Именно понять - возможно. Некоторые бытовые реалии весьма отличны в зависимости от уровня финансового благополучия. А вот лечить и работать - тут уже от мастерства аналитика и желания клиента зависит все.
мое первое ощущение и чувство: отрицание. Сразу. Причем в первом приближении резко "фу, бред", а во втором - "главное, чтобы человек был профессионален, тогда он сможет абстрагироваться от зависти или чего-то подобного"
Как то раз я услышала слова одного официанта-" Высокие- это те кто с деньгами. Без денег они просто длинные ". Вот что то похожее в этой фразе есть. Измерение людей размером кошелька. Причем какое то такое измерение.... Неприятненькое
Да, такое же ощущение:) Сразу хочется продолжить высказывание про бедную женщину, которую сможет понять только бедный аналитик, толстую женщину, глупую женщину, лысую женщину и т.д.:)
ключевое слово - "только". Вряд ли профессионал будет радикалом, значит это фраза пациента. Запрос на обслуживание. Но, кстати, именно на обслуживание, а не на результат.
2. Интересно, какой смысл вкладывается в слово "понять"? Типа богатые тоже плачут, но бедным это не понять? Мне хочется спросить - а если не поймет, то что тогда будет? Почему так важно быть понятой.
3. Вы - богатый психоаналитик, вы такой же как и я (богатый). А значит ? с вами я буду чувствовать себя в безопасности? мне не нужно будет объяснять? вам я могу доверять? или даже -вверять себя? мне не будет стыдно? какие ещё варианты?
4. И ещё мне очень любопытно - почему? А что такого там у богатых, что "не понять" людям среднего или даже малого достатка :)
Мне кажется, смысл в том, что обычные люди сочтут проблемы богатой из серии "с жиру бесится", а богатому психаналитику нет смысла выжимать деньги, он может просто работать.
А богатого мужчину? Почему-то вспомнились истории про батюшек, благословляющих своих богатых духовных чад на действия, за которые простые смертные исповедуются:)
У меня фраза не вызывает отторжения. С одной стороны, если аналитик высокого класса, то он сможет работать и с клиентом гораздо более высокого материального достатка, чем есть сам. Кстати, почему женщину только? А мужчину? Просто: богатого клиента? С другой, различие в материальном уровне дает сильные различия чисто бытового характера, а психоаналитик же тоже человек ) Я не сталкивалась с людьми настолько богаче меня, что бы почувствовать, что это - совсем другой уровень жизни, но сталкивалась с людьми в гораздо более стесненных обстоятельствах. Это на самом деле какая-то совершенно другая жизнь, другие акценты. Это все становится заметно, чуть вылезешь за границы каких-то общих соприкасающихся интересов... А, вообще, думаю, еще и от конкретного запроса зависит. Например, с некоторыми запросами, полагаю, резонно обращаться к аналитику своего пола, просто потому, что некоторые моменты понятны понятны только изнутри собственного гендера (либо аналитик реально очень-очень талантливый и профессиональный) Лично я не считаю, что все люди равны ) не в смысле задирания носа, а просто что-то невозможно понять без собственного опыта в этом. Например, я уверена, что женщина, не имеющая опыта беременности, рождения и взращивания ребенка (хотя бы одного, далее все же накопление опыта, хотя все беременности очень разные и дети тоже) не может понять всего спектра переживаний тревожной беременной или новоиспеченной мамы. Для нее это только теория. Но, опять-таки, зависит же от запроса: насколько он общий или же специфический, касающийся какой-то "специальной" области... Я даже думаю, что позиция "что там у них такого, что не понять другим", вот именно это и есть обесценивания чужого опыта и чужих проблем... Если дама пришла поработать с запросом вроде: "я и мужчины более низкого материального уровня - проблемы в отношениях", то тут, как раз, наверно будет полезен аналитик скромного достатка ))) при условии, что он на самом деле очень хороший специалист... Все ИМХО, разумеется...
Чета ржу. С одной стороны, теория верна применительно к любой страте вообще: бедняка тоже богач не очень понимает, язвенник-гурмана, и так далее. Но вот эта дискриминация и психоаналитика, как некомпетентного вне своей зоны комфорта, и дамы, для которой вообще как-то отрицается самая возможность иметь общечеловеческие сложности... И расценивание материального достатка как чего-то разделяющегосо всем человечеством... Все это такая...архаика, что ли? И да, критерии "богатости" в студию! А не то окажется, что вообще все практикующие психоаналитики в среднем беднее среднего клиента, могущего себе позволить их таксу :))))))))
В общем, беда с формулировкой. Я бы порекомендовала заранее обсудить с психотерапевтом толерантность к принадлежности к некоему социальному слою.
Первая мысль - вспомнилась фраза из какой-то лекции по психологии, что люди не позволяют переживать тем, кто воплотил их мечты в жизнь. поэтому если сложности переживает кто-то, у кого есть дом, машины, семья, много возможностей путешествовать или еще что-то в этом роде, то реакция на боль такого человека - "с жиру бесится".
Вторая - мне не нравится во фразе слово "только".
Третья - есть большая вероятность, что хорошего небогатого психоаналитика эта женщина просто не найдет - не тот круг общения, или еще какие траблы.
фразочка царапнула, не люблю никакие указания на социальный статус но в целом - это правда, что богатые люди, начиная с какого-то уровня, живут в каком-то другом мире с другой стороны, если богач работает психоаналитиком, то есть вынужден работать - он уже не в том самом мире так что разве что здесь описана некая уникальная ситуация, когда некий чувак богат и знает, с какими бедами и трудностями сталкиваются богатенькие, и пошел работать психоаналитиком, чтобы им помогать в противном же случае фраза не отвечает действительности
А беременную может понять только гинеколог-женщина.
Кстати, тут слово "понять" в каком смысле вообще? По контексту "понять" = "вылечить", потому что речь про лечение, и тогда см. фразу про гинеколога. А если "понять" в бытовом смысле - то психоаналитик там, вообще-то, не для понимания сидит ))
Почему только женщину, а мужчину? Недоумение: почему материальное благосостояние становится главным условием для понимания двух людей. А что, чувства богатого человека отличаются от чувств бедного? Чем больше думаю над фразой, тем больше возмущения.
no subject
on 2014-06-13 02:33 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:17 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 02:49 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 03:31 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 03:55 am (UTC)(no subject)
Posted byno subject
on 2014-06-13 03:54 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:17 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 04:30 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 05:10 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:16 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 05:16 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:16 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 05:18 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:16 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 05:21 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:01 am (UTC)(no subject)
Posted byno subject
on 2014-06-13 05:22 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:14 am (UTC)(no subject)
Posted byno subject
on 2014-06-13 05:29 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:14 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 05:30 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:14 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 05:45 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:12 am (UTC)(no subject)
Posted byno subject
on 2014-06-13 06:01 am (UTC)2. Интересно, какой смысл вкладывается в слово "понять"? Типа богатые тоже плачут, но бедным это не понять?
Мне хочется спросить - а если не поймет, то что тогда будет? Почему так важно быть понятой.
3. Вы - богатый психоаналитик, вы такой же как и я (богатый). А значит ? с вами я буду чувствовать себя в безопасности? мне не нужно будет объяснять? вам я могу доверять? или даже -вверять себя? мне не будет стыдно? какие ещё варианты?
4. И ещё мне очень любопытно - почему? А что такого там у богатых, что "не понять" людям среднего или даже малого достатка :)
no subject
on 2014-06-13 06:14 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:03 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:13 am (UTC)(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2014-06-13 06:22 am (UTC)Почему-то вспомнились истории про батюшек, благословляющих своих богатых духовных чад на действия, за которые простые смертные исповедуются:)
no subject
on 2014-06-13 06:27 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:30 am (UTC)(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2014-06-13 06:45 am (UTC)С одной стороны, если аналитик высокого класса, то он сможет работать и с клиентом гораздо более высокого материального достатка, чем есть сам. Кстати, почему женщину только? А мужчину? Просто: богатого клиента?
С другой, различие в материальном уровне дает сильные различия чисто бытового характера, а психоаналитик же тоже человек )
Я не сталкивалась с людьми настолько богаче меня, что бы почувствовать, что это - совсем другой уровень жизни, но сталкивалась с людьми в гораздо более стесненных обстоятельствах. Это на самом деле какая-то совершенно другая жизнь, другие акценты. Это все становится заметно, чуть вылезешь за границы каких-то общих соприкасающихся интересов...
А, вообще, думаю, еще и от конкретного запроса зависит. Например, с некоторыми запросами, полагаю, резонно обращаться к аналитику своего пола, просто потому, что некоторые моменты понятны понятны только изнутри собственного гендера (либо аналитик реально очень-очень талантливый и профессиональный)
Лично я не считаю, что все люди равны ) не в смысле задирания носа, а просто что-то невозможно понять без собственного опыта в этом. Например, я уверена, что женщина, не имеющая опыта беременности, рождения и взращивания ребенка (хотя бы одного, далее все же накопление опыта, хотя все беременности очень разные и дети тоже) не может понять всего спектра переживаний тревожной беременной или новоиспеченной мамы. Для нее это только теория.
Но, опять-таки, зависит же от запроса: насколько он общий или же специфический, касающийся какой-то "специальной" области...
Я даже думаю, что позиция "что там у них такого, что не понять другим", вот именно это и есть обесценивания чужого опыта и чужих проблем...
Если дама пришла поработать с запросом вроде: "я и мужчины более низкого материального уровня - проблемы в отношениях", то тут, как раз, наверно будет полезен аналитик скромного достатка ))) при условии, что он на самом деле очень хороший специалист...
Все ИМХО, разумеется...
no subject
on 2014-06-13 07:11 am (UTC)С одной стороны, теория верна применительно к любой страте вообще: бедняка тоже богач не очень понимает, язвенник-гурмана, и так далее.
Но вот эта дискриминация и психоаналитика, как некомпетентного вне своей зоны комфорта, и дамы, для которой вообще как-то отрицается самая возможность иметь общечеловеческие сложности... И расценивание материального достатка как чего-то разделяющегосо всем человечеством... Все это такая...архаика, что ли?
И да, критерии "богатости" в студию! А не то окажется, что вообще все практикующие психоаналитики в среднем беднее среднего клиента, могущего себе позволить их таксу :))))))))
В общем, беда с формулировкой. Я бы порекомендовала заранее обсудить с психотерапевтом толерантность к принадлежности к некоему социальному слою.
no subject
on 2014-06-13 07:20 am (UTC)Вторая - мне не нравится во фразе слово "только".
Третья - есть большая вероятность, что хорошего небогатого психоаналитика эта женщина просто не найдет - не тот круг общения, или еще какие траблы.
no subject
on 2014-06-13 07:38 am (UTC)но в целом - это правда, что богатые люди, начиная с какого-то уровня, живут в каком-то другом мире
с другой стороны, если богач работает психоаналитиком, то есть вынужден работать - он уже не в том самом мире
так что разве что здесь описана некая уникальная ситуация, когда некий чувак богат и знает, с какими бедами и трудностями сталкиваются богатенькие, и пошел работать психоаналитиком, чтобы им помогать
в противном же случае фраза не отвечает действительности
no subject
on 2014-06-13 07:41 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 07:55 am (UTC)Кстати, тут слово "понять" в каком смысле вообще? По контексту "понять" = "вылечить", потому что речь про лечение, и тогда см. фразу про гинеколога. А если "понять" в бытовом смысле - то психоаналитик там, вообще-то, не для понимания сидит ))
no subject
on 2014-06-13 06:23 pm (UTC)(no subject)
Posted byno subject
on 2014-06-13 08:03 am (UTC)Недоумение: почему материальное благосостояние становится главным условием для понимания двух людей. А что, чувства богатого человека отличаются от чувств бедного?
Чем больше думаю над фразой, тем больше возмущения.
no subject
on 2014-06-13 06:23 pm (UTC)(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2014-06-13 08:06 am (UTC)no subject
on 2014-06-13 06:29 pm (UTC)(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by