиться!!!!!!!!!
А что город - сплошной стресс.

Date: 2014-08-26 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Задача, как мне кажется, не только минимизировать стресс, но и научиться выходить из триггерных состояний быстрее. То есть, конечная цель не столько в том, чтобы никогда в них не попадать, столько в том, чтобы уметь из них быстро выбраться.

(no subject)

From: [identity profile] anutaskorpik.livejournal.com - Date: 2014-08-27 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-08-27 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anutaskorpik.livejournal.com - Date: 2014-08-27 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anutaskorpik.livejournal.com - Date: 2014-08-27 07:35 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-26 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] elly-2005.livejournal.com
Интересно.
Я периодически проваливаюсь в свою травму. Но для меня выход - сделать что-то физически (по крайней мере, одеться, выйти, пройтись по улиц, зайти в магазин). По реакции продавщицы (обычно покупаю яблоко) я понимаю - "я среди людей, все в порядке, жизнь безопасна).

Могу писать себе что-то. Рисовать Но вот "говорить логически"....не получается, у меня сразу головная боль, тошнота и "выключенность". Могу послать смс подруге, успокаивает ("я в реальности")

Date: 2014-08-26 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Сделать что-то физическое тоже подходит. Даже прогуляться сходить.

Date: 2014-08-26 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] oledestin.livejournal.com
Это по-моему damage control, а решается проблема как всегда на уровне убеждений. У меня не получится так делать всё равно, слишком сильно выносит при ретравматизации.

Date: 2014-08-26 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Эмоции обычно волной приходят: нахлынуло, достигло пика и схлынуло. В первый момент выносит капитально, но через какое-то время можно включить осознанность и начать выруливать в более адекватном направлении.

Date: 2014-08-26 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ten-der.livejournal.com
А что, в этом контексте, делать с "триггерными состояниями"? Дело в том, что как известно "история повторяется". Когда-то, как вы справедливо заметили, "в виде трагедии", сейчас уже, с годами - "в виде фарса". Но ситуации - точь-в-точь. Реакция, соответственно идентичная. Лично я для себя нашел выход такой: вспомнить чтобы я тогда, будучи маленьким, сделал со своими обидчиками И СДЕЛАТЬ. Уже во взрослом виде. Дабы быть последовательным и не корить себя за пустые мечтания. Помогает. Слава богу, такие эпизоды происходят достаточно редко. На моей 49-ти летней жизни - раза 4, не больше. Но последний, подобный эпизод сильно прибавил мне седых волос. И последствия его я анализирую до сих пор. Именно анализирую, а не переживаю.

Date: 2014-08-26 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Из "триггерного" состояния надо прежде всего выйти, потому что находясь в нем невозможно трезво оценить ситуацию. Не всегда происходящее является повторением прошлого, в большинстве случаев это просто так кажется - кажется, что отвергли, бросили, предали, хотя на самом деле произошло что-то другое.

Даже в тех случаях, когда реально бросили, предали, отвергли, не всегда сделать то, что не было сделано в прошлом, самый подходящий способ реагировать. А чтобы найти подходящий, надо выйти из состояния "бей-беги-замри" и тоннельного зрения.

Date: 2014-08-26 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nathalyru.livejournal.com
Спасибо

Date: 2014-08-26 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] inferi-the7th.livejournal.com
Я в таких случаях начинаю сама себе нудеть на тему "какой пусковой крючок сработал?". Это если уже реакция на автомате выдалась травматическая, а не адекватная. Нахожу крючок, анализирую его заново, понимаю, что чувствую и почему (или ассоциация с чем), переосознаю очередной раз травматическую реакцию и позже проверяю на практике своё поведение в аналогичной ситуации: если того же резкого чувства не возникает, значит получилось. Самокопание дало плоды.
Однако, такие "провалы" - это возвращение к недопонятому, не сделанному, не выбранному. Оно повторяется в жизни до тех пор, пока ты не сможешь искренне выдать другую реакцию. Грубо говоря, пока ты не сможешь так переиграть роль, чтобы вжиться в образ окончательно и глубоко. Тогда жизнь аплодирует и кричит "Теперь верю!" )))

Date: 2014-08-26 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] una-ragazza-o.livejournal.com
У меня это тоже насущная тема. Буду ждать постов о том, что помогает. Способ из этого поста звучит интересно. Но мне вряд ли поможет, потому что я не привыкла формулировать свои чувства, описывать их словами и вообще признаваться себе в них. Как-то это мне стрёмно. Когда пробую так делать, ещё страшнее и хуже становится. Но вот некоторые способы, описанные в комментах, показались более действенными.

Date: 2014-08-27 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Я не знаю, как справляться с провалом в травму без инвентаризации происходящего внутри. Но может кто-то в комментах добавит, как.

(no subject)

From: [identity profile] alchemist57.livejournal.com - Date: 2014-08-27 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-08-28 02:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-spring.livejournal.com - Date: 2014-08-30 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] una-ragazza-o.livejournal.com - Date: 2014-08-28 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-08-28 01:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-spring.livejournal.com - Date: 2014-08-30 07:42 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-27 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yulialysova.livejournal.com
спасибо!

Date: 2014-08-27 07:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Интересно. Недавно тоже начала проваливаться в состояние травмы, но использовала страх, как стимул к вытягиванию себя из жалости к себе. Удивительно помогло. Я знаю точно, что моя жалость к себе приводит к болезни и очень не хочу болеть. Получилось посмотреть на все свои эмоции немного со стороны. Помогла в этот момент мысль, что я не выбираю жить в этих чувствах, что это не мое и мне не нужно. И сильно помогает уже много лет. Что я не есть мои чувства. При этом я не проваливаюсь в отказ и подавление себя, а просто наблюдаю, держа точку внимания во вне, в позитивном образе своей души. Очень помогает образ облаков,которые набегают на мою душу и убегают дальше куда-то прочь. Действительно вытягивает на поверхность равновесия быстрей.

Date: 2014-08-28 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] transurfer.livejournal.com
Думается мне, что жалость к себе сама по себе к болезни не приводит, а приводят выводы, которые из этого чувства делаются. Например, выводы про безысходность ситуации.

Хотя, скорее всего, это вопрос определения, что такое жалость к себе.
Для меня это синоним сочувствия, который приобрел негативную окраску в культуре насилия, где принято всех делить на насильников (т.е. Сильных) и их жертв (т.е. Слабых).

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-08-29 03:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] transurfer.livejournal.com - Date: 2014-08-29 04:13 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-30 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com
социальное отвержение для взрослого человека к реальной смерти не приводит
Ну это как посмотреть. Иногда еще как приводит.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

transurfer: (Default)
transurfer

March 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 01:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios